Autour de la musique classique

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 Mahler et son quatuor

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Poulet
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MessageSujet: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 31 Oct 2005 - 3:00

Je viens d'apprendre l'existence de ce quatuor en regardant le programme de radio classique http://www.radioclassique.fr/programmes.cfm?h=02:00:00&emission=RADIO%20CLASSIQUE%20DE%20NUIT%203ème%20heure

Quelqu'un connaît-il cela?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 31 Oct 2005 - 3:02

C'est relativement connu je crois... je ne connais pas.
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Bezout
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 31 Oct 2005 - 3:13

Je l'ai entendu en concert une fois, j'en garde un bon souvenir (mais ça fait tres tres longtemps). C'etait couplé avec "la nuit transfigurée", et dans mon souvenir les deux se ressemblent beaucoup.
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Cadbury Fan
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 31 Oct 2005 - 18:59

Je vous en supplie, dites moi quels sont les chefs d'oeuvres de Gustav Mahler, si il y avait kune seule choz à écouter? car pour linstant je trouve ça affreusement [i]niais...[/i]
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Poulet
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 31 Oct 2005 - 19:13

Cadbury Fan a écrit:
Je vous en supplie, dites moi quels sont les chefs d'oeuvres de Gustav Mahler, si il y avait kune seule choz à écouter? car pour linstant je trouve ça affreusement [i]niais...[/i]

La 5ème  Mr.Red
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ouannier
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 31 Oct 2005 - 19:16

Cadbury Fan a écrit:
Je vous en supplie, dites moi quels sont les chefs d'oeuvres de Gustav Mahler, si il y avait kune seule choz à écouter? car pour linstant je trouve ça affreusement [i]niais...[/i]

Impôssible !!

La 4° La 5° La 9° La 3° Les autres symphonies Le chant de la Terre. Tous les lieder ou presque, mais seulement ceux que j'ai écouté, les autres je ne sais pas ce qu'ils valent. Mr. Green
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Xavier
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 31 Oct 2005 - 23:10

Cadbury Fan a écrit:
Je vous en supplie, dites moi quels sont les chefs d'oeuvres de Gustav Mahler, si il y avait kune seule choz à écouter? car pour linstant je trouve ça affreusement niais...

Toi quand tu débarques tu fais pas les choses à moitié!  Laughing

En fait j'aimerais que tu me dises quelle oeuvre tu as trouvé niaise...


Dernière édition par Xavier le Jeu 30 Oct 2014 - 21:24, édité 1 fois
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Cadbury Fan
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyMar 1 Nov 2005 - 22:35

Xavier a écrit:
Cadbury Fan a écrit:
Je vous en supplie, dites moi quels sont les chefs d'oeuvres de Gustav Mahler, si il y avait kune seule choz à écouter? car pour linstant je trouve ça affreusement niais...

Toi quand tu débarques tu fais pas les choses à moitié!  Laughing

En fait j'aimerais que tu me dises quelle oeuvre tu as trouvé niaise...

la 1ère, la 5ème et celle en deux partie avec le veni creator bidule machin chouette et puis "la 10ème"

aidez moi, suis je normal pour trouver ça "ch....iant"?
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ouannier
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyMar 1 Nov 2005 - 22:39

Cadbury Fan a écrit:
Xavier a écrit:
Cadbury Fan a écrit:
Je vous en supplie, dites moi quels sont les chefs d'oeuvres de Gustav Mahler, si il y avait kune seule choz à écouter? car pour linstant je trouve ça affreusement niais...

Toi quand tu débarques tu fais pas les choses à moitié!  Laughing

En fait j'aimerais que tu me dises quelle oeuvre tu as trouvé niaise...

la 1ère, la 5ème et celle en deux partie avec le veni creator bidule machin chouette et puis "la 10ème"

aidez moi, suis je normal pour trouver ça "ch....iant"?

La 10° ? Tu l'as trouvée chiante ?
TU es quasiment irrécupérable alors. Laisse faire le temps et la maturarité. Je ne vois que ça. Sinon, je n'aime pas non plus la 8° si ça peut te rassurer.
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Kurwenal
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 11:55

Le "veni creator spiritus" c'est la symphonie 8, qu'on nomme "symphonie des mille" et il faut dire que la première partie n'est pas géniale... MAIS la deuxième! Un pur bijou selon moi, mais tellement différente de la première que la symphonie en devient "hachée" si on l'écoute d'une traite...

Sinon si tu aimes Wagner, la symhonie la plus accessible reste la symphonie n°2: "Résurrection".

Je comprends qu'on puisse trouver Mahler "niais"... par moments!... en fait c'est qu'il a (selon moi) une représentation de la nature souvent "naïve" (début de la première, premier mouvement de la 4ième..)
En fait son approche est assez "allemande", on va dire: par exemple, on trouve la même approche "naïve" dans l'acte 1 de Tannhäuser, lorsque Heinrich se libère du Venusberg et se retrouve en pleine campagne (paraît qu'on riait dans la salle lors de la tristement célèbre représentation que donna Wagner de l'oeuvre à Paris)...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 11:59

By the way: je ne connais pas non plus ce quatuor...

Moi qui croyais connaître Mahler à fond.... Confused
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 12:08

Il existait une très belle version de ce quatuor chez Erato, couplé avec Strauss par le Quatuor Ivaldi ( 1985 )
C'est une oeuvre de jeunesse qui date de 1876
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 12:14

C'est noté!

Une tite visite chez le disquaire s'impose... Wink
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 12:17

Kurwenal a écrit:
C'est noté!

Une tite visite chez le disquaire s'impose... Wink


Je te parle d'un 33T là! Aucune idée si ça a existait en cd
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 12:24

Ah... bon Neutral

Dois bien exister une version de cette oeuvre sur CD pourtant. Vais faire mon enquête. En tout cas merci quand même pour la référence
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 12:27

Cadbury Fan a écrit:
Je vous en supplie, dites moi quels sont les chefs d'oeuvres de Gustav Mahler, si il y avait kune seule choz à écouter? car pour linstant je trouve ça affreusement [i]niais...[/i]


La 2ème, la 4ème, la 5ème, le Chant de la Terre.
Comment peut-on trouver ça ch....? Mystère! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 12:35

Petite recherche sur le net:

http://www.priceminister.com/submit?action=submitadvert&categoryref=172320&isupdate=false&productid=58398&stage=10


C'est tout ce que j'ai trouvé...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 12:42

Tiens? Je ne savais pas que Priceminister livrait sur la France... j'en apprends des choses aujourd'hui décidemment!

En tout cas, t'as pas traîné léo! Et en plus on dirait que tu es fan de Ferré! (Musse es sein... tiré de l'album "Je Te Donne" si je ne m'abuse...)

V'là qui n'est pas pour me déplaire!
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leo
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 12:47

Fan je n'aime pas ce mot ( fanatique ) mais en effet, Ferré a une place privilégiée dans mon univers musical. Mon pseudo n'est pas un hasard...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 12:52

Effectivement, Léo lui-même trouvait ce terme un peu tarte... et on le comprend.

En tout cas, en ce qui concerne Ferré on partage les même goûts. Ca fait toujours plaisir de voir qu'il y en a toujours qui l'apprécient.

Bon, j'arrête là! On va être HS
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encolpio
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 14:13

leo a écrit:
Petite recherche sur le net:

http://www.priceminister.com/submit?action=submitadvert&categoryref=172320&isupdate=false&productid=58398&stage=10


C'est tout ce que j'ai trouvé...
on trouve aussi une autre version bien sup: par le Prazak Quartet:+ Schönberg: Quatuor, Trio op 45 et phant pour violon op 47.
CD Praga PRD 250168:
Mahler et son quatuor 454361
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poet75
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 14:30

Kurwenal a écrit:
Effectivement, Léo lui-même trouvait ce terme un peu tarte... et on le comprend.

En tout cas, en ce qui concerne Ferré on partage les même goûts. Ca fait toujours plaisir de voir qu'il y en a toujours qui l'apprécient.

Bon, j'arrête là! On va être HS

J'aime énormément Léo Ferré, moi aussi!
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Kurwenal
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 14:37

J'imagine que tu connais ses poèmes de Baudelaire mis en musique poet75... impossible d'apprécier la poésie et rester insensible au Grand Léo, c'est sûr!

Sinon, merci pour la réf. Par contre, dommage qu'il y ait du Schönberg... j'avoue que je ne comprends RIEN à ce compositeur... mais alors vraiment rien...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 14:39

Erare humanum est!

Merci encolpio pour la réf!
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 14:56

Kurwenal a écrit:
J'imagine que tu connais ses poèmes de Baudelaire mis en musique poet75... impossible d'apprécier la poésie et rester insensible au Grand Léo, c'est sûr!

Pour moi, il n'y a personne qui ait mieux fait que Léo Ferré quand il s'agit de mettre en musique et de chanter la poésie, Baudelaire en particulier. Cela tient presque du miracle...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 14:59

J'ai ouvert un sujet là-dessus. Les commentaires seraient plus appropriés là:

http://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=211
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Xavier
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyVen 11 Nov 2005 - 23:04

Kurwenal a écrit:

Sinon, merci pour la réf. Par contre, dommage qu'il y ait du Schönberg... j'avoue que je ne comprends RIEN à ce compositeur... mais alors vraiment rien...

Il y a un topic qui lui est consacré si tu as besoin de pistes. Wink
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyJeu 17 Nov 2005 - 12:17

Eh bien Xavier je suis floué!

Je viens de découvrir Pelléas (version Karajan DG): une merveille!

La prochaine je ferai attention avant de ternir l'image de M.Schoenberg...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyJeu 17 Nov 2005 - 13:24

Aaaahhh!!!!!!!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyJeu 8 Déc 2005 - 12:02

Je ne connaissais pas cette oeuvre de jeunesse (Mahler avait 16 ans); j'ai écouté la version des Prazak, c'est vraiment beau, bien que pas fabuleusement original, c'est un peu du post-Brahms (même pas "post" en fait), mais c'est une assez belle pièce. (bien qu'un peu répétitive et académique)
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptySam 5 Aoû 2006 - 2:14

Je connais un mouvement de quatuor avec piano qui est absolument magnifique. Oeuvre de jeunesse, certes, post-Brahms peut-être mais totalement déchirant à mes oreilles!
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptySam 5 Aoû 2006 - 20:21

Edit de la modération: c'est tout à fait disponible, pas d'incitation au piratage, merci.
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptySam 5 Aoû 2006 - 20:22

il y a une version avec entre autres Kremer et Maïsenberg chez DG , et même les Hagen je crois bien.
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyDim 6 Aoû 2006 - 1:26

Swarm a écrit:
Edit de la modération: c'est tout à fait disponible, pas d'incitation au piratage, merci.

Comme si on avait besoin d'être incité pour pirater... ahahah. Enfin bon, bref.
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyDim 6 Aoû 2006 - 1:27

Je suis responsable de ce qui se passe ici, tu peux donc comprendre mon intervention...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyDim 6 Aoû 2006 - 2:03

Xavier a écrit:
Je suis responsable de ce qui se passe ici, tu peux donc comprendre mon intervention...

Oui oui, sur le fond oui. C'est juste que ça fait un peu

Mahler et son quatuor Uniformesgendarmeriezu6

alors que je suis pas vraiment un

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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyMer 13 Juin 2007 - 5:04

Je suis un peu perdu. Mahler a t-il écrit le quatuor en entier ou bien un seul mouvement en la mineur? Neutral Je viens d'acquérir un cd où il n'y a qu'un mouvement alors je ne sais pas ...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyMer 13 Juin 2007 - 5:08

Il n'y a qu'un mouvement mais je ne sais pas si on doit considérer pour autant qu'il ne l'a pas écrit "en entier"...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyMer 13 Juin 2007 - 5:11

Ok donc un seul mouvement Neutral

Quand on voit le résultat on regrette qu'il n'en n'ait écrit qu'un seul Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyDim 27 Jan 2008 - 6:20

Poulet a écrit:
Ok donc un seul mouvement Neutral

Quand on voit le résultat on regrette qu'il n'en n'ait écrit qu'un seul Crying or Very sad

Quand elles sont bien dirigees les symphonies de Mahler ressemblent a des quatuors, c'est de la musique de chambre pour grand orchestre.
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joachim
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyDim 27 Jan 2008 - 10:15

Poulet a écrit:
Ok donc un seul mouvement Neutral

Quand on voit le résultat on regrette qu'il n'en n'ait écrit qu'un seul Crying or Very sad

C'est le seul mouvement achevé, mais il existe aussi un fragment de Scherzo, qui a été complété par Schnittke. J'ai écouté ce quatuor "complet" au cours d'un concert à la radio, mais le scherzo complété l'a été à la manière de Schnittke, on n'a pas l'impression qu'il s'agit de la même oeuvre.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyDim 27 Jan 2008 - 14:24

Pierrot Lunaire a écrit:
Poulet a écrit:
Ok donc un seul mouvement Neutral

Quand on voit le résultat on regrette qu'il n'en n'ait écrit qu'un seul Crying or Very sad

Quand elles sont bien dirigees les symphonies de Mahler ressemblent a des quatuors, c'est de la musique de chambre pour grand orchestre.
Ah bon. Tu pourrais nous expliquer ça, ce n'est pas évident du tout pour moi... S'il y a bien une musique dont l'essence est symphonique...

Et bienvenue à toi !
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 28 Jan 2008 - 14:12

Ah, moi je suis plutôt de l'avis de Pierrot.

Essence symphonique, je ne dis pas, mais ce que Pierrot voulait sûrement dire, c'est que Mahler n'utilise pas son orchestre comme une masse uniforme, à la façon de Bruckner, par exemple. Il utilise chaque pupitre comme une entité propre. Les symphonies de Mahler ne sont pas construites comme des oeuvres pour cordes, avec des interventions de vents et percussions qui surnagent comme des croûtons dans de la soupe ; chaque instrument a une fonction propre, exactement comme dans de la musique de chambre.
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 28 Jan 2008 - 14:41

C'est ce qu'on appelle savoir orchestrer...

Il n'y a pas ces possibilités de couleurs ni toutes ces percussions dans de la musique de chambre.
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 28 Jan 2008 - 14:44

Bien sûr, mais c'est l'esprit qui est chambriste. L'écriture est belle et bien symphonique.
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 28 Jan 2008 - 14:55

Spiritus a écrit:
Bien sûr, mais c'est l'esprit qui est chambriste.
Tu confonds mauvais symphonisme et symphonisme...
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 28 Jan 2008 - 14:59

Ne critique pas BrouBrou, s'il te plaît. pig
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 28 Jan 2008 - 15:03

Spiritus a écrit:
Ne critique pas BrouBrou, s'il te plaît. pig
Je m'en garderai bien, j'ai écouté deux fois l'adagio de sa Troisième aujourd'hui. affraid
Entre deux tranches de Cinquième de Nielsen.
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 28 Jan 2008 - 15:09

Marrant que tu aimes tant cet Adagio... Que penses-tu du premier mouvement ? Ca en jette, non ?
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MessageSujet: Re: Mahler et son quatuor   Mahler et son quatuor EmptyLun 28 Jan 2008 - 15:42

Spiritus a écrit:
Marrant que tu aimes tant cet Adagio... Que penses-tu du premier mouvement ? Ca en jette, non ?
C'est pas mal, mais plus carré. Et moins bien orchestré. L'adagio, c'est fait pareil, mais il y a tout de même quelques soli de bois et surtout quelques respirations.

Il faudrait que je me fasse un compilation des mouvements lents de Bruckner, je gagnerais du temps...
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