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 Stravinsky - Les Noces

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MessageSujet: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyDim 27 Juin 2010 - 14:03

Cette œuvre fait partie des plus grand chefs-d'œuvre d'Igor Stravinsky et pourtant sa discographie est nettement moins étoffée que celle des autres grands ballets. Peut-être que l'orchestration (4 pianos et percussions) fait peur, de même que le caractère sauvage qui est ici d'un niveau énorme et ce tout au long de l'œuvre.
La genèse de l'œuvre est intéressante, surtout pour ce qui est de l'orchestration. Stravinsky avait d'abord prévu un orchestre gigantesque (type Sacre), puis il avait écrit pour piano mécanique, harmonium, percussions et cymbalums. Enfin il a livré une partition définitive à Diaghilev écrite pour solistes (soprano, alto (ou mezzo), tenor et basse), chœur, 4 pianos et percussions.
Cette œuvre est extrêmement concentrée (elle dure tout au plus 25 min). Elle est rythmiquement géniale, les décalages sont nombreux et imprévisibles. La motricité qui en découle créé une tension qui ne décroît jamais. Et le travail sur le timbre est magnifique, d'autant plus que le compositeur ne manie pas ici un grand orchestre.


Pour ce qui est de la discographie, je connais ces trois versions.

Stravinsky - Les Noces Su3692
Version d'un très grand spécialiste de Stravinsky. La lecture est limpide et détaillée comme toujours avec ce chef.

Stravinsky - Les Noces 519cDfQgIML._SL500_AA300_
C'est propre mais un peu trop occidentalisé. C'est très esthétisant, comme peuvent l'être les Stravinsky de Boulez. Le chœur est une nouvelle fois magnifique.

Stravinsky - Les Noces CoverMAR
La version la plus récente. Gergiev fait preuve d'une sauvagerie rarement entendue, les tempi sont alertes et les attaques pleines de rage. Les timbres sont magnifiques (en plus c'est très bien enregistré), on entend le génie des alliages pianos / percussions. Les solistes sont très expressifs, extrêmement idiomatiques. Cette version montre que l'on a affaire à un vrai rituel païen. Dès le premier tableau, on comprend que le fait de couper la tresse est terrible pour la mariée, aussi bien par la violence des instrumentistes que par un engagement intense de la chanteuse.

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Cello
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyLun 28 Juin 2010 - 9:15

J'avais déjà lancé un sujet plus général qui reprenait Les Noces.

http://classik.forumactif.com/discographie-f2/stravinsky-oeuvres-pour-voix-et-orchestre-t4354.htm?highlight=stravinsky

Il y a aussi une version par Craft chez Naxos mais Gergiev me tente beaucoup.

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Mandryka
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyLun 28 Juin 2010 - 11:16

Il y a un DVD du ballet – Royal Ballet Londres. chorégraphie de Nijinska.

Le DVD a une reportage intéressante qui s’agit de Najinskia lorsequ'elle travaillait à Covent Garden. Pleine d’anecdotes amusantes des danseurs.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Stravinsky: les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyMer 30 Juin 2010 - 14:22

Je viens de m'ecouter la version des Noces dirigée par Stravinsky lui même et chantée en anglais.

Je crois que je préfére la version chantée en russe: la musique sonne plus policée et a moins de force brute lorsque elle est chantée en anglais.
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Jaky
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyMer 30 Juin 2010 - 14:34

arnaud bellemontagne a écrit:
Je viens de m'ecouter la version des Noces dirigée par Stravinsky lui même et chantée en anglais.

Je crois que je préfére la version chantée en russe: la musique sonne plus policée et a moins de force brute lorsque elle est chantée en anglais.


Il faut essayer en français (Boulez par exemple).
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Cello
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyMer 30 Juin 2010 - 15:03

Excellente idée d'ouvrir un sujet sur ce chef-d'oeuvre.

Pour ma part, je me méfie des versions en d'autres langues que le russe qui est le bon compromis, dans ma perception, entre la séduction et le tragique.

Sinon, pour ce qui est de la musique proprement dite, je trouve que le rythmes sont aussi prenants et implacables que ceux du Sacre de Printemps avec en plus le côté organique du choeur. C'est vraiment grand.
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jpwol
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyJeu 29 Juil 2010 - 19:50

Adorant la période des trois grands ballets de Stravinsky, je ne connais pas encore les Noces... Embarassed

Pour débuter avec l'oeuvre, j'hésite entre les enregistrements de D.Reuss et V.Gergiev.
Reuss, parce que j'adore Boulez (Sony, et surtout DG) dans les trois premiers ballets, et qu'une version esthétisante, hédoniste pourrait m'intéresser (et puis j'aime beaucoup C.Sampson, pour le peu que je l'ai écoutée), et Gergiev parce que la critique d'Alexandreg me fait bien envie. Very Happy

Seulement j'ai peur que ce soit un peu le bordel avec Gergiev, j'ai souvent cette impression là lorsque j'entends ses enregistrements: un son un peu rugueux, un côté "sauvage" effectivement, mais ça manque souvent de netteté à mon goût (je pense à son disque Alexander Nevsky par exemple, mais aussi et surtout au début de la sixième de Mahler vu sur un site de vidéos: une violence impressionante, et finalement pas de précision, de netteté; il faut dire que j'aime beaucoup P.Boulez, alors dans le genre précis...). Si cet enregistrement peut me faire changer d'avis...tant mieux!
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyJeu 29 Juil 2010 - 23:41

jpwol a écrit:
Adorant la période des trois grands ballets de Stravinsky, je ne connais pas encore les Noces... Embarassed
Dans ce cas, il faut absolument écouter le Chant du Rossignol aussi, c'est absolument prodigieux, du niveau de l'Oiseau, en plus moderne.


Mais Gergiev pas net, je ne trouve pas ; c'est échevelé dans le ton, mais toujours très précisément réalisé. Au contraire, je lui trouve une assurance, et dans tous les répertoires, absolument remarquable.
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 8:27

DavidLeMarrec a écrit:
jpwol a écrit:
Adorant la période des trois grands ballets de Stravinsky, je ne connais pas encore les Noces... Embarassed
Dans ce cas, il faut absolument écouter le Chant du Rossignol aussi, c'est absolument prodigieux, du niveau de l'Oiseau, en plus moderne.


Mais Gergiev pas net, je ne trouve pas ; c'est échevelé dans le ton, mais toujours très précisément réalisé . Au contraire, je lui trouve une assurance, et dans tous les répertoires, absolument remarquable.

Au disque peut-être, mais en concert c'est souvent.... Confused Shit

Mais revenons au sujet :

mais version préférée est celle de Boulez de 1965 avec les solistes de l'opéra de Paris plubliée chez Adès. J'ai celle du compositeur, mais je la trouve un peu décevante par comparaison.

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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 14:10

Le chant du rossignol, j'ai ça (Boulez DG) mais pas encore écouté... Embarassed Prévu pour bientôt!
Je viens de réécouter des passages dans Alexander Nevsky par Gergiev, c'est vrai que c'est précis, mais toujours assez rugueux. Mais pas l'extrait de la 6ème de Mahler en question! (mais c'est vrai que mon écoute date un peu). Cependant le disque des Noces a bonne presse, pour le peu que j'ai vu/lu. Avec apparemment une bonne prise de son en plus, ça me fait envie.

Boulez ça m'intéresse bien sur dans les Noces, en espérant que ce ne soit pas trop "sec", le Boulez première manière quoi... Je préfère généralement le côté plus plastique et hédoniste de ses enregistrements DG.
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Mandryka
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 17:07

Ce DVD, avec Natalie Dessay, est amusant à voir. C'est une version du Rossignol dessin animé.




Stravinsky - Les Noces Rossignol_dvd
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 17:23

J'ai vraiment pas de chance avec Gergiev, je tombe toujours sur les bonnes soirées. hehe J'ai entendu un nombre plutôt conséquent de concerts radiodiffusés avec lui, et j'ai toujours trouvé ça tout à fait maîtrisé.

Peu de parisiens, il est vrai (mais excellent souvenir de Mtsensk et tout récemment de ses fabuleuses symphonies de Tchaïkovsky).


Edit : Je crois que cette Lady était radiodiffusé par France Mu depuis la Suède, en fait. hehe
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 17:24

Mandryka a écrit:
Ce DVD, avec Natalie Dessay, est amusant à voir. C'est une version du Rossignol dessin animé.




Stravinsky - Les Noces Rossignol_dvd
Je trouve, pour une fois, l'opéra beaucoup moins intéressant que la suite qui en est tirée. Very Happy
La qualité d'onirisme en est sensiblement différente.
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 19:51

DavidLeMarrec a écrit:
J'ai vraiment pas de chance avec Gergiev, je tombe toujours sur les bonnes soirées. hehe J'ai entendu un nombre plutôt conséquent de concerts radiodiffusés avec lui, et j'ai toujours trouvé ça tout à fait maîtrisé.

Peu de parisiens, il est vrai (mais excellent souvenir de Mtsensk et tout récemment de ses fabuleuses symphonies de Tchaïkovsky).


Edit : Je crois que cette Lady était radiodiffusé par France Mu depuis la Suède, en fait. hehe

Gloups ! J'ai détesté sa direction affraid et je n'ai pas trouvé l'orchestre très beau non plus ! Shit
Le Nez j'ai trouvé ça bien, Smile mais la mise en scène... pale
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 20:46

Utnapishtim a écrit:
Gloups ! J'ai détesté sa direction affraid et je n'ai pas trouvé l'orchestre très beau non plus ! Shit
Tu as le droit de détester, mais tu vas avoir du mal à me convaincre que ce n'était pas ultra-en-place. C'est rassurant d'ailleurs, vu le chef et l'orchestre. hehe
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 20:57

DavidLeMarrec a écrit:
Utnapishtim a écrit:
Gloups ! J'ai détesté sa direction affraid et je n'ai pas trouvé l'orchestre très beau non plus ! Shit
Tu as le droit de détester, mais tu vas avoir du mal à me convaincre que ce n'était pas ultra-en-place. C'est rassurant d'ailleurs, vu le chef et l'orchestre. hehe

C'était en place, je suis d'accord, mais j'ai de mauvais souvenir, d'une symphonie de Brahms au Chatelet (?) ou de Lohengrin et Tristan à Bastille, et là c'était franchement du foutage de.... improvisé ! Avec son orchestre c'est en place, ils ont l'habitude !
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 21:16

Utnapishtim a écrit:
C'était en place, je suis d'accord, mais j'ai de mauvais souvenir, d'une symphonie de Brahms au Chatelet (?) ou de Lohengrin et Tristan à Bastille, et là c'était franchement du foutage de.... improvisé ! Avec son orchestre c'est en place, ils ont l'habitude !
Pour le Lohengrin, j'ai entendu à la radio et je n'avais pas trouvé ça scandaleux du tout, loin s'en faut...
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyVen 30 Juil 2010 - 22:41

DavidLeMarrec a écrit:
Utnapishtim a écrit:
C'était en place, je suis d'accord, mais j'ai de mauvais souvenir, d'une symphonie de Brahms au Chatelet (?) ou de Lohengrin et Tristan à Bastille, et là c'était franchement du foutage de.... improvisé ! Avec son orchestre c'est en place, ils ont l'habitude !
Pour le Lohengrin, j'ai entendu à la radio et je n'avais pas trouvé ça scandaleux du tout, loin s'en faut...

Au bout de quelques représentations il parait que ça commençait à être en place. De toute façon, comme il ne répète pas (ou presque), suivant l'inspiration du moment, ça passe ou ça casse, et manque de chance je suis souvent tombé sur de mauvais soirs ! hehe
M'enfin on est hors sujet ! siffle patapé Xavier
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyMar 17 Aoû 2010 - 19:28

Pour "Les Noces", je possède une très bonne interprétation:
Stravinsky - Les Noces Mag-MDK

(Sérieusement, je viens d'écouter Les Noces pour la première fois, et c'est dingue comme Straivinsky a copié Magma... Mr. Green )
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Montfort
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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyLun 22 Avr 2013 - 10:43

En effet, c'est bien un chef d’œuvre, et c'est regrettable de l'entendre aussi rarement en concert...!!!

J'ai retrouvé au fond d'un tiroir la version Boulez - elle date de 1965 et a été réalisé avec l'ONP - je me demande si ça n'a pas été enregistré dans la foulée d'un spectacle de ballets chorégraphiés par Béjart qui comprenait aussi Renard et le Sacre ?

En tout cas cette version est impeccable - pour moi elle a aussi le mérite d'utiliser le livret en français de Ramuz, qui a beaucoup de saveur.
Les solistes vocaux : Jacqueline Brumaire, Denise Scharley, Jacques Pottier, José van Dam, et les pianistes : Geneviève Joy, Ina Marika, Jacques Delécluse et Michel Queval.

Ce disque n'a pas été réédité, on peut le trouver d'occasion, à des tarifs, hum....

Montfort

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MessageSujet: Re: Stravinsky - Les Noces   Stravinsky - Les Noces EmptyJeu 1 Aoû 2013 - 15:51

nugava a écrit:
Pour "Les Noces", je possède une très bonne interprétation:
Stravinsky - Les Noces Mag-MDK

(Sérieusement, je viens d'écouter Les Noces pour la première fois, et c'est dingue comme Straivinsky a copié Magma...  Mr. Green  )

J'avais pas vu ça. cool-blue 
Il a visiblement pompé aussi Orff notre Stravinski. hehe 
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