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WoO Surintendant

Nombre de messages: 12505 Date d'inscription: 14/04/2007
 | Sujet: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 21:46 | |
| | Dans le fil Bizet, Jorge a écrit: | J'écoute Norman par pur second degré, c'est jouissif. D'ailleurs, sur Amazon, quelqu'un a classé cet enregistrement "nanar du classique"  |
Chanteur complètement à côté de la plaque, orchestre défaillant qui aligne les pains, chef nullissime, etc. En plus clair : LE disque à éviter absolument. Ou à écouter pour rire.
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Jorge Caliméro baroqueux

Nombre de messages: 6223 Date d'inscription: 20/10/2005
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 21:51 | |
| La listmania en question Je suis d'accord avec une majorité de choix  |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 21:54 | |
| D'ailleurs, grâce aux superbes descriptions Amazon, on peut lire dans cette liste que Karajan a enregistré la Flûte enchantée de Dvorak. |
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:04 | |
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WoO Surintendant

Nombre de messages: 12505 Date d'inscription: 14/04/2007
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:05 | |
| Ceux qui possèdent l'intégrale Mozart de Brilliant Classics devraient jeter une oreille sur les disques de musique sacrée où intervient la soprano Pamela Heuvelmans. Il y a là de sacrées pépites : un vibrato d'au moins 150 sur l'échelle de Richter |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4920 Age: 46 Localisation: Nancy Date d'inscription: 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:12 | |
| | Jorge a écrit: | La listmania en question Je suis d'accord avec une majorité de choix  | seulement très partiellement d'accord avec cette liste. |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:14 | |
| | Jorge a écrit: | La listmania en question
Je suis d'accord avec une majorité de choix  |
Avec lesquels n'est tu pas d'accord ? Je ne vois pas vraiment ce qui pourrait être repêché, entre la brutalité systématique et absurde de Norrington et l'ennui du baroque par Karajan. |
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WoO Surintendant

Nombre de messages: 12505 Date d'inscription: 14/04/2007
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:17 | |
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Dernière édition par WoO le Dim 27 Juin - 22:20, édité 1 fois |
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:19 | |
| | WoO a écrit: | Ceux qui possèdent l'intégrale Mozart de Brilliant Classics devraient jeter une oreille sur les disques de musique sacrée où intervient la soprano Pamela Heuvelmans. Il y a là de sacrées pépites : un vibrato d'au moins 150 sur l'échelle de Richter |
Bien d'accord. Mais le pire est atteint avec le Requiem, totalement inécoutable. C'est à se demander si ce n'est pas un canular. |
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Stolzing Mélomane averti

Nombre de messages: 292 Localisation: Paris Date d'inscription: 10/05/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:20 | |
| Et même en violent désaccord avec cette liste pour la messe en si de Giulini et les Beethoven de Klemperer. En revanche, aucun mal à croire que Norrington, avec son non vibrato absolu débile, est atroce dans Mahler. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader

Nombre de messages: 6898 Date d'inscription: 22/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:26 | |
| Dans le genre, le poeme de l'extase de Scriabine par Boulez est vraiment mémorable. Sa 5ème de Beethoven aussi. |
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WoO Surintendant

Nombre de messages: 12505 Date d'inscription: 14/04/2007
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:27 | |
| On peut rajouter ses Haendel ? |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
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Stolzing Mélomane averti

Nombre de messages: 292 Localisation: Paris Date d'inscription: 10/05/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:35 | |
| Un des sommets du nanar pour moi, le 23e concerto de Mozart par Horowitz et Giulini. Je n'ai rien contre le chef qui fait ce qu'il peut avec le solites qu'on lui a donné, mais le pianiste, brrrr... Mouvement lent expédié et glacial, sonorité métallique, chichis divers, basses à la Rachmaninov, une sorte d'encyclopédie du mauvais goût pianistique.
Dernière édition par Stolzing le Lun 28 Juin - 16:31, édité 1 fois |
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:47 | |
| Il y a quelques Gould, aussi, qui sont difficilement défendables. |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:50 | |
| | Zeno a écrit: | | Il y a quelques Gould, aussi, qui sont difficilement défendables. |
Tous, non ? Sérieusement, à part quelques Brahms, et quelques choses du début XXe, c'est pas très bon, voire très mauvais. Dans les pires choses qu'il a commise, je me souviens d'une 3e sonate de Chopin tout en staccato. Il reconnaissait ne pas aimer cette musique (c'est pareil pour Mozart d'ailleurs), mais il la jouait sans que personne ne lui demande. |
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:51 | |
| On peut se demander pourquoi il a choisi de massacrer des choses qu'il n'aimait pas. Tu n'évoques pas Bach. Je suppose que tu déteste les interprétations du canadien ? |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:57 | |
| | Zeno a écrit: | On peut se demander pourquoi il a choisi de massacrer des choses qu'il n'aimait pas. Tu n'évoques pas Bach. Je suppose que tu déteste les interprétations du canadien ? |
Je déteste son Bach et j'ai tendance à détester la personne, que je vois comme étant un des premiers objets marketing de la musique classique (d'ailleurs les Karajan de la liste ci-dessus sont des parfaits exemples de ce type d'objets, destinés uniquement à faire du volume de vente). Autant je respecte infiniment les personnes qui refusent les studios d'enregistrement, autant je ne peut que condamner un musicien qui refuse le concert. Et puis comme son jeu me paraît indigent sur le fond (alors que la forme est parfois un vrai tour de force), je le fréquente quasiment plus.
Et ça se vend toujours puisque Sony a pensé qu'il était bon de publier l'ensemble de ses bêtises. |
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 22:59 | |
| C'est défendable, ton point de vue. Matière à débat, en tout cas. Je ne suis pas certain de penser comme toi mais il me touche beaucoup moins dans Bach qu'autrefois. Je l'ai adoré. Lui ai trouvé des fulgurances, du génie... Et puis il y a eu toute la machinerie autour, on est bien d'accord.
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:04 | |
| Le problème est qu'il adopte très souvent une posture de profond irrespect vis-à-vis de la musique, et comme il ne joue pas la musique pour piano de Rossini, ça ne passe pas. Et puis il applique toujours les mêmes recettes techniques, quelle que soit la partition.
En nanars pianistiques on peut aussi rajouter un ami du K, qui lui aussi a un nom qui commence par K. Et là aussi un bel objet marketing.
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:06 | |
| Est-ce qu'il ne respecte pas les Goldberg ? On peut en débattre. |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:07 | |
| | Zeno a écrit: | | Est-ce qu'il ne respecte pas les Goldberg ? On peut en débattre. |
J'ai dit "souvent". C'est peut-être une des seules choses qu'il respecte, mais le résultat ne me convainc pas pour autant. |
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Francesco Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2487 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:10 | |
| Bon j'adore le Messiah par Beechman mais je reconnais que je suis parfois à côté de la plaque ...
Et Rodrigo j'aime beaucoup, mais ce sont peut être mes origines valenciennes ...
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:10 | |
| On est d'accord, il faut aimer. Je l'ai trouvé plus qu'engageant dans certaines oeuvres, et puis un jour, j'ai entendu mieux. Voilà tout. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 63596 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:19 | |
| Pour moi, le hors-style avec le baroque, c'est rédhibitoire. Sauf Bach, qui encaisse tout. Evidemment, pour l'eau de rose, Karajan peut convenir tant qu'à faire. Comme le faux Albinoni, etc... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 63596 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:21 | |
| Par ailleurs, il existe déjà un fil consacré à ce sujet, si un modérateur voulait bien fusionner : http://tinyurl.com/2bqzby7 . |
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Francesco Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2487 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:21 | |
| Tiens ça vaut un fil et on en justement parler l'autre jour à côté. |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 63596 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:22 | |
| | Zeno a écrit: | Pour moi, le hors-style avec le baroque, c'est rédhibitoire. Sauf Bach, qui encaisse tout. Evidemment, pour l'eau de rose, Karajan peut convenir tant qu'à faire. Comme le faux Albinoni, etc... |
Pachelbel, ça passe pas mal du tout, les aplats s'y prêtent. Même chose pour Corelli.
Quant aux Quatre Saisons, j'étais persuadé que ce serait atroce, mais j'ai bien dû me rendre à l'évidence que ça valait bien mieux que sa réputation. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 63596 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:23 | |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:25 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | alexandreg a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Jorge a écrit: | La listmania en question
Je suis d'accord avec une majorité de choix  |
Il y a beaucoup de choses que j'aime dedans... En particulier le baroque de Karajan, qui est certes absolument hors-style, mais très cohérent et vraiment inspiré (enfin, pas tout, mais ces Quatre Saisons avec Mutter et le disque Corelli-Albinoni-Vivaldi-Pachelbel, si). |
Dans la version présentée, c'est Schwalbé qui tient le violon. |
J'ai pas vérifié, c'est peut-être donc très mauvais. |
Pour moi, ça l'est. Mais comme tu aimes le Corelli-Albinoni-Vivaldi-Pachelbel... Bon, il faut dire que je n'apprécie pas Vivaldi outre-mesure, donc il me faut quelque-chose qui bouge (Mullova ou Beyer) |
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:32 | |
| Avec Biondi, tu es servi. |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:36 | |
| | Zeno a écrit: | | Avec Biondi, tu es servi. |
J'ai déjà un peu écouté, mais je n'ai pas vraiment envie de creuser la discographie de Vivaldi.
Sinon pour les nanars, je pense au Castor et Pollux d'Harnoncourt. Probablement dans ses plus mauvais disques. |
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:37 | |
| Tiens, par lui, il y a quelques cantates de Bach avec des trompettes bien fausses et des petits garçons bien étranglés. Dans certaines pages, ça frise le ridicule. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 63596 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:38 | |
| C'est pas si mauvais dans l'absolu, mais pour de la tragédie lyrique, clairement, ça ne fonctionne pas. Peut-être son plus mauvais disque, oui. |
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Francesco Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2487 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:40 | |
| | alexandreg a écrit: | | Zeno a écrit: | | Avec Biondi, tu es servi. |
J'ai déjà un peu écouté, mais je n'ai pas vraiment envie de creuser la discographie de Vivaldi.
Sinon pour les nanars, je pense au Castor et Pollux d'Harnoncourt. Probablement dans ses plus mauvais disques. |
Euh ...
Bon ok je laisse tomber. De toute manière ce doit être affectif. |
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:41 | |
| | Grégoire de Tours a écrit: | | alexandreg a écrit: | | Zeno a écrit: | | Avec Biondi, tu es servi. |
J'ai déjà un peu écouté, mais je n'ai pas vraiment envie de creuser la discographie de Vivaldi.
Sinon pour les nanars, je pense au Castor et Pollux d'Harnoncourt. Probablement dans ses plus mauvais disques. |
Euh ...
Bon ok je laisse tomber. De toute manière ce doit être affectif. |
La diction est quand même incroyable tant elle est mauvaise. Et puis au niveau de l'orchestre, c'est tellement droit. Tu as déjà écouté Herreweghe ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 63596 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
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alexandre. Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4705 Date d'inscription: 09/01/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:44 | |
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Zeno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2504 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Dim 27 Juin - 23:51 | |
| Je doutais de l'excellence de Karajan et de Mutter dans les Quatre Saisons, mais le commentaire 5 étoiles sur Amazon est de nature à rassurer pleinement : CD totalement conforme à mes attentes. Le délai de livraison est correct.L'information sur l'évolution de ma commande est pertinente et rassurante. |
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Francesco Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2487 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Lun 28 Juin - 0:02 | |
| | alexandreg a écrit: | | Grégoire de Tours a écrit: | | alexandreg a écrit: | | Zeno a écrit: | | Avec Biondi, tu es servi. |
J'ai déjà un peu écouté, mais je n'ai pas vraiment envie de creuser la discographie de Vivaldi.
Sinon pour les nanars, je pense au Castor et Pollux d'Harnoncourt. Probablement dans ses plus mauvais disques. |
Euh ...
Bon ok je laisse tomber. De toute manière ce doit être affectif. |
La diction est quand même incroyable tant elle est mauvaise. Et puis au niveau de l'orchestre, c'est tellement droit. Tu as déjà écouté Herreweghe ? |
Une certaine rectitude n'est pas pour le déplaire en fait dans ce répertoire. Plus c'est hiératique et plus je suis captivé en général. Et si la diction n'est pas le point fort des protagonistes (encore que Souzay me semble au moins clair à l'écoute) j'aime énormément les deux interprètes féminines, surtout Scovotti avec son vibrato serré, son timbre un peu ingrat et ses emportements.
Bon bref ... ce qui m'a fait réagir c'est que j'ai passé l'après-midi à écouter justement ce disque. |
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pianofortiste Mélomane averti
Nombre de messages: 218 Age: 51 Localisation: TOULON Date d'inscription: 15/07/2006
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Lun 28 Juin - 7:10 | |
| Et bien non la Messe en si par Giulini n'est pas un nanar. C'est le testament d'un des plus grands chefs du siècle, un voyage spirituel d'une grande beauté. Alors d'accord le style baroque est loin, mais qui a fait chanter le choeur ainsi, qui a accompagné ses solistes (très bons d'ailleurs) avec cette ferveur ? Qui a scandé le Crucifixus avec cette douleur ? Non à ces jugements catégoriques (idem pour Klemperer dans Beethoven d'ailleurs) |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages: 1184 Age: 21 Date d'inscription: 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Lun 28 Juin - 9:58 | |
| | Otello a écrit: | | Jorge a écrit: | La listmania en question Je suis d'accord avec une majorité de choix  | seulement très partiellement d'accord avec cette liste. |
Il y a quelques années, Diapason avait fait une sélection de "disques pour rires" : on y trouve notamment des arrangements de Fürtwängler, et quelques disques de la sélection amazon, comme le Messie par Beecham. |
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Kia vomi

Nombre de messages: 6939 Age: 26 Date d'inscription: 21/10/2006
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Lun 28 Juin - 15:05 | |
| Rajouter aussi le Requiem de Mozart par Celibibi... |
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Morloch Lou ravi

Nombre de messages: 9131 Localisation: AnDingMen Date d'inscription: 14/10/2006
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Mer 7 Juil - 10:50 | |
| Quitte a être snob, la liste proposée confond deux concepts : nanar et navet.
Un navet est quelque chose de très raté qui engendre chez le spectateur/auditeur un profond ennui.
Un nanar est quelque chose qui va bien au delà du concept de raté et d'ennui, et qui est tellement improbable qu'il engendre chez le spectateur/auditeur hilarité, bonne humeur et envie irrépressible de réécouter/reregarder la chose en question des dizaines de fois.
Le vrai nanar en classique n'est pas si fréquent, je le réserverais peut-être à des figures comme Florence Foster-Jenkins ou ce fameux Haendel par Boulez, la plupart des titres de la liste me paraissent appartenir à la catégorie des navets ou bien des choses avec parti-pris esthétique ne correspondant pas aux attentes de l'auteur de la liste.
Non mais quoi c'est vrai à la fin... |
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Guillaume lapineau huguenot

Nombre de messages: 16945 Age: 18 Localisation: Près de la Capitâle Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Mer 7 Juil - 10:55 | |
| Morloch !  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 63596 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Mer 7 Juil - 11:00 | |
| Je trouve ta distinction fine et salutaire. |
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Wolferl Lapinophobe

Nombre de messages: 13311 Age: 21 Localisation: Paris Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Les nanars du classique Mer 7 Juil - 11:06 | |
| Alors je connais mon nanar préféré !   |
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marc.d Mélomaniaque
Nombre de messages: 976 Age: 56 Localisation: Lille Date d'inscription: 17/11/2007
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