Autour de la musique classique

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 Poil à gratter

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Zeno
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MessageSujet: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 0:50

Attention, voici une bombe : prière de s'entretuer gentiment !

Je livre mon opinion, à vous de conserver les adjectifs et de changer les noms :

La musique la plus parfaite : Bach. La plus spirituelle : Josquin des Prés. La plus intelligente : Wagner. La plus profonde : Beethoven. La plus épique : Berlioz. La plus tragique : Mahler. La plus ronde : Mozart. La plus lumineuse : Monteverdi. La plus liquide : Debussy. La plus oxygénée : Sibelius. La plus belle : Brahms. La plus miniature : Ravel. La plus diverse : Stravinski. La plus littéraire : Schumann. La plus naturelle : Schubert. La plus émotionnelle : Tchaikovski. La plus paresseuse : Satie. La plus nocturne : Fauré. La plus poétique : Takemitsu. La plus secrète : Webern. La plus lyrique : Puccini. La plus bête : Orff. La plus incisive : Bartok. La plus métallique : Prokofiev. La plus intellectuelle : Xenakis. La plus laide : Milhaud. La plus vide : Glass.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 0:52

Zeno a écrit:
Attention, voici une bombe : prière de s'entretuer gentiment !
Sympa comme idée. Smile

Je vais y méditer.
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Zeno
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 0:57

Craignons le meilleur, donc le pire. hehe
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 1:01

Zeno a écrit:
Craignons le meilleur, donc le pire. hehe
Non, non, je viens d'y réfléchir, et nous avons finalement pas mal de points communs et j'aurais beaucoup de choses très célèbres à citer. Smile
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Zeno
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 1:02

On peut rallonger la liste, bien entendu.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 1:03

Zeno a écrit:
On peut rallonger la liste, bien entendu.
Ne me tente pas. Mr. Green
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Zeno
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 1:04

Feignons d'en être, etc...
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antrav
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 1:18

On prend les mêmes à peu de choses près et on mélange. Se couler dans cette idée superlative n'est pas très confortable.

La musique la plus parfaite : Webern
La plus spirituelle :Machaut
La plus intelligente : Berg
La plus profonde : Bach
La plus épique : Rameau.
La plus tragique : Wagner
La plus ronde : LULLY
La plus lumineuse : Messiaen
La plus liquide : Takemitsu
La plus oxygénée : Ravel
La plus belle : Debussy
La plus miniature : Kurtag
La plus diverse : Ligeti
La plus littéraire : Berlioz
La plus naturelle : Fauré
La plus émotionnelle : Chausson
La plus paresseuse : Poulenc
La plus nocturne : Elisabeth Jacquet de la Guerre
La plus poétique : Charpentier
La plus secrète : Louis Couperin
La plus lyrique : Monteverdi
La plus bête : RVW
La plus incisive : Bartok
La plus métallique : Penderecki
La plus intellectuelle : Bach et Webern encore une fois
La plus laide : Chostakovitch
La plus vide : On peut garder Glass
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Dave
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 1:31

J'ai enlevé quelques catégories hehe

La musique la plus parfaite : Ravel.
La plus intelligente : Strauss.
La plus profonde : Beethoven.
La plus épique : Mahler.
La plus tragique : Ligeti.
La plus ronde : Poulenc.
La plus lumineuse : Schreker.
La plus liquide : Debussy.
La plus oxygénée : Stravinsky.
La plus belle : Wagner.
La plus miniature : Webern.
La plus littéraire : Liszt.
La plus naturelle : Schubert.
La plus émotionnelle : Chopin.
La plus nocturne : Berg.
La plus poétique : Chausson.
La plus secrète : Koechlin.
La plus lyrique : Puccini.
La plus incisive : Schulhoff.
La plus métallique : Bartok.
La plus intellectuelle : Schöenberg.



Dernière édition par Dave le Mer 14 Juil 2010 - 1:37, édité 1 fois
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antrav
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 1:33

J'avais hésité avec Koechlin pour "la plus secrète". Smile
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Dave
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 1:54

natrav le naïf a écrit:
J'avais hésité avec Koechlin pour "la plus secrète". Smile

Je te rejoins sur Ravel, Bartok et Chausson.

Koechlin était évident pour moi Smile
Une musique qui me laisse au bord de la route, qui me donne l'impression de ne pas avoir la maturité nécessaire pour la comprendre Confused (je parle notamment du Docteur Fabricius ou des Heures Persanes)
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antrav
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 1:56

Je pensais aux sonates plus qu'au piano ou à l'orchestre. Mr. Green
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Xavier
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 3:15

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Francesco
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 9:46

Ouais avec ce genre de petit jeu Zéno tu me feras jamais croire que tu es hystérique en attendant .... Mr. Green


La musique la plus parfaite : Mozart
La plus spirituelle : Gounod
La plus intelligente : Meyerbeer et Haendel
La plus profonde : Bach (je me sens très bête d'écrire ça d'ailleurs)
La plus épique : Elgar
La plus tragique : Rameau
La plus ronde : Saint-Saens
La plus lumineuse : Mendelssohn
La plus liquide : Delius
La plus oxygénée : Rossini
La plus belle : Mozart
La plus miniature : Glass
La plus diverse : Meyerbeer
La plus littéraire : Gluck
La plus naturelle : Paisiello
La plus émotionnelle : Purcell
La plus paresseuse : Vivaldi
La plus nocturne : Weber
La plus poétique : Britten
La plus secrète : Chausson
La plus lyrique : Richard Strauss
La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini
La plus incisive : Spontini
La plus métallique : Wagner
La plus intellectuelle : Beethoven
La plus laide : Schönberg
La plus vide : Paganini

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Mehdi Okr
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 9:52

Grégoire de la Tour a écrit:


La musique la plus parfaite : Mozart
La plus intelligente : Meyerbeer et Haendel
La plus belle : Mozart
La plus diverse : Meyerbeer


Il y a visiblement des chouchous !
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Francesco
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 10:04

Je me suis permis à cause des deux fois Webern de Natrav-le-faux-naïf. Mr. Green
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Zeno
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 10:37

Xavier a écrit:
http://classik.forumactif.com/general-f1/les-compositeurs-d-un-mot-t3903.htm

siffle

On dira que c'est une variante... Embarassed

J'y peux rien, moi, si ton forum est un océan.
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antrav
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 11:11

Et puis c'est un exercice tellement vain qu'on peut le répéter, on pourrait virer l'ancien sujet plutôt. Au fond il a sans doute été dit tellement de choses ici qu'on pourrait même fermer le forum. hehe
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Richard
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 11:24

Grégoire de la Tour a écrit:


La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini


Tellement prévisible !
Bon, sinon, quel est l'intérêt de ce genre de listes ?
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OYO TOHO
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 11:28

aucun, on voulait juste voir ton avatar ici
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Cololi
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 11:30

Grégoire de la Tour a écrit:
La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini

Mettre Mahler dans ce sac là

Je vote la mort

_________________
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 11:34

Mais les 3, mon cher, les 3 ! tutut
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Zeno
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 11:34

C'est terrible, en effet., Le pauvre... Mr. Green
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Francesco
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 11:41

Richard a écrit:
Grégoire de la Tour a écrit:


La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini


Tellement prévisible !
Bon, sinon, quel est l'intérêt de ce genre de listes ?

C'est un jeu, mon vieux, un simple jeu ...
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Francesco
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 11:43

Zeno a écrit:
C'est terrible, en effet., Le pauvre... Mr. Green

Vous noterez que j'estime que leurs musiques ne sont ni laides ni paresseuses ni vides ... bêtement sentimentales et lourdement pathétiques ça oui ... Mr. Green

C'est le jeu non ?
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 11:57

J'ai essayé d'y jouer : impossible pour ma part. Les catégories proposées ne me conviennent pas (c'est trop artificiel sinon) et quand j'essaye d'en trouver, ce n'est pas terrible. Mr.Red
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Francesco
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 12:00

Elvira a écrit:
J'ai essayé d'y jouer : impossible pour ma part. Les catégories proposées ne me conviennent pas (c'est trop artificiel sinon) et quand j'essaye d'en trouver, ce n'est pas terrible. Mr.Red

Personne n'a dit que c'était facile. Par contre c'est plutôt rigolo. Persiste ! Prouve que tu existes !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 12:02

Xavier a écrit:
http://classik.forumactif.com/general-f1/les-compositeurs-d-un-mot-t3903.htm

siffle
C'est très différent, en fait la démarche inverse. L'autre exercice consistait dans la réduction d'un compositeur à un mot.

Ici, c'est l'association d'une propriété à un compositeur "dominant" dans cette catégorie, c'est plus l'ouverture de possibles que la réduction d'un art à une seule composante. Smile
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Richard
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 12:54

Grégoire de la Tour a écrit:
Richard a écrit:
Grégoire de la Tour a écrit:


La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini


Tellement prévisible !
Bon, sinon, quel est l'intérêt de ce genre de listes ?

C'est un jeu, mon vieux, un simple jeu ...

Non mais ça va bien oui.... Laughing Laughing
Euh. Freluquet !
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 13:07



La musique la plus parfaite : Verdi.
La plus spirituelle : Rossini.
La plus intelligente : Machaut.
La plus profonde : Monteverdi.
La plus épique : Beethoven.
La plus ronde : Bellini.
La plus lumineuse : Monteverdi.
La plus liquide : Mozart.
La plus oxygénée : Sibelius.
La plus belle : Verdi. Cool
La plus miniature : Wagner.
La plus diverse : Tchaïkovski.
La plus littéraire : Schubert.
La plus émotionnelle : Tchaikovski.
La plus lyrique : Puccini.
La plus métallique : Shostakovich.
La plus intellectuelle : Donizetti.
La plus laide : Wagner.


Voilà. fleurs
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 13:09

Elvira a écrit:
La plus spirituelle : Rossini.
La plus miniature : Wagner.
La plus diverse : Tchaïkovski.
La plus intellectuelle : Donizetti.
La plus laide : Wagner.
Tu n'es pas sincère, c'est hors sujet ! carton rouge
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 13:14

C'est marqué où pour la sincérité ? fleurs
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WoO
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 13:41

La musique la plus parfaite : Tchaïkovsky
La plus profonde : Tchaïkovsky
La plus épique : Tchaïkovsky
La plus belle : Tchaïkovsky
La plus diverse : Tchaïkovski
La plus émotionnelle : Tchaikovski.
La plus lyrique : Tchaïkovsky
La plus laide : Debussy

fleurs
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 14:39

Grégoire de la Tour a écrit:
La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini
La plus intellectuelle : Beethoven
La plus laide : Schönberg



C'est du lourd ça. Laughing
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Zeno
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 14:50

WoO a écrit:
La musique la plus parfaite : Tchaïkovsky
La plus profonde : Tchaïkovsky
La plus épique : Tchaïkovsky
La plus belle : Tchaïkovsky
La plus diverse : Tchaïkovski
La plus émotionnelle : Tchaikovski.
La plus lyrique : Tchaïkovsky
La plus laide : Debussy

fleurs
Spoiler:
 

Moi, je trouve que tu as une piotr opinion de beaucoup de compositeurs. dwarf
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Francesco
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:02

arnaud bellemontagne a écrit:
Grégoire de la Tour a écrit:
La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini
La plus intellectuelle : Beethoven
La plus laide : Schönberg



C'est du lourd ça. Laughing

Vous ne trouvez pas qu'il y a quelque chose de très intellectuel dans la musique de Beethoven ? Pour moi c'est vraiment l'inverse d'une musique naturelle et simple. Il se torture et se triture, expérimente et ne sourit pas beaucoup.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:04

Grégoire de la Tour a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Grégoire de la Tour a écrit:
La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini
La plus intellectuelle : Beethoven
La plus laide : Schönberg



C'est du lourd ça. Laughing

Vous ne trouvez pas qu'il y a quelque chose de très intellectuel dans la musique de Beethoven ? Pour moi c'est vraiment l'inverse d'une musique naturelle et simple. Il se torture et se triture, expérimente et ne sourit pas beaucoup.

Je crois qu'il parlait surtout de Mahler et Schoenberg

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Francesco
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:06

La beauté est dans l'oreille de celui qui écoute Mr.Red
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Zeno
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:08

Grégoire de la Tour a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Grégoire de la Tour a écrit:
La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini
La plus intellectuelle : Beethoven
La plus laide : Schönberg



C'est du lourd ça. Laughing

Vous ne trouvez pas qu'il y a quelque chose de très intellectuel dans la musique de Beethoven ? Pour moi c'est vraiment l'inverse d'une musique naturelle et simple. Il se torture et se triture, expérimente et ne sourit pas beaucoup.

Ce n'est pas faux, il faut toutefois nuancer beaucoup. Sa musique coule parfois de manière limpide. Maintenant, si on prend les Diabelli, évidemment...
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WoO
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:12

Zeno a écrit:
Spoiler:
 

Mince, j'ai oublié de corriger ceux d'Elvira ! Laughing

Zeno a écrit:
Moi, je trouve que tu as une piotr opinion de beaucoup de compositeurs. dwarf

En fait j'ai été un peu injuste avec Debussy, "laide" n'est pas le terme qui convient.
Je rectifie donc :

La plus horripilante : Debussy
La plus laide : Varèse

Grégoire de la Tour a écrit:
Vous ne trouvez pas qu'il y a quelque chose de très intellectuel dans la musique de Beethoven ? Pour moi c'est vraiment l'inverse d'une musique naturelle et simple. Il se torture et se triture, expérimente et ne sourit pas beaucoup.

Tout à fait d'accord avec toi. Smile
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Zeno
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:17

Quand même, Milhaud c'est pire !
Varèse, effectivement, est assez horrible. Mais j'aime bien.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:19

Zeno a écrit:
Quand même, Milhaud c'est pire !
Varèse, effectivement, est assez horrible. Mais j'aime bien.

C'est bien une réponse à la David ça

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Zeno
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:21

Non, c'est un jugement assez inévitable de la par d'un homme de goût qui aime à la fois le baroque et Wagner.

Spoiler:
 
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Xavier
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:22

Mais enfin, c'est très beau Varèse. Smile (bon ok ça dépend des oeuvres... mais Amériques ou Nocturnal, je trouve ça vraiment beau)
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Francesco
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:23

Zeno a écrit:
Non, c'est un jugement assez inévitable de la par d'un homme de goût qui aime à la fois le baroque et Wagner.

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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:23

Xavier a écrit:
Mais enfin, c'est très beau Varèse. Smile (bon ok ça dépend des oeuvres... mais Amériques ou Nocturnal, je trouve ça vraiment beau)

C'est une forme de beauté particulière, mais je n'y suis pas insensible. Smile
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:24

Xavier a écrit:
Mais enfin, c'est très beau Varèse. Smile (bon ok ça dépend des oeuvres... mais Amériques ou Nocturnal, je trouve ça vraiment beau)

Oui, mais certains comme Ionisaition, où il y a que des percus ... franchement je trouve ça à la frontière de la supercherie (comme certains Boulez , ou certains Glass).

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Xavier
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:27

Cololi a écrit:
Xavier a écrit:
Mais enfin, c'est très beau Varèse. Smile (bon ok ça dépend des oeuvres... mais Amériques ou Nocturnal, je trouve ça vraiment beau)

Oui, mais certains comme Ionisaition, où il y a que des percus ... franchement je trouve ça à la frontière de la supercherie (comme certains Boulez , ou certains Glass).

Ce n'est pas une oeuvre que je trouve franchement belle, en revanche il faut savoir de quoi on parle avant de parler de supercherie, il y a un travail énorme sur les timbres et sur le rythme dans cette pièce.
Ca fait même un effet assez terrible en concert.
On peut ne pas aimer, mais ce n'est vraiment pas ça, une supercherie.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:27

Cololi a écrit:
Xavier a écrit:
Mais enfin, c'est très beau Varèse. Smile (bon ok ça dépend des oeuvres... mais Amériques ou Nocturnal, je trouve ça vraiment beau)

Oui, mais certains comme Ionisaition, où il y a que des percus ... franchement je trouve ça à la frontière de la supercherie (comme certains Boulez , ou certains Glass).
Je vois pas trop la supercherie chez Boulez. La vanité, pourquoi pas, mais la supercherie ?

Sinon, effectivement, Ionisation, ce n'est pas très passionnant en fin de compte. Il fallait l'écrire pour renouveler la boîte à outils, mais de là à dire que ce soit essentiel...
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MessageSujet: Re: Poil à gratter   Mer 14 Juil 2010 - 15:28

Cololi a écrit:
Grégoire de la Tour a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Grégoire de la Tour a écrit:
La plus bête : Tchaïkovsky et Mahler et Puccini
La plus intellectuelle : Beethoven
La plus laide : Schönberg



C'est du lourd ça. Laughing

Vous ne trouvez pas qu'il y a quelque chose de très intellectuel dans la musique de Beethoven ? Pour moi c'est vraiment l'inverse d'une musique naturelle et simple. Il se torture et se triture, expérimente et ne sourit pas beaucoup.

Je crois qu'il parlait surtout de Mahler et Schoenberg

Tout à fait. Mr. Green
Ceci dit, l'intellectualisme ne me semble pas caracteriser prioritairement l'art de Beethoven. bounce
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