Playlist (29)

Escaich - concerto pour orgue

Escaich - Symphonie "Kyrie d'une messe imaginaire"

=> Strauss Don Juan Marriner / Stuttgart
=> Strauss Sextuor de Capriccio Marriner / Stuttgart
=> Strauss Till Eulenspiegel Marriner / Stuttgart
Oui, il a osé Capriccio pour orchestre à cordes. C'est d'autant plus fâcheux que l'orchestre ne joue pas juste tout au long du disque, une impression assez désagréable de très léger frottement.
D'un point de vue interprétatif et considérant la discographie, c'est sans intérêt.
Je m'en doutais, mais il n'y a pas que du Marriner sur ce double disque (extraits d'Arabella par Honeck), et puis la curiosité...
De toute façon, Marriner était plus un chef d'ensemble, il y a très peu de disques convaincants hors de l'ASMF.

=> Stravinsky, Symphonie en mi bémol Op.1, Stravinsky.
=> Stravinsky, Symphonie en mi bémol Op.1, Gibson / Royal Scottish NO.
C'est pas tout à fait un chef-d'oeuvre, quoi.

natrav le magnifique a écrit:

Par Dmitri Makhtin, Alexander Kniazev, Boris Berezovsky
Rachmaninov : Trio avec piano n° 2 (note 2/5)
Chostakovitch : Trio avec piano n° 2 (note 2,5/5)

Je note maintenant. Juste pour les trios.

Seulement 2/5 pour le second trio élégiaque ? Tu notes l'oeuvre ou l'interprétation (ou les deux) ?

De ces dix jours, les découvertes (œuvres ou seulement interprétations) :


~ Puccini, Turandot (Karajan)
Plein de choses superbes là dedans, moi qui commençait à penser qu'il n'y avait que Tosca à sauver !

~ Greif, Sonate de Requiem, Trio avec piano (Bertrand/Amoyel/Weithaas)
Très gentil.

~ Korngold, Lieder (von Otter)

~ Mélodies avec orchestre de Chausson, Ravel et Duparc (Lott/Jordan)

Dvorak: Trios avec piano (Trio Fontenay)

Wolferl a écrit:

~ Korngold, Lieder (von Otter)

Essaie avec Kirchschlager à présent, c'est vingt fois plus envoûtant.

Jorge a écrit:

Dvorak: Trios avec piano (Trio Fontenay)

Ouille ! Et ça grince pas trop ?

Poulenc: Mélodies par Lott

=> Stravinsky, Symphonie en ut, Gibson / Royal Scottish NO.
=> Stravinsky, Feu d'artifice Op.4, Cambreling, SWRO.
=> Stravinsky, Scherzo fantastique Op.3, De Waart, Sydney SO. Celui-là, je l'aime beaucoup !
=> Stravinsky, Canon sur un thème populaire russe.

Wolferl a écrit:

~ Greif, Sonate de Requiem, Trio avec piano (Bertrand/Amoyel/Weithaas)
Très gentil.

Gentil ? S'il y a bien un mot qui ne me vient pas à l'esprit c'est celui-là. Que trouves-tu gentil dans cette sonate et dans ce trio ?

Kiwi a écrit:

Seulement 2/5 pour le second trio élégiaque ? Tu notes l'oeuvre ou l'interprétation (ou les deux) ?

C'est pour moi une bonne note. Je note l'oeuvre.
La référence absolue étant Chausson, seul à cette place. 5/5
Fauré vient en deuxième 4/5 (pas d'autre trio en concurrence pour cette note encore)

Au-dessous il me faut du vraiment consistant.
3/5 est excellentissime.
2/5 c'est très bon, 1/5 moyen, 0/5 la plupart des choses que j'ai écoutées. Je dirais que je n'ai pas de notes pour les oeuvres que je n'aime pas du tout. La moyenne est à 0 finalement.

Citation :

~ Puccini, Turandot (Karajan) Shocked Very Happy Very Happy Very Happy
Plein de choses superbes là dedans, moi qui commençait à penser qu'il n'y avait que Tosca à sauver !

Ben tiens...

Wolferl a écrit:

~ Puccini, Turandot (Karajan)
Plein de choses superbes là dedans, moi qui commençait à penser qu'il n'y avait que Tosca à sauver !

Et en plus tu as choisi une très bonne version.

Les mélodies, y a que ça de vrai !

Ophanin a écrit:

Wolferl a écrit:

~ Greif, Sonate de Requiem, Trio avec piano (Bertrand/Amoyel/Weithaas)
Très gentil.

Gentil ? S'il y a bien un mot qui ne me vient pas à l'esprit c'est celui-là. Que trouves-tu gentil dans cette sonate et dans ce trio ?

Ah si, ça a été ma première impression lorsque j'ai découvert Greif, quelque chose de très simple et très rétro, presque un exercice de style.

A la réécoute, je l'ai ressenti très différemment, mais en première approche, ça me paraît, surtout si on est informé de la date, une forme de défiance assez logique.

C'est toujours le problème quand on juge une oeuvre par rapport à sa date, ce qui est pour moi une erreur...
A ce compte-là, tout ce qui n'est pas tout à fait atonal est "gentil".

Debussy : Pelléas et Mélisande, acte I (Désormière)

Ce n'est pas que par rapport à sa date de composition, et le fait que c'est en effet assez rétrograde. Seulement je ne trouve absolument pas ça intéressant. Des fois il y a des éclairs de Poulenc, des couleurs brahmsiennes mais peut être qu'en connaissant plus son œuvre on peut y trouver ce qui lui est tout à fait personnel... En attendant, c'est joli mais ça ne me fait ni chaud ni froid.

Elvira a écrit:

Citation :

~ Puccini, Turandot (Karajan) Shocked Very Happy Very Happy Very Happy
Plein de choses superbes là dedans, moi qui commençait à penser qu'il n'y avait que Tosca à sauver !

Ben tiens...

Oui Elvira je suis d'accord avec toi. Tosca n'est pas "sauvable"

Grégoire de la Tour a écrit:

Oui Elvira je suis d'accord avec toi. Tosca n'est pas "sauvable"

Dans mes bras !

Wolferl a écrit:

Ce n'est pas que par rapport à sa date de composition, et le fait que c'est en effet assez rétrograde. Seulement je ne trouve absolument pas ça intéressant. Des fois il y a des éclairs de Poulenc, des couleurs brahmsiennes mais peut être qu'en connaissant plus son œuvre on peut y trouver ce qui lui est tout à fait personnel... En attendant, c'est joli mais ça ne me fait ni chaud ni froid.

Ah bah mince alors. Ton ressentie m'échappe. Ce n'est pas vraiment joli, il y a plusieurs climax et d'autres passages qui sont franchement agressifs, ne serait-ce que dans le premier mouvement de la sonate pour violoncelle et piano. De même dans le trio, on trouve pas mal de clusters. Les éclairs de Poulenc, ça se comprend même si Greif ne fait pas du tout du Poulenc, mais Brahms, non, je ne vois pas.

En outre, le mélange de trivialité, de violence, de neurasthénie et de spiritualité, ça ne me semble pas non-lus quelque chose d'impersonnel. Au contraire, ça me retourne les tripes. C'est pour ça que tes impressions m'étonnent.

Octavian a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Oui Elvira je suis d'accord avec toi. Tosca n'est pas "sauvable"

Dans mes bras !

Nous allons danser une gigue pour fêter notre accord à tous.

Dutilleux:Métaboles (Plasson)

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Citation :

~ Puccini, Turandot (Karajan) Shocked Very Happy Very Happy Very Happy
Plein de choses superbes là dedans, moi qui commençait à penser qu'il n'y avait que Tosca à sauver !

Ben tiens...

Oui Elvira je suis d'accord avec toi. Tosca n'est pas "sauvable"

Tsk, tsk. Le bon goût est la chose du monde la moins partagée... Tosca est le bon goût, Meyerbeer le MAL.

Attend, maintenant qu'on a vu ta chambre, tu ne peux pas nous parler de bon goût !

Grégoire de la Tour a écrit:

Attend, maintenant qu'on a vu ta chambre, tu ne peux pas nous parler de bon goût !

Heu, et la tienne ?

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Attend, maintenant qu'on a vu ta chambre, tu ne peux pas nous parler de bon goût !

Heu, et la tienne ?

Incomparable !

Elvira a écrit:

Tsk, tsk. Le bon goût est la chose du monde la moins partagée...

Exactement. C'est bien pour cela qu'il faut se méfier des opinions majoritaires de ce genre :

Citation :

Tosca est le bon goût, Meyerbeer le MAL.

@ Wolferl : Ca ne m'étonne pas que ça ne te plaise pas, en fait, c'est pas très personnel comme langage. C'est justement ça qui me touche, d'ailleurs, ce nulle part.

Xavier a écrit:

C'est toujours le problème quand on juge une oeuvre par rapport à sa date, ce qui est pour moi une erreur...
A ce compte-là, tout ce qui n'est pas tout à fait atonal est "gentil".

Non, non, mais il y a un côté post-Brahms assez frappant quand même. Et ça étonne au départ.
Je n'ai jamais eu cette impression de décalage avec la plupart des néo- (sauf ceux qui le cherchent vraiment comme Pärt).

Et puis à l'époque, j'étais un fidèle auditeur du Bel aujourd'hui de Derrien (dont la Trinité est Boulez-Ligeti-Lachenmann ).

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Attend, maintenant qu'on a vu ta chambre, tu ne peux pas nous parler de bon goût !

Heu, et la tienne ?

Incomparable !

Dans le mauvais goût ? Oh que oui !

Ravel:Daphnis et Chloé (Monteux)

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Attend, maintenant qu'on a vu ta chambre, tu ne peux pas nous parler de bon goût !

Heu, et la tienne ?

Incomparable !

Dans le mauvais goût ? Oh que oui !

Gloups. Je réalise donc qu'Elvira préfère vivre dans une chambre Barbie plutôt que dans un ameublement Louis XVI. Bon ben il n'y a rien à faire alors ...

PS : mais ça va très bien avec Puccini la chambre Barbie, je dois dire.

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Attend, maintenant qu'on a vu ta chambre, tu ne peux pas nous parler de bon goût !

Heu, et la tienne ?

Incomparable !

Dans le mauvais goût ? Oh que oui !

Gloups. Je réalise donc qu'Elvira préfère vivre dans une chambre Barbie plutôt que dans un ameublement Louis XVI. Bon ben il n'y a rien à faire alors ...

PS : mais ça va très bien avec Puccini la chambre Barbie, je dois dire.

M'enfin bon, si le côté saccharose barbie va très bien avec Puccini, la choucroute XVIIIième colle bien à Meyerbeer.

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Attend, maintenant qu'on a vu ta chambre, tu ne peux pas nous parler de bon goût !

Heu, et la tienne ?

Incomparable !

Dans le mauvais goût ? Oh que oui !

Gloups. Je réalise donc qu'Elvira préfère vivre dans une chambre Barbie plutôt que dans un ameublement Louis XVI. Bon ben il n'y a rien à faire alors ...

PS : mais ça va très bien avec Puccini la chambre Barbie, je dois dire.

M'enfin bon, si le côté saccharose barbie va très bien avec Puccini, la choucroute XVIIIième colle bien à Meyerbeer.

Tout à fait ! Plastique tagada vs bois doré, c'est exactement ça.

PS : n'insiste pas, c'est moi le roi de la mauvaise foi.

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Attend, maintenant qu'on a vu ta chambre, tu ne peux pas nous parler de bon goût !

Heu, et la tienne ?

Incomparable !

Dans le mauvais goût ? Oh que oui !

Gloups. Je réalise donc qu'Elvira préfère vivre dans une chambre Barbie plutôt que dans un ameublement Louis XVI. Bon ben il n'y a rien à faire alors ...

PS : mais ça va très bien avec Puccini la chambre Barbie, je dois dire.

M'enfin bon, si le côté saccharose barbie va très bien avec Puccini, la choucroute XVIIIième colle bien à Meyerbeer.

Tout à fait ! Plastique tagada vs bois doré, c'est exactement ça.

PS : n'insiste pas, c'est moi le roi de la mauvaise foi.

Mieux vaut le plastique tagada (qui s'assume comme tel) que le bois doré, doré naturellement avec une bombone cheap (la même qu'on utilise pour faire des sets de table). En gros, ton bois doré, c'est de l'arnaque. Donc Meyerbeer aussi.

DavidLeMarrec a écrit:

@ Wolferl : Ca ne m'étonne pas que ça ne te plaise pas, en fait, c'est pas très personnel comme langage. C'est justement ça qui me touche, d'ailleurs, ce nulle part.

Xavier a écrit:

C'est toujours le problème quand on juge une oeuvre par rapport à sa date, ce qui est pour moi une erreur...
A ce compte-là, tout ce qui n'est pas tout à fait atonal est "gentil".

Non, non, mais il y a un côté post-Brahms assez frappant quand même. Et ça étonne au départ.
Je n'ai jamais eu cette impression de décalage avec la plupart des néo- (sauf ceux qui le cherchent vraiment comme Pärt).

Et puis à l'époque, j'étais un fidèle auditeur du Bel aujourd'hui de Derrien (dont la Trinité est Boulez-Ligeti-Lachenmann ).

Ceci explique cela.

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Bach - sonate n3 et partita n3 - Johanna Martzy

Greif : Concerto pour violoncelle "Durch Adams Fall"

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Tsk, tsk. Le bon goût est la chose du monde la moins partagée...

Exactement. C'est bien pour cela qu'il faut se méfier des opinions majoritaires de ce genre :

Citation :

Tosca est le bon goût, Meyerbeer le MAL.

Oh que c'est violent (j'aime )

Entre Tosca et Meyerbeer le choix est vite fait.

WoO a écrit:

Entre Tosca et Meyerbeer le choix est vite fait.

Oui, Tosca.




https://www.youtube.com/watch?v=UWdJ0jbHKms&feature=PlayList&p=53C7E8A8E3BA7BFB&playnext_from=PL&playnext=1&index=20



(à partie 0'12)

Elvira a écrit:

WoO a écrit:

Entre Tosca et Meyerbeer le choix est vite fait.

Oui, Tosca.

Voilà.

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Elvira a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

Attend, maintenant qu'on a vu ta chambre, tu ne peux pas nous parler de bon goût !

Heu, et la tienne ?

Incomparable !

Dans le mauvais goût ? Oh que oui !

Gloups. Je réalise donc qu'Elvira préfère vivre dans une chambre Barbie plutôt que dans un ameublement Louis XVI. Bon ben il n'y a rien à faire alors ...

PS : mais ça va très bien avec Puccini la chambre Barbie, je dois dire.

M'enfin bon, si le côté saccharose barbie va très bien avec Puccini, la choucroute XVIIIième colle bien à Meyerbeer.

Tout à fait ! Plastique tagada vs bois doré, c'est exactement ça.

PS : n'insiste pas, c'est moi le roi de la mauvaise foi.

Mieux vaut le plastique tagada (qui s'assume comme tel) que le bois doré, doré naturellement avec une bombone cheap (la même qu'on utilise pour faire des sets de table). En gros, ton bois doré, c'est de l'arnaque. Donc Meyerbeer aussi.

Tu as une vision du Louis XVI qui est assez intéressante pour une future historienne ... bon ok tu n'as jamais dit historienne de l'art.


Mais bon tu es jeune ... tu apprendras ... comme à aimer la bonne, la vraie musique.

On floode à mort .. on va se faire tuer ...

Beethoven: Sonate n°6 (Pludermacher)
Pourquoi avais-je acheté cette intégrale ???

DavidLeMarrec a écrit:

Jorge a écrit:

Dvorak: Trios avec piano (Trio Fontenay)

Ouille ! Et ça grince pas trop ?

Si, ce trio est hideux. Il faut que je trouve autre chose parce que justice n'est pas rendue à ces œuvres.

Rien que la comparaison avec Faust-Queyras-Melnikov dans le Dumky est cruelle. Il y a un vide inter-galactique !

Mozart : symphonies N°38 et 39

Era a écrit:

Beethoven: Sonate n°6 (Pludermacher)
Pourquoi avais-je acheté cette intégrale ???

A cause de la pédale harmonique, non ? De toute façon, Pludermacher, même si ce n'est pas du domaine des grands virtuoses visionnaires, c'est quand même toujours super bien.

=> Stravinsky, Symphonie en ut, Gibson. Mignonnet.
=> Stravinsky, Feu d'artifice Op.4. Cambreling, SWR.
=> Stravinsky, Scherzo fantastique Op.3, De Waart.
=> Stravinsky, Canon sur un thème populaire russe.
=> Stravinsky, Chant du Rossignol, Bour, SWR
=> Stravinsky, Chant du Rossignol, Bour, SWR (bissé à la demande des lutins)
=> Rimsky, Tsar Saltan (suite), N.Järvi, Royal Scottish NO
=> Rimsky, Kitèje (suite), N.Järvi, Royal Scottish NO
=> Rimsky, Coq d'or (suite), N.Järvi, Royal Scottish NO

Jorge a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Jorge a écrit:

Dvorak: Trios avec piano (Trio Fontenay)

Ouille ! Et ça grince pas trop ?

Si, ce trio est hideux. Il faut que je trouve autre chose parce que justice n'est pas rendue à ces œuvres.

Rien que la comparaison avec Faust-Queyras-Melnikov dans le Dumky est cruelle. Il y a un vide inter-galactique !

Ben oui, c'est pas beau, leur grand avantage est qu'ils sont aventureux et généreux au niveau des programmes, mais pour le son...

Ca manque de Glière et de Khatchaturian

DavidLeMarrec a écrit:

Era a écrit:

Beethoven: Sonate n°6 (Pludermacher)
Pourquoi avais-je acheté cette intégrale ???

A cause de la pédale harmonique, non ? De toute façon, Pludermacher, même si ce n'est pas du domaine des grands virtuoses visionnaires, c'est quand même toujours super bien.

Mais oui, dix fois trop de pédale, moi je trouve ça insupportable. Donc non ce n'est pas super bien

Era a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Era a écrit:

Beethoven: Sonate n°6 (Pludermacher)
Pourquoi avais-je acheté cette intégrale ???

A cause de la pédale harmonique, non ? De toute façon, Pludermacher, même si ce n'est pas du domaine des grands virtuoses visionnaires, c'est quand même toujours super bien.

Mais oui, dix fois trop de pédale, moi je trouve ça insupportable. Donc non ce n'est pas super bien

Surtout que la discographie de ces sonates est monstrueuse et que donc on a le droit d'être très exigeants.