Autour de la musique classique

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 Franz Schubert

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poet75
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MessageSujet: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 18:14

Je ne trouve pas grand chose à propos de Schubert dans ce forum et ça me désole! Rolling Eyes
Pour ma part, c'est un des compositeurs dont je me sens le plus proche, le plus en harmonie. Quand je l'écoute, j'ai le sentiment que c'est lui qui a su le mieux exprimer par la musique ce que je porte en moi. Sous des dehors parfois légers, il y a chez lui un fond de gravité et de mélancolie qui me touche extrêmement.
Ce ne sont pas les symphonies que je préfère, mais plutôt les lieder et la musique de chambre.
L'oeuvre de Schubert que j'écoute le plus volontiers, celle qui me bouleverse le plus, c'est le quintette en ut D. 956. C'est à pleurer, mais c'est tellement beau!!!
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encolpio
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 18:18

Ohhhhh que oui c'est beau Schubert I love you
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leo
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 18:23

Perso je me sens plus attiré par ses messes et psaumes. A découvrir: les enregistrements de Sawallisch chez Emi à ce sujet
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Xavier
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 18:36

leo a écrit:
Perso je me sens plus attiré par ses messes et psaumes. A découvrir: les enregistrements de Sawallisch chez Emi à ce sujet

Je ne connais pas du tout tout ça je dois dire.

Sinon je souscris à 100% aux propos de poet, Schubert est le premier compositeur qui m'a fait aimer la musique avec la 8è symphonie puis avec les 2 trios avec piano, que j'écoutais en boucle à 8-9 ans en faisant des livres dont vous êtes le héros... Smile

La musique de chambre ont également ma préférence avec ces 2 trios, le Quintette en ut (une des oeuvres les plus sublimes qui soient), le quatuor la Jeune fille et la mort...
Les lieder ensuite, et les 2 dernières symphonies principalement.
J'accroche moins systématiquement à son piano, notamment les sonates, je ne suis pas encore tout à fait rentré dedans. (mais les impromptus... Very Happy )

Quelle production pour un mec qui est mort à 30 ans!...

Comme toi poet, un des compositeurs qui me parlent le plus directement, en tout cas dans les oeuvres sus-citées.
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ouannier
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 18:40

poet75 a écrit:
Je ne trouve pas grand chose à propos de Schubert dans ce forum et ça me désole! Rolling Eyes
Pour ma part, c'est un des compositeurs dont je me sens le plus proche, le plus en harmonie. Quand je l'écoute, j'ai le sentiment que c'est lui qui a su le mieux exprimer par la musique ce que je porte en moi. Sous des dehors parfois légers, il y a chez lui un fond de gravité et de mélancolie qui me touche extrêmement.
Ce ne sont pas les symphonies que je préfère, mais plutôt les lieder et la musique de chambre.
L'oeuvre de Schubert que j'écoute le plus volontiers, celle qui me bouleverse le plus, c'est le quintette en ut D. 956. C'est à pleurer, mais c'est tellement beau!!!


+ 1000.

Je sais ce que vous allez dire :

"C'est un peu court jeune homme, on pourrait, ô Dieu, bien des choses en somme. En varaint le ton par exemple..."

Oui, mais j'ai pas le temps.
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Azaelia
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 18:44

Il y a dans Schubert toujours une grande sensibilité, une profonde mélancolie et une certaine finesse.
Sa Musique est superbe.
J'accroche le plus au quatuor la Jeune Fille et la Mort Crying or Very sad
Sa symphonie "l'Inachevée" a quelquechose de tres puissant et mystique..superbe.
Pour les oeuvres de piano, je suis fan des Impromptus bounce
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encolpio
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 19:30

Schubert c'est pour moi le Lied, ensuite tout le reste tourne autour: son oeuvre pour piano, sa musique de chambre...
Tout est bon dans Schubert...
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ouannier
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 20:18

Moi je suis fan des moments musicaux, que j'ai en disque par Radu Lupu.
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poet75
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 22:34

En fin de compte, je constate qu'il y a beaucoup d'amoureux de Schubert.
Je m'en réjouis! Very Happy
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Achille
Monsieur Claude
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 22:34

Pareil, un monument ! Même si je ne le connais finalement que de façon superficielle.
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Poulet
Don Juan piqué aux hormones
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 22:45

je connais vraiment très peu Embarassed
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Bezout
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 6 Nov 2005 - 22:59

Moi aussi j'aime bien Schubert !
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Jaky
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 7 Nov 2005 - 2:40

poet75 a écrit:
Je ne trouve pas grand chose à propos de Schubert dans ce forum et ça me désole! Rolling Eyes
Il préfère être écouté que discuté… Wink
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Dragon240
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 7 Nov 2005 - 11:16

j'adore sa 5eme symphonie Mr. Green
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Andante
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 7 Nov 2005 - 11:19

J'ai un très grand faible pour ses trios que je trouve admirable.
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S
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 7 Nov 2005 - 16:45

Schubert, pour moi c'est le second trio en Mib et sa 8e symphonie, l'Inachevé.

Cette musique me fait pleurer. Je ne suis que très rarement touché par la musique vocale en général (le lied, la mélodie, etc.), mais j'ai un faible pour le Winterreise.
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gaston
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 7 Nov 2005 - 22:31

Schubert est immense, évidemment. Dans les oeuvres moins fréquentées, je conseillerais en priorité des oeuvres chorales Gesang der Geister über den Wassern et Mirjams Siegesgesang, il semble qu'il y en ait des versions disponibles. On conseille souvent Sawallisch, je trouve l'enregistrement très froid et l'interprétation un peu raide. Ma version préférée, celle de Gonnewein, est indisponible depuis très longtemps.
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Accord
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Ven 11 Nov 2005 - 22:25

Les sonates de Schubert sont pour moi le pendant de celles de Beethoven, à brûle-pourpoint je relèverais les D 537, 566, 568, 575, 664, 784, 845, 850 avec son fabuleux mouvement lent, j'aime beaucoup Schiff pour celle-ci, et aussi les quatre sommets que sont les 894, 958, 989, 960. Kempff est magnifique dans les dernières.
Sublime du sublime aussi les 3 Klavierstücke D 946, surtout le 3e peut-être.
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sofro
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 13 Nov 2005 - 21:11

Schubert ce sont nos premières émotions de mélomane à nous tous, les symphonies, la musique de chambre, les lieders... avec le temps c'est de la musique pour piano dont je me passerais le plus difficilement, les dernières sonates avec Serkin, Schnabel... et la wanderer fantaisie, hallucinée et visionnaire sous les doigts de V Sofronitzki, E Fischer...
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General Custer
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 13 Nov 2005 - 23:16

J'ai toujours trouvé curieux qu'il ait négligé la musique concertante, à ma connaissance il n'a écrit comme tout concerto qu'un pour violon, et alors pour en trouver une interprétation... geek
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sofro
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 14 Nov 2005 - 21:23

Etant donné qu'un concerto a souvent pour finalité de mettre en valeur les qualités de virtuose et le panache du soliste, on peut comprendre que Schubert ne se soit pas lancé dans cette voie, connaissant le caractère de sa musique peu portée sur l'exploit individuel (à part la wanderer fantaisie).
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Xavier
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 14 Nov 2005 - 21:25

Oui, ça me semble être une bonne explication.
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Intermezzo
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Jeu 1 Déc 2005 - 23:04

Je confirme que le quintette en Ut D956 est sublime... Je suis en train de le monter en ce moment et c'est un véritable régal !
De manière générale, sa musique de chambre est magnifique.

Je vous conseillerai alors le nouveau disque d'Anne Gastinel (violoncelle), ne serait-ce que pour les arrangements des Lieder du Chant du Cygne... Transcrits dans la tessiture poignante du cello, c'est tout autant magnifique que la voix !
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artemis
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Ven 2 Déc 2005 - 20:40

Je très peu la musique de Schubert mais je connais une version de l’avé maria jouée à la guitare classique utilisant la technique du trémolo magnifique
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Ven 2 Déc 2005 - 22:35

artemis a écrit:
Je ? très peu la musique de Schubert mais je connais une version de l’avé maria jouée à la guitare classique utilisant la technique du trémolo magnifique

Quel verbe faut-il mettre? aimer ou connaitre? J'aimerais bien savoir, surtout par rapport à la seconde partie de ta phrase.
Wink
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artemis
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Ven 2 Déc 2005 - 22:47

adriaticoboy a écrit:
artemis a écrit:
Je ? très peu la musique de Schubert mais je connais une version de l’avé maria jouée à la guitare classique utilisant la technique du trémolo magnifique

Quel verbe faut-il mettre? aimer ou connaitre? J'aimerais bien savoir, surtout par rapport à la seconde partie de ta phrase.
Wink
Milles excuses,je n'avais pas fais attention.
"je connais" voilà ce que je pensais avoir écris
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frédéric
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 4 Déc 2005 - 23:20

Je suis venu à la musique enfant en entendant de l'opera surtout. J'ai ensuite eu (un peu plus grand) une véritable passion pour Chopin. Après avoir gouté à mille autres délices, je n'emporterais, s'il fallait VRAIMENT choisir, que Mozart sur une ïle déserte. Mais j'ai depuis longtemps maintenant une exception pour Mozart et Schubert: ce sont les 2 seuls musiciens qui me donnent l'impression de s'adresser à moi personnellement quand je les écoute. (est-ce que vous voyez ce que je veux dire?) Et je ressens chez ces 2 compositeurs une réelle "gentillesse", une grande qualité d'âme.
Frédéric.
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ROSEMILLENIUM
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 13 Fév 2006 - 17:37

jaky a écrit:
poet75 a écrit:
Je ne trouve pas grand chose à propos de Schubert dans ce forum et ça me désole! Rolling Eyes
Il préfère être écouté que discuté… Wink

thumright J'écoute pour ma part avec beaucoup de plaisir le quintett D667. J'aime "la truite"
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Jaky
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Mar 14 Fév 2006 - 1:27

ROSEMILLENIUM a écrit:
jaky a écrit:
poet75 a écrit:
Je ne trouve pas grand chose à propos de Schubert dans ce forum et ça me désole! Rolling Eyes
Il préfère être écouté que discuté… Wink

thumright J'écoute pour ma part avec beaucoup de plaisir le quintett D667. J'aime "la truite"
La truite au bleu : un grand classique! hum…
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ROSEMILLENIUM
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Mar 14 Fév 2006 - 14:47

Accord a écrit:
Les sonates de Schubert sont pour moi le pendant de celles de Beethoven, à brûle-pourpoint je relèverais les D 537, 566, 568, 575, 664, 784, 845, 850 avec son fabuleux mouvement lent, j'aime beaucoup Schiff pour celle-ci, et aussi les quatre sommets que sont les 894, 958, 989, 960. Kempff est magnifique dans les dernières.
Sublime du sublime aussi les 3 Klavierstücke D 946, surtout le 3e peut-être.

Pour ma part, ce seraient les Impromptus op.90et 142, interprété par Alfred Brendel, les moments musicaux op.94, les sonates D960 (surtout le scherzo, que je voudrais prendre le temps de travailler au piano!) et D958, sans oublier non plus les lieders. C'est une forme musicale que j'apprécie aussi beaucoup.
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Musica
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Jeu 9 Mar 2006 - 15:45

Schubert est dans mon top ten ! J'adore sa musique de chambre, quatuors, Lieder, les impromptus. Un peu moins la truite : trop entendu....

J'évite de l'écouter quand je suis tristounette, ce qui est très rare !
Mr.Red
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Azaelia
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Jeu 6 Avr 2006 - 12:24

gaston a écrit:
Schubert est immense, évidemment. Dans les oeuvres moins fréquentées, je conseillerais en priorité des oeuvres chorales Gesang der Geister über den Wassern et Mirjams Siegesgesang, il semble qu'il y en ait des versions disponibles. On conseille souvent Sawallisch, je trouve l'enregistrement très froid et l'interprétation un peu raide. Ma version préférée, celle de Gonnewein, est indisponible depuis très longtemps.
Je n'y connais rien en allemand, est ce que Gesang der Geister über den Wassern pourrait être traduit par "à chanter sur l'eau"? gesang ca a a voir avec chant non? uber j'espere que c'est "sur" wasser..eau?.. en FM nous avions chanté un texte de Schubert traduit qui s'intitulait comme ca et dont je suis tombée amoureuse I love you Mais dont je n'ai aucun enregistrement alors je me vois contrainte de le chanter moi même accompagnée par moi même au piano..magnifique (hm hm) silent
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Azaelia
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Jeu 6 Avr 2006 - 12:38

Oh bah non je crosi que j'ai trouvé ce que je cherchais, apparemment c'est " auf dem wasser zu singen " quels noms barbares
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Musica
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Jeu 6 Avr 2006 - 12:40

Chant des esprits au-dessus des eaux ?
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Clarisse
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MessageSujet: Franz Schubert   Ven 7 Avr 2006 - 22:11

"Le Chant des Esprits sur les Eaux", c'est Gesang der Geister über den Wassern. C'est un choeur profane,

et "A chanter sur l'eau" c'est "Auf dem Wasser zu singen", ça c'est un lied.
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quintette op.57
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Ven 21 Avr 2006 - 10:50

A mon avis, c'est la musique la plus poignante du répertoire classique.
A ce que vous avez déjà cité je ne pourrai ajouter que les quatuors

Bien sûr, ce sont ses derniers qui sont de la plus grande qualité.

Mais quand même, les quatuors qu'il écrit à partir de 11 ans, c'est impressionnant d'écouter ça. Parfois c'est de l'assemblage de formes hayndnienne, donc déjà entendues, mais pour les parties créatives, c'est qqchose de spécial de se dire qu'il a 11 ans quand il fait ça.

Dommage qu'il ait égaré ses partitions d'avant 10 ans.
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Kia
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 27 Nov 2006 - 1:26

Je voulais pas ouvrir un nouveau fil sur la question, mais je voudrais connaitre vos versions preferees de la sublime quintette D.956. Pour moi, c'est les Juilliard, les Emerson et Stern-Lin-Laredo-Ma-Robinson...d'autres versions à conseiller ?
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ouannier
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 27 Nov 2006 - 5:14

Essaye le Weller quartet auquel s'est ajouté le violoncelliste Dietfried Gürtler. C'est chez Decca et c'est couplé avec le quatuor en do mineur D 703. Ce disque est un chef-d'oeuvre un des rares de musique de chambre que j'écoute régulièrement et en particulier les deux premiers mouvements.
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Rubato
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 28 Jan 2007 - 19:58

J'ai découvert Schubert il ya maintenant quelques dizaines d'années, avec un 33t du quatuor "la jeune fille et la mort" sur lequel il y avait aussi "quattersatz" interprèté par le quatuor Italiano. Je réécoute ces oeuvres régulièrement.
Le quintette par les Weller, la sonate pour arpegionne, des oeuvres pour piano (tout à l'heure j'écoutais les "moments musicaux D780" un régal).
Les trios....
Je connais moins ses symphonies, seulement la 5 et la 8.

C'est un compositeur que j'aime beaucoup et que j'écoute souvent Very Happy
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felyrops
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MessageSujet: Franz Schubert   Dim 28 Jan 2007 - 20:40

J'aime tout ce que vous me citez, mais un disque que j'écoute au moins 2 fois par mois, c'est le 4-mains "Divertissement à la Hongroise" (opus 54), et surtout le 25 cm de DGG de 1959 avec Alfons et Aloys Kontarsky.
Je sais que beaucoup de vous..., mes chers, pas de mal des 4-mains svp, celui-ci me tient debout.
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 28 Jan 2007 - 21:19

pour moi ma version préférée du Quintette op 163 (c'est l'appellation adoptée par mon vinyl CBS Classics) c'est Isaac Stern, Alexander Schneider aux violons, Pablo Casals et Paul Tortelier les viloncelles, et Milton Katims à l'alto, un enregistrement maintenant assez ancien, festival de Prades je crois, celui que Rubinstein avait demandé qu'on passe pour lui rendre hommage à l'époque...

Le divertissement à quatre mains contient-il la fameuse marche?
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 28 Jan 2007 - 22:23

Citation :
Il préfère être écouté que discuté…
Ca c'est bien dit... cette musique s'écoute dans l'intimité... entre-quatre-z-yeux... les trios sont chouettes... les lieds... bien sûr... j'accroche bcp moins avec les symphonies... mais le must c'est les dernières sonates pour piano... la D 960 et son mouvement lent... avec c'est modulations en majeurs qui sont encore plus douloureuses que le mineur lui-même... cette musique laisse sans voix... j'ai entendu Pires jouer cette sonate il y a quelques années... j'avais été ébloui... j'aime vcp ce que fait Annie Fischer dans cette sonate aussi...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 28 Jan 2007 - 22:24

Le Divertissement contient en tout cas une marche en son centre, je ne sais pas si elle est si fameuse, mais elle est délicieuse.

Pour le Quintette, je reste comblé par le Quatuor de Leipzig, qui marie une grande plénitude instrumentale à une pleine conscience de la nature folklorique de certains thèmes. C'est d'ailleurs valable pour les quatuors, où il s'agit d'un premier choix, au même titre que les Alban Berg ou les Lindsay.
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Swarm
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Dim 28 Jan 2007 - 22:35

J'écoute moins Schubert depuis un an qu'avant, mais il reste un des compositeurs majeurs pour moi. Au sommet de son oeuvre je mettrais: son quintette en ut, la fantaisie en fa mineur (à 4 mains, de bout en bout elle est sublime) et il y a des sonates tellement tellement belles, dans mon coeur surtout la D664 en la mineur, à se damner, mais aussi la Symphonie inachevée.... presque que des chefs-d'oeuvres!!
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felyrops
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MessageSujet: Franz Schubert   Lun 29 Jan 2007 - 0:47

David, je suis trop néophite pour te répondre d'une façon professionelle, mais je cite: "le divertissement comprend trois mouvements. Les premiers et troisième encadrent un court andante con moto au rythme de marche et sont fortement structurés à la manière d'un rondo de forme irrégulière. Cette liberté dans l'emploi des formes typiques de la musique de piano de Schubert correspond à la richesse d'inspiration thématique , aux finesses rythmiques et à l'ornementation non conventionelle de cette pièce savante. Par ces qualités, le divertissement est un joyau dans le trésor trop peu exploité de la musique pour piano à quatre mains."
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Rubato
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 29 Jan 2007 - 8:06

Je ne connais pas toutes ses sonates, mais j'adore la D.959. en La Maj
Que d'émotions à son écoute! L'Andantino!!!

J'ai une version jouée au pianoforte.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 29 Jan 2007 - 13:02

Ah Schubert... cette musique est divine , c'est la perfection de l'angoisse , angoisse de la thyphoide , angoisse de la misère et de la vie desordonnée que Schubert mena symbolisée par sa 8e symphonie , ses 2 trios pour piano...

Xavier , enfin un gout en commun !!!
Tu connais Fierrabras , un de ses seuls opéras... ?
Je te le recommande , méme si il est trés difficile à trouver , j'avais été le voir au Chatelet.

GuiReu , content d'avoir réintégré la communauté...
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Morloch
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 29 Jan 2007 - 14:03

Rubato a écrit:
Je ne connais pas toutes ses sonates, mais j'adore la D.959. en La Maj
Que d'émotions à son écoute! L'Andantino!!!

J'ai une version jouée au pianoforte.

il faut que tu écoutes la D. 958, plus Beethovenienne et surtout la D. 960, la "cousine" de la D. 959, tout aussi belle et émouvante.
autre "incontournable", la D.664, austère et poignante.
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Swarm
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 29 Jan 2007 - 14:08

Morloch a écrit:
autre "incontournable", la D.664, austère et poignante.

Un des plus grands moments de toute la littérature pianistique de l'univers, un croisement entre une déprime printanière, des bouffées d'espoir et une envie de suicide permanent. Géniöl.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Franz Schubert   Lun 29 Jan 2007 - 14:23

GuiReu le lapin a écrit:

Xavier , enfin un gout en commun !!!

Tu oublies au moins Mozart...

GuiReu le lapin a écrit:

Tu connais Fierrabras , un de ses seuls opéras... ?

Non pas du tout.
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