Autour de la musique classique

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 Si j'aime... (2)

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darkmagus
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Lun 30 Mai 2016 - 15:21

Rav-phaël a écrit:
Bonjours à tous ! Après une petite période d'absence, toutefois sans oublier de vous suivre quotidiennement ( toujours Wink ) — puisque ce n'est pas faute de temps (et encore moins d'intérêt) mais faute de choses à dire que ma présence parmi vous a considérablement diminuée — me revoilà car j'ai besoin de vos conseils : Si j'aime la Sixième Symphonie de Carl Nielsen, la Quinzième Symphonie de Dmitri Chostakovitch ; vous voyez le style !?

J'ai bien sûr déjà fouillé dans le catalogue de leurs oeuvres orchestrales, à la même époque. Il y a le Concerto pour clarinette de Nielsen par exemple, qui me semble correspondre à cette recherche, maintenant j'espère trouver d'autres exemples ailleurs.

Pourquoi-pas la 1ère symphonie de Schnittke et la Sinfonia de Berio, toutes les deux pour leur côté "patchwork", incluant soit des fragments d’œuvres du répertoire, soit des séquences de fanfare, de jazz, etc... ?

Le "Ludwig van" de Kagel me semblerait aussi correspondre à tes recherches.

et j'adore aussi la 6ème de Nielsen. cheers
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Lun 30 Mai 2016 - 15:39

Salut coucou . merci pour ces idées ! Alors, en fait, ce n'est pas du tout ça ^^ ( kiss ). Ce qui me plaît dans ces oeuvres de Carl Nielsen et Dmitri Chostakovitch, et ce que je recherche, c'est ce travail orchestral dans l'épuration des moyens, la simplicité et la précision des traits (et le tout rehaussé d'un métier solide qui a atteint la maturité) ; mais il y a aussi la question du style, de l'esthétique. Schnittke par exemple, le langage est trop différent, pareil pour Berio. Ce sont des musiques que j'aime, là n'est pas la question bien sûr !

Mauricio Kagel, pourquoi pas (même si ça parle de Beethoven), même si ce n'est pas vraiment ça, non plus.

J'ai l'impression qu'il y a un véritable lien de parenté entre ces deux symphonies, pourtant de deux compositeurs et de deux époques (50 ans !!) différentes, comme si elles étaient du même moule, de la même idée. Je me dis que si ça s'est reproduit une fois, de Carl Nielsen à Dmitri Chostakovitch, ça a peut-être pu se faire une troisième fois, et une quatrième .. après tout, ce sont deux compositeurs influents !


Dernière édition par Rav-phaël le Lun 30 Mai 2016 - 15:59, édité 1 fois
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lulu
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Lun 30 Mai 2016 - 15:56

peut-être certains Hindemith (par exemple le concerto pour orchestre, disons) ?
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darkmagus
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Lun 30 Mai 2016 - 16:03

Rav-phaël a écrit:
ce que je recherche, c'est ce travail orchestral dans l'épuration des moyens, la simplicité et la précision des traits (et le tout rehaussé d'un métier solide qui a atteint la maturité)

Alors là, ça dépasse mes compétences, je laisse la place aux spécialistes hehe
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Lun 30 Mai 2016 - 16:08

Ah ! Intéressant ! Merci
Oui tu as raison, c’est une bonne idée de regarder chez Hindemith. Il y a un côté néo-classique dans ces deux symphonies, dont on devrait effectivement pouvoir retrouver quelques choses chez Hindemith. J’écouterais, Merci !

darkmagus  kiss .
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rayray
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MessageSujet: help svp !!    Ven 22 Juil 2016 - 17:38

Bonjour à tous, alors voilà, je m'y connais très peu en musique classique mais j'aimerai en découvrir plus, si par hasard vous connaissez des musiques dans ce style: (je ne peux pas encore mettre de lien alors je vous donne le titre: Demimonde - Abel Korzeniowski )
J'adore mais c'est beaucoup trop court.. Sad
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Ven 22 Juil 2016 - 18:04

rayray a écrit:
Bonjour à tous, alors voilà, je m'y connais très peu en musique classique mais j'aimerai en découvrir plus, si par hasard vous connaissez des musiques dans ce style: (je ne peux pas encore mettre de lien alors je vous donne le titre: Demimonde - Abel Korzeniowski )
J'adore mais c'est beaucoup trop court.. Sad

Bienvenue Rayray !

Alors, spontanément, ça m'évoque un peu le concerto pour violoncelle d'Elgar : http://www.deezer.com/album/9392038 .
Après, il faut que je cherche (les accompagnements avec des boucles minimalistes qui donnent du rythme ne sont pas si fréquents dans la musique classique, ce sont des procédés de styles différents qui sont combinés dans ton extrait), mais dans le genre épique, tu pourrais aimer ceci : http://www.deezer.com/album/1567112 (Korngold, The Sea Hawk, écrit pour le film de Curtiz et joué par un orchestre d'aujourd'hui).
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Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Cello
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Mar 21 Fév 2017 - 15:54

Je découvre le Poème-Nocturne de Scriabine. Fantastique.

Si j'aime ça, ainsi que, dans l'ordre, les 6ème, 9ème, 10ème et 7ème sonates mais pas trop Vers la Flamme, vers quoi puis-je me tourner dans son oeuvre pour piano ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Mar 21 Fév 2017 - 20:32

Oui, c'est une de ses plus belles pièces avec les sonates que tu as citées.
Tu peux écouter toutes les pièces courtes intermédiaires de cette période, notamment opus 63, 71 et 73, mais aussi explorer un peu le piano de Roslavets et Mossolov. (notamment les Nocturnes opus 15 de ce dernier)
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Dim 5 Mar 2017 - 21:36


J'ai besoin de vos idées :
Si j'aime Cantigas de Maurice Ohana  I love you  ?

Bien sûr, j'ai déjà un peu regardé dans le reste du catalogue de Ohana
Et je suis en train de découvrir Avoaha, exactement du même genre ( quoi qu'un niveau en–dessous ) ;

Et j'ai déjà prévu ensuite, parce que sur le même album — le titre est très alléchant ! — Lys de Madrigaux

Est–ce que vous en voyez d'autre chez Ohana
ou surtout ailleurs chez d'autres compositeurs ?

coucou

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Quazart
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Dim 5 Mar 2017 - 23:48

Cello a écrit:
Je découvre le Poème-Nocturne de Scriabine. Fantastique.

Si j'aime ça, ainsi que, dans l'ordre, les 6ème, 9ème, 10ème et 7ème sonates mais pas trop Vers la Flamme, vers quoi puis-je me tourner dans son oeuvre pour piano ?
Toutes ses sonates méritent d'être écoutées, même si la première (op1...) est décevante. La 5ème est un bijou.
Sinon, entre Etudes, préludes, mazurkas, poèmes etc... il y a de la matière.

Tiens, au passage, un autre compositeur russe qui mérite vraiment d'être écouté, c'est Nicolaï Medtner. M.A. Hamelin a enregistré toutes ses sonates et d'autres pièces pour piano. Il doit toujours y avoir disponibles des enregistrements de Medtner lui-même. C'est un peu un trait d'union entre Scriabine et Rachmaninov, avec un style bien à lui.
Rachmaninov lui a sans doute fait beaucoup d'ombre, c'est dommage...
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starluc
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Mer 8 Mar 2017 - 10:20


Je n'irais pas si loin...Il y a des choses sympa chez Medtner mais dans tout ce que j'ai pu entendre de lui, je ne comprends pas bien cette juxtaposition entre des trouvailles, des élans "à la Scriabine" et ces moments de lourde réthorique cérébrale où il est, pour le moins, enquiquinant...

Mais, c'est vrai, il y a des moments de grâce... cheers

Concernant Scriabine, j'adore "Vers la Flamme". Outre le fait que la pièce, bâtie autour d'un accord de deux notes, est d'un étonnant modernisme, je n'ai jamais entendu une musique qui illustrât aussi bien, de manière aussi clinique, le désordre mental, la "bouffée délirante".

Il y a des gens qui font de l'or avec tout...Y compris leur folie... sunny
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greg skywalker
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Mar 14 Mar 2017 - 12:25

Rav-phaël a écrit:

J'ai besoin de vos idées :
Si j'aime Cantigas de Maurice Ohana  I love you  ?

Bien sûr, j'ai déjà un peu regardé dans le reste du catalogue de Ohana
Et je suis en train de découvrir Avoaha, exactement du même genre ( quoi qu'un niveau en–dessous ) ;

Et j'ai déjà prévu ensuite, parce que sur le même album — le titre est très alléchant ! — Lys de Madrigaux

Est–ce que vous en voyez d'autre chez Ohana
ou surtout ailleurs chez d'autres compositeurs ?

coucou


Salut , des pistes :

- Ohana le LLanto por ignacio sanchez mejias ( l'alliance de stravinsky et les terres brulées d'Espagne )
- les oeuvres vocales de Stravinsky ( la symphonie de psaumes ,la messe , les noces ) , mais tu connais déja Smile
- Asmara de Florentz (a capella ) , tu connais aussi ....
- Gubaidulina le cantique du soleil ( le coté hiératique , juste un violoncelle & percussions et le choeur, je ne sais pas si le "chant orthodoxe" te branche ... Very Happy )
- Bartok les 3 scènes de villages pour 2 sopranos,choeur et orchestre de chambre Sz79 , le titre est trompeur ...
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Ven 17 Mar 2017 - 10:17


Super !
Merci beaucoup pour ces quelques pistes ;


Citation :
- Gubaidulina le cantique du soleil ( le coté hiératique , juste un violoncelle & percussions et le choeur, je ne sais pas si le "chant orthodoxe" te branche ... Very Happy )
- Bartok les 3 scènes de villages pour 2 sopranos,choeur et orchestre de chambre Sz79 , le titre est trompeur ...


même si, effectivement, j'en connais déjà une partie
J'avoue que ton idée de Gubaidulina m'intrigue, et me plaît beaucoup  Very Happy ! Bien sûr que ça me branche !
Pareil pour Bartók  Je m'en vais sans attendre découvrir ces oeuvres mains

Merci

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Roquefort
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Mar 18 Avr 2017 - 23:36

Bonsoir Smile

Je cherche des pistes d'oeuvres et de compositeurs ayant pour caractéristique d'exalter des harmonies tantôt délicates, tantôt audacieuses (sans forcément de répartition équitable entre les deux ; ça peut très bien verser largement dans l'audacieux ou dans le délicat, sachant que les deux ne sont pas antinomiques).

J'ai conscience que ma requête apparaisse plutôt vague, mais je suis curieux des noms et des titres qui pourraient survenir à cette simple évocation.

Merci Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Mar 18 Avr 2017 - 23:48

C'est plus que vague, on pourrait proposer Schubert autant que Roslavets...
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lulu
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Mar 18 Avr 2017 - 23:52

on a le droit de proposer du contemporain ? Mr. Green
par exemple, que penses-tu de ceci ? /watch?v=vWdyeGSSYrw
en effet, c’est très vague, je pense qu’on doit tous mettre des choses différentes derrière ces termes, ce qui n’est pas inintéressant.
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Mar 18 Avr 2017 - 23:57

Moi, j'allais dire Chopin (un peu le moyen terme entre Schubert et Roslavets, quoi... Wink ) - une harmonie à la fois délicate et audacieuse.
Mais sinon, on pourrait citer la quasi-totalité des postromantico-décadents et un peu tous les contemporains qui pratiquent justement des langages et des esthétiques un peu mixtes - Dutilleux comme Tichtchenko.
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