Le "jazz-rock" au sens large (des années 60 à nos jours)

leandreGarrecin a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Les disques pionniers?
Côté Miles:Filles de Kilimandjaro, Miles in the Sky, In a Silent Way, Bitches Brew, Jack Johnson

Et "Kind of blue" (1959) de Miles quand même cher Arnaud, reconnu par les plus éminents critiques de jazz, non seulement comme le meilleur album de Miles Davis, mais aussi comme le plus grand disque de jazz jamais réalisé. L’impact de cet album sur l’histoire de la musique a permis de le considérer comme l’un des chefs-d’œuvre les plus influents de tous les temps.

Alors comme ça, on déterre de vieux cadavres, histoire de pour le plaisir ?

Comme tu ignores tout des catégories ineptes, arnaud aura du mal a t'expliquer pourquoi il n'est pas évident de considérer KoB comme un des albums pionniers du "jazz-rock".

Quant aux hiérarchies, elles me semblent personnellement encore plus subjectives et donc à prendre tout aussi peu au sérieux... attends par exemple de voir le compositeur qui va être élu sur un autre fil, au bout d'un jeu échevelé qui dure depuis plus de 5 mois.

leandreGarrecin a écrit:

Chris3 a écrit:

leandreGarrecin a écrit:

Est ce une erreur de mes sens abusés, mais il manque ici le groupe expérimental Henry Cow qui baigne dans le contemporain & le jazz dont chr. Vander avait commenté, suite à la critique d'un crétin de journaliste de Best (le magazine) : "Sachez que chaque note de cette musique est écrite !"

C'était quoi, ses initiales ?   

HP   
comme haut parleur   

Alors je sais qui c'est... RV P.

leandreGarrecin a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Les disques pionniers?
Côté Miles:Filles de Kilimandjaro, Miles in the Sky, In a Silent Way, Bitches Brew, Jack Johnson

Et "Kind of blue" (1959) de Miles quand même cher Arnaud, reconnu par les plus éminents critiques de jazz, non seulement comme le meilleur album de Miles Davis, mais aussi comme le plus grand disque de jazz jamais réalisé. L’impact de cet album sur l’histoire de la musique a permis de le considérer comme l’un des chefs-d’œuvre les plus influents de tous les temps.

Kind of Blue c'est bien évidemment fabuleux mais ça N'EST PAS du jazz-rock.   

@Alifie:   

Yochanan, Muck Muck (matt matt)

arnaud bellemontagne a écrit:

Mahavishnu Orchestra:Birds of Fire (73)

Tu devrais écouter ça Mélo!!!!  

  Je crois en avoir un extrait sur mon CD best of du Mahavishnu...

J'aime mais sans plus, je préfère Weather Report ou Return to forever...

Bitche's Brew

Pharaoh's DAnce
Bitches Brew
Spanish Key
John McLaughlin
Miles runs the Voodoo down
Sanctuary
Feio

Ah oué c'est spécial... Là j'en suis à Spanish Key...

Du fusion tendance  

Miles Davis : trompette
Wayne Shorter : saxophone soprano
Bennie Maupin : clarinette basse
John McLaughlin : guitare électrique
Chick Corea, Joe Zawinul, Larry Young : claviers
Dave Holland : basse
Harvey Brooks : basse électrique
Jack Dejohnette, Lennie White, Billy Cobham : batterie
Don Alias, Jim Riley, Airto Moreira : percussion

(Columbia, août 1969-janvier 1970)

Mélomaniac, in Jazz playlist, a écrit:

Glocktahr a écrit:

Ah moi j'aime assez, il se passe plein de choses.

Ouais, ça jacasse et piaille. J'attends encore la musique...

Pas loin de penser que c'est de l'intox...

Là je suis sur Spanish key, c'est un peu mieux.

Mais le morceau Bitches Brew, ça me les a brisées menu... (mes illusions...)

Eh bien, voilà, maintenant tu es sur le bon fil pour te faire

Mélomaniac a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Mahavishnu Orchestra:Birds of Fire (73)

Tu devrais écouter ça Mélo!!!!  

  Je crois en avoir un extrait sur mon CD best of du Mahavishnu...

Quel titre?

 Le double album Bitches Brew vient de se terminer !

  Ca m'a gavé de bout en bout => oubliettes...

On t'y conduit immédiatement, le temps d'aller chercher calbo pour y agrémenter ton séjour

Essaie plutôt In a Silent Way.   

arnaud bellemontagne a écrit:

Essaie plutôt In a Silent Way.   

J'ai choisi autre chose d'assez miraculeux, en jazz playlist...

Ou peut-être A Tribute to Jack Johnson ?

[quote="arnaud bellemontagne"][quote="leandreGarrecin"]

arnaud bellemontagne a écrit:

Les disques pionniers?
Côté Miles:Filles de Kilimandjaro, Miles in the Sky, In a Silent Way, Bitches Brew, Jack Johnson

arnaud B. a écrit:

Kind of Blue c'est bien évidemment fabuleux mais ça N'EST PAS du jazz-rock.  

c'est juste que tu parlais des "pionniers"   

Alifie a écrit:

Comme tu ignores tout des catégories ineptes, arnaud aura du mal a t'expliquer pourquoi il n'est pas évident de considérer KoB comme un des albums pionniers du "jazz-rock".

Ffff............ cette manie que vous avez de tout compartimenter dans des petites boites   

Alifie a écrit:

Quant aux hiérarchies, elles me semblent personnellement encore plus subjectives et donc à prendre tout aussi peu au sérieux... attends par exemple de voir le compositeur qui va être élu sur un autre fil, au bout d'un jeu échevelé qui dure depuis plus de 5 mois.

Y a des jeux sur ce forum ? où çà   

leandreGarrecin a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

leandreGarrecin a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Les disques pionniers?
Côté Miles:Filles de Kilimandjaro, Miles in the Sky, In a Silent Way, Bitches Brew, Jack Johnson

arnaud B. a écrit:

Kind of Blue c'est bien évidemment fabuleux mais ça N'EST PAS du jazz-rock.  

c'est juste que tu parlais des "pionniers"   

PIONNIERS DU JAZZ-ROCK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   

leandre a écrit:

Y a des jeux sur ce forum ? où çà

déjà :

. les plus grands disques de jazz (Jazz, what is that ? disait Miles, il faudrait peut-être en finir aussi avec cette vilaine petite boîte)

. les meilleurs disques de rock musique populaire, en grande partie anglo-saxonne, de la deuxième moitié du XXème siècle jusqu'à aujourd'hui, essentiellement inspirée par la musique afro-américaine et celle des ploucs blancs également états-uniens de la première moitié du 20ème, mais pas seulement

 

leandreGarrecin a écrit:

Y a des jeux sur ce forum ? où çà

Alifie faisait allusion à celui-là :

https://classik.forumactif.com/t7363p950-le-jeu-des-compositeurs-le-retourrrrrr#943827

C'est vrai qu'hormis ce jeu qui vit actuellement son sprint final, ça manque un peu de distraction en ce moment...

Sur le même modèle, on pourrait lancer un Jeu du plus grand disque de jazz de tous les temps...  

Oui, mais leandre a déjà voté.

Brand X:Unorthodox behaviour (76)



Un disque de jazz-rock rejouissant avec un Phil Collins en habit de lumière (quel jeu de batterie!).   

Benedictus a écrit:

Alifie a écrit:

Benedictus a écrit:

J'ai toujours eu l'impression que si on rejouait le contenu exact de ces disques mais en acoustique, ça ressemblerait à du post-bop très classique, très sage. D'ailleurs, je me suis toujours demandé si ces excellents musiciens (Davis, Corea, Shorter, Hancock...) n'avaient pas joué la carte rock pour éviter de se faire ringardiser par des gens comme Lester Bowie, Sun Ra, Don Cherry... tout en restant plus consensuels.

Miles, qui jalousait le succès d'Hendrix, mais se contrebalançait des avant-gardistes, voulait le public du rock et l'a eu, aux deux Fillmore ou encore à Wight : watch?v=qyJooHmRcdc

Oui, Hendrix me semble plus avant-gardiste que Davis. C'est bien le seul musicien de rock que j'écoute, sorti des vieux babos folkeux que j'affectionne (premier Dylan, Neil Young, Joni Mitchell, The Band, Cat Stevens, Carole King, James Taylor...) - et, jazz pour jazz, j'aurais plutôt tendance à le voir du côté du free que du fusion.

D'ailleurs, si les jazzeux et/ou rockeux du forum peuvent me proposer quelque chose qui se rapproche d'Hendrix pour ce qui est de l'expérimentation harmonique, je suis preneur...

Hendrix plus avant-gardiste que Davis?
Voila qui me laisse pantois au regard de l'imposant legs discographique de Miles.
Mais il est vrai que les dés sont pipés vu la brieveté de la carrière d'Hendrix.

Pour repondre à ta premiere interrogation il existe des morceaux de jazz-rock acoustique (No Mystery,The Jungle Book, A Lotus on irsish Streams) et ils n'ont absolument rien à voir avec ce qu'on peut appeler du jazz classique, pour tout dire ils sont a forte teneur folklorique.De surcroit je ne crois pas que les Corea et consorts ce sentaient en concurrence avec Don Cherry and co....
Ils avaient chacun leur raisons de passer au jazz-rock: désir de communiquer pour Corea (avec un certain opportunisme), prolongement de l'experience electrique de Miles pour Zawinul et McLaughlin...

Billy Cobham:Spectrum (73)



Le Superman de la batterie dans ses oeuvres:polyrythmie souveraine, cymbale "china" qui claque et ghosts notes à la caisse claire. Un régal de groove et de virtuosité.
A noter un solo de moog exceptionnel de Jan Hammer sur Le Lis.
Ah oui et quelle prise de son!!!!

Lenny White:Venusian Summer (75)



Un album solo du batteur de Return to Forever.

Superbe intervention de David Sancious au moog sur le morceau titre avec une nevolée comme on les aime.      

Pas un chef d'oeuvre mais un disque qui s'ecoute avec beaucoup de plaisir.

George Duke:Feel (74)


Un album superbe et méconnu du claviériste phare des années les plus passionnantes de Frank Zappa.

A noter que notre moustachu se fend d'un excellent solo sur le morceau love.

Ah les envolées de George Duke aux claviers analogiques

Weather Report:Black Market (76)



Un grand cru du bulletin météo.

Gibraltar...

arnaud bellemontagne a écrit:

Mahavishnu Orchestra:Birds of Fire (73)




Tu devrais écouter ça Mélo!!!!       

J'ai justement découvert cet album récemment et je savais que j'avais déja vu la pochette quelque part, bien avant 2014 ici même sur ce forum, il me semble. Oui niveau complexité ca fait surement des heureux.

Si tu as aimé ce disque je te conseille Romantic Warrior du groupe Return to Forever.

Weather Report:Mysterious Traveller (74)



Mon disque préféré de Weather Report avec Black Market.

De l'incantatoire Nubian Sundance au groovissime Cucumber Slumber en passant par le quasi "Mike Oldfieldien" Jungle Book c'est un pur bonheur!!!!

Jamais écouté mysterious traveller, faut que j'y remédie.

Si tu as aimé ce radieux Tale Spinnin', tu aimeras ce fabuleux Mystérious Traveller.

Oui, j'aime celui la et Black Market, donc je ne me fais pas trop de souci

Magister Dixit est un groupe toulousain que j'ai entendu en concert dans les années 2000.

Ici un morceau, cuvée 2003,2004 (la musique démarrant de suite, penser à surveiller le volume de l'ordi avant de cliquer sur le lien): http://magisterdixitgroupe.free.fr/mp3/Naufrage%20Dans%20Un%20Verre%20d%27Eau.mp3
et un autre, 1999 : http://magisterdixitgroupe.free.fr/mp3/yoel.mp3
extraits de leur site : http://magisterdixitgroupe.free.fr

Je ne sais pas s'ils continuent; le chanteur a fait de ça après - chercher :
MON POTE EST UN PETIT HIPPOPOTAME ( STEPHANE MARCAILLOU SOLO )
CHAIS PAS ( STEPHANE MARCAILLOU SOLO )

Hier, j'ai craqué sur ce disque en secondhand a petit prix.
Et bien j'ai bien fait
Encore une fois, c'est 'merci Arnaud'

@Fuligo:J'avais pas vu ton message.
Il est génial ce disque!!!

---------------------

Herbie Hancock:Headhunters (73)


Bon, je vais pas épiloguer sur ce classique qui figure dans toute discothéque qui se respecte.
A part pour rappeler à quel point les lignes de basse de Paul Jackson sont merveilleuses.

David Sancious:Forest of Feelings (75)



Un superbe album produit par Billy Cobham et dominé par les claviers enfiévrés de David Sancious.Cerise sur le gâteau:il assure tout autant à la guitare.

Ah, les surdoués...c'est dégoûtant.

George Duke:Feel (74)

Superbe.

Pour les personnes qui comme moi considèrent Soft Machine third et Miles Davis In a silent way comme étant les 2 chefs-d'oeuvre absolus jazz rock fusion, je recommande vraiment les 2 cd ci-dessous.




Pour ceux qui s'intéresse à Soft Machine l'adresse internet d'un site (non commercial) d'un amateur Hollandais
www.noisette.nl

Je vois que nous partageons certaines valeurs

Third est peut être mon album de "prog" (au sens large) pour l'ile deserte et je suis un fanatique d'In a Silent Way

Tu pourrais nous parler un peu du contenu des deux cds?

GRIDES

CD
first set:
 1. Facelift
 2. Vitually          
 3. Out-Bloody-Rageous    
 4. Neo-Caliban Grides          
second set:
 5. Teeth          
 6. Slightly All The Time    
 7. Eamonn Andrews          
 8. Esther's Nose Job          
encore:
 9. Slightly All The Time/Noisette    

DVD
 1. Neo-Caliban Grides          
 2. Out-Bloody-Rageous    
 3. Robert 's vocal improvisation    
 4. Eamonn Andrews          
 5. All White      

Recorded: CD: October 25, 1970 at the Concertgebouw, Amsterdam, the Netherlands
DVD: March 23, 1971 at Radio Bremen's TV studio,
Bremen, Germany
Released: 2006

Hugh Hopper: electric bass
Elton Dean: alto sax, saxello, el. piano
Mike Ratledge: electric piano, Lowrey organ
Robert Wyatt: drums, vocals

L'INDISPENSABLE VRAIMENT CD1 CONCERTGEBOUW AMSTERDAM




LIVE AT HENIE ONSTAD ART CENTRE 1971

Set One - continuous set, including
1. Facelift
2. Virtually
3. Slightly all the Time
4. Fletcher's Blemish

Set Two - continuous set, including
1. Neo-Caliban Grides
2. Out Bloody Rageous
3. Eamonn Andrews
4. All White
5. Kings and Queens
6 .Teeth
7. Pigling Bland

Recorded: February 28th, 1971 at Henie Onstad Art Centre, Høvikodden, Norway
Released: 2009

Robert Wyatt: drums, voice
Mike Ratledge: keyboards
Hugh Hopper: bass
Elton Dean: alto sax, saxello, keyboard

EN COMMENÇANT PAR GRIDES partie CD et puis la suite si affinité  
La partie GRIDES Concertgebouw Amsterdam donc CD1 étant pour moi clairement le sommet absolu.  


Si vous voulez une analyse complète le site cité dans mon précédent mail et cliquer sur l'album retenu
En ce qui me concerne ce qui me plait particulièrement c'est la manière dont ils abordent les morceaux très third like
même si le second CD a été enregistré après le fourth.
A votre disposition

PS: Third, le remastering 2007 apporte une légère mais réelle +value à la qualité du son il est dommage que le cd 2 bonus reprenne un concert (à mon sens) très moyen.
Le rêve absolu eut été pour moi THIRD + LIVE CONCERTGEBOUW.

Merci pour ces infos précieuses.

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Mahavishnu Orchestra:Birds of Fire (73)



La rythmique Laird/Cobham est un REVE.

Quel mot pour qualifier "One Word"?

One Word, ou la synthèse parfaite entre Magma et KC... Et sur cette longue montée en puissance, à la fois simple mais jouissive, où chaque musicien fait étalage de sa maestria, le chorus de folie de B. Cobham !!!
Du jazz fusion ? oui, mais pas que... de la musique sublime, tout simplement !

[quote="arnaud bellemontagne"]Merci pour ces infos précieuses.

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Avec grand plaisir

Brand X:Moroccan Roll (77)


Superbe disque de Jazz-Rock!
On entend plus les influences du Mahavishnu Orchestra (Macrocosm) et de Return to Forever(Disco Suicide) que sur le précédent.

Dommage que Phil Collins n'a pas continué dans cette voie: il est vraiment très à l'aise dans ce style virtuose et polyrythmique.

Chick Corea:Return to Forever (72)

Un disque toujours aussi envoûtant.  

Frank Zappa & Mothers of Invention
Cobo Hall, Detroit
1973-05-12

Frank Zappa, Jean Luc Ponty, Tom Fowler, Ralph Humphrey, Ruth Underwood, Ian Underwood, George Duke, Bruce Fowler, Sal Marquez

01 Tune Up Introduction Preamble (5:52)
02 Dog Meat Medley [Exercise #4, Dog Breathe, Dog Breathe Variations, Uncle Meat] (7:42)
03 Fifty-Fifty (7:42)
04 Cosmik Debris (6:07)
05 Preamble to Zomby Woof (1:49)
06 Zomby Woof (4:37)
07 Montana (7:06)
08 Dupree's Paradise (19:33)
09 Building Curfew Encore Preamble (1:44)
10 Farther Oblivion (8:31)

soundboard
Je ne sais jamais où poster Zappa, mais peu importe, ce concert-ci est

C'est du rarissime ça!
Le son est bon?

arnaud a écrit:

C'est du rarissime ça!

Le concert circule sur le net depuis plusieurs années (+ en mp).

arnaud a écrit:

Le son est bon?

Oui, c'est visiblement un enregistrement sur cassette pris sur la console, avec un peu de souffle, mais ni pleurage ni saturation.