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 Suite Holberg, Op. 40

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aurele
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MessageSujet: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 0:08

J'ai découvert en concert ce soir cette oeuvre composée à l'origine comme oeuvre pour piano mais arrangée pour orchestre de cordes par Grieg lui-même. J'ai entendu la version pour orchestre de cordes et j'ai bien aimé dans l'ensemble. Quelles sont selon vous les meilleures versions discographiques? Merci d'avance pour vos réponses.
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Cornélius
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 9:33

aurele a écrit:
J'ai découvert en concert ce soir cette oeuvre composée à l'origine comme oeuvre pour piano mais arrangée pour orchestre de cordes par Grieg lui-même. J'ai entendu la version pour orchestre de cordes et j'ai bien aimé dans l'ensemble. Quelles sont selon vous les meilleures versions discographiques? Merci d'avance pour vos réponses.

Ce n'est pas une oeuvre qui pose de gros problèmes interprétatifs.
C'est le genre de répertoire dans lequel Neville Marriner et son Academy of Saint Martin in the Fields ont l'habitude de briller.
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 10:29

Très belle oeuvre, bien écrite, agréable à écouter comme à jouer (sans être facile à jouer...), et qui sous ses allures de musique de salon renferme un très beau mouvement lent (le 4è mouvement, air).

L'academy de st Martin-in-the-fields est en effet rompue à ce genre de répertoire. Il y a d'autres options comme les virtuoses de Moscou qui tirent l'oeuvre du côté du grand répertoire pour cordes des sérénades de Tchaïkovsky ou Dvořák, un parti-pris que j'aime plutôt bien.
Mais je préfère encore une couleur plus scandinave qui rend à l'oeuvre plus de vérité musicale et comme je le disais plus de profondeur : je conseillerais par exemple l'enregistrement de Paavo järvi avec l'orchestre national d'Estonie.

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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 11:03

L'air (andante religioso) est effectivement le mouvement que j'ai préféré. Merci pour vos conseils. Neeme Järvi a enregistré une version avec le Gothenburg Symphony Orchestra pour Deutsche Grammophon. Karajan en 1981 a enregistré une version avec le Berliner Philarmoniker. Karajan m'a plus dans la 1ere et la 6e symphonie de Sibelius. Grieg est également un compositeur scandinave. Que pensez vous de ces deux versions?
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Cornélius
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 12:13

aurele a écrit:
L'air (andante religioso) est effectivement le mouvement que j'ai préféré. Merci pour vos conseils. Neeme Järvi a enregistré une version avec le Gothenburg Symphony Orchestra pour Deutsche Grammophon. Karajan en 1981 a enregistré une version avec le Berliner Philarmoniker. Karajan m'a plus dans la 1ere et la 6e symphonie de Sibelius. Grieg est également un compositeur scandinave. Que pensez vous de ces deux versions?

Karajan est à fuir à toutes jambes dans ce répertoire : lourd, opaque, compact.
Il n'y a que Sibelius qui lui convient. Ses Grieg (en particulier son Peer Gynt) sont atroces.
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 14:12

aurele a écrit:
Neeme Järvi a enregistré une version avec le Gothenburg Symphony Orchestra pour Deutsche Grammophon.

Même avis que Cornelius concernant Karajan, à éviter absolument dans Grieg.
Concernant Järvi père, dont j'ai aussi l'enregistrement, cet enregistrement avec Götebörg faisait partie du cycle intégral Grieg que Neeme Järvi avait gravé - noble entreprise - et ce disque avait le mérite d'avoir en complément toute la musique pour orchestre à cordes de Grieg, des oeuvres peu jouées qui recèlent de vrais trésors, j'en avais parlé il y a un moment sur le sujet compositeurs/Grieg.
Mais en terme d'interprétation, le fils Paavo c'est - comme souvent - beaucoup mieux que le père. Le son avec Neeme Järvi est ici très/trop "philharmonique", un son de cordes très fondu, très legato, avec des basses parfois envahissantes et tout cela est un peu épais. Avec Paavo Järvi c'est une tout autre histoire : un son bien plus transparent et aéré, une vraie couleur qui situe cette musique dans son pays d'origine et du point de vue musical c'est très beau; un parfum de nostalgie irrésistible dans cet air par exemple. Pour moi il n'y a pas photo, et le complément de programme est séduisant. Deux des pièces pour cordes dont je parlais s'y trouvent, d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 14:47

J'avais acheté le disque de Marriner, c'est bien en effet, mais très romantique-confortable comme vision. J'avoue un penchant plus grand pour les lectures folklorisantes, celles qui au minimum exaltent un peu les références dansées. Il me semble que Paavo Järvi (dont je pense, à l'opposé d'Iskender, que pour une fois il fait mieux que le père) est justement dans cette optique et que ça m'avait titillé l'oreille très agréablement.
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 14:49

DavidLeMarrec a écrit:
Il me semble que Paavo Järvi (dont je pense, à l'opposé d'Iskender, que pour une fois il fait mieux que le père) est justement dans cette optique et que ça m'avait titillé l'oreille très agréablement.

Tu préfères généralement le père par rapport au fils dans les oeuvres qu'ils ont enregistré tous les deux si je comprends bien. Connais tu la version Karajan qui visiblement n'est pas génial?
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 15:05

aurele a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Il me semble que Paavo Järvi (dont je pense, à l'opposé d'Iskender, que pour une fois il fait mieux que le père) est justement dans cette optique et que ça m'avait titillé l'oreille très agréablement.

Tu préfères généralement le père par rapport au fils dans les oeuvres qu'ils ont enregistré tous les deux si je comprends bien. Connais tu la version Karajan qui visiblement n'est pas génial?
Je ne crois pas que j'aie entendu Karajan, mais effectivement ça me paraît un gros contresens, si tu veux quelque chose d'hédoniste et bien romantique avec des cordes soyeuses (je ne vois pas trop l'intérêt, vu le principe même de cette oeuvre...), Marriner suffit, pas besoin de prendre un orchestre énorme et épais.

Sur les Järvi, oui, je disais que je trouve le père quasiment toujours passionnant au plus haut degré, alors que le fils m'intéresse toujours vivement, mais pas toujours avec la même intensité d'adhésion. Ca reste deux chefs dont je vais entendre la production les yeux fermés, on n'est jamais déçu à de très rares exceptions près - et ça vaut aussi pour Kristjan.
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 15:35

David>Concernant ta comparaison Järvi père et fils, je suis rassuré par ta dernière phrase. Very Happy Wink

DavidLeMarrec a écrit:
J'avoue un penchant plus grand pour les lectures folklorisantes, celles qui au minimum exaltent un peu les références dansées. Il me semble que Paavo Järvi (dont je pense, à l'opposé d'Iskender, que pour une fois il fait mieux que le père) est justement dans cette optique et que ça m'avait titillé l'oreille très agréablement.


Je disais que Paavo Järvi plaçait la musique de Grieg dans son contexte du point de vue des timbres, de la couleur. Mais il a dans ce disque un parti-pris assez clair d'être à l'opposé de la vision folkloriste, du point de vue du rythme par exemple. C'est flagrant et a même ses limites dans les danses qui composent le complément de programme. Mais cette vision qui est en fait assez dramatique pour du Grieg fait merveille dans la suite Holberg, car elle tire l'oeuvre vers le haut en lui donnant une profondeur assez inédite; c'est ce qui fait que j'aime tant cette version.
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 EmptySam 8 Jan 2011 - 15:41

Je ne l'ai entendue qu'une fois, il y a déjà pas mal de mois, mais ce que tu dis ne correspond pas tout à fait à mon ressenti. J'irai vérifier. Surprised
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MessageSujet: Re: Suite Holberg, Op. 40   Suite Holberg, Op. 40 Empty

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