Playlist (34)

=> LULLY, Amadis, concert choisi Schneebeli / Gens
=> Bach par Kožená à Bratislava

=> Mendelssohn, Elias, Rilling

=> Schubert, Quartettsatz, Elias SQ
=> Mozart, Dissonances, Elias SQ

=> Higdon, On a wire
=> Gandolfi, QED : Engaging Richard Feynman

=> Mendelssohn, Op.44 n°2, Elias SQ
=> Mendelssohn, Concerto pour piano et violon, Northern Sinfonia
=> Mendelssohn, Concerto pour violon et cordes en ré mineur, Northern Sinfonia
=> Mendelssohn, Op.80, Aurora SQ

DavidLeMarrec a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Effectivement, les symphonies qui se chevauchent (ils ont vraiment fait ça ??), c'est n'importe quoi.

Je ne vois pas pourquoi c'est n'importe quoi, la 2ème ou la 3ème symphonie ne rentrent pas sur un seul disque, donc s'il reste de la place... Je trouverai ça bien plus n'importe quoi de faire des CD supplémentaires en les remplissant même pas à moitié...

Je n'ai rien contre les compléments, mais c'est n'importe quoi si on te met la quatre sur deux CDs pour compléter la 2 et la 3, par exemple. En tout cas, pour moi, ce serait rédhibitoire pour l'achat, surtout dans un répertoire où il y a tant de réussites.

Ah mais ça n'est pas ça dont il s'agit, les symphonies sont toujours à la suite dans l'ordre des CD!
Je ne comprends pas trop, du coup, pourquoi ce serait rédhibitoire à l'achat, puisque pour n'importe quelle symphonie No.3 par exemple il y a toujours 2 CD et qu'il faut toujours en changer...

Scriabine:

Sonates pour piano 5-10
Quatre Morceaux op. 51

(Ashkenazy)

Chausson ~ Concert pour piano, violon et quatuor à cordes - Op21



J'aime beaucoup moins que le trio et le quatuor avec piano. De beaux passages avec des harmonies toujours raffinées, mais je trouve ça bien plus bavard et moins profond.

Percy Bysshe a écrit:

Ah mais ça n'est pas ça dont il s'agit, les symphonies sont toujours à la suite dans l'ordre des CD!

Ce que je visais, c'était juste s'ils ont coupé une symphonie qui tient sur un CD habituellement (ce qui me paraît très bizarre, surtout faire ça à des mahleriens, généralement très tâtillons... !). Sinon c'est comme d'habitude - et alors la remarque de Guillaume devient franchement obscure.

Les symphonies n°1, 4, 5 et 10 tiennent sur un seul CD.
Comme d'hab donc...
http://www.musicme.com/#/Compilation/Mahler:-The-Symphonies-0028947566861.html

Par exemple, sur le CD 7, tu as le dernier mvt de la VI et les deux premiers de la VII, qui se poursuit sur le CD du début de la VIII.

Guillaume a écrit:

Par exemple, sur le CD 7, tu as le dernier mvt de la VI et les deux premiers de la VII, qui se poursuit sur le CD du début de la VIII.

La 6 ne tient jamais sur un seul CD si on fait les reprises, idem pour la 7 trois fois sur quatre. (à moins de prendre des tempi très rapides)

Tout ça est normal Guillaume, maintenant si tu as la solution pour faire tenir 85 minutes sur un CD, on est preneur!

Oui mais les symphonies qui se chevauchent, je maintiens que ce n'est absolument pas pratique.

Et moi, mes versions de la VI et de la VII (Abbado DG) tiennent sur un CD...

Guillaume a écrit:

Par exemple, sur le CD 7, tu as le dernier mvt de la VI et les deux premiers de la VII, qui se poursuit sur le CD du début de la VIII.

Ah, mais ça c'est pas grave, ça évite de faire des CDs pour rien : quand tu mets ton CD de la 8, tu commences sur la bonne plage, c'est tout.

A moins que la 7 ne tienne sur un seul CD, dans ce cas-là c'est effectivement criminel.

Chez moi, Abbado DG avec Berlin (version encensée un peu partout) fait tenir la VI et la VII en un seul CD.

Meyerbeer : les Huguenots
Gallois / VANZO, Bastin, Massard

Guillaume a écrit:

Oui mais les symphonies qui se chevauchent, je maintiens que ce n'est absolument pas pratique.

Et moi, mes versions de la VI et de la VII (Abbado DG) tiennent sur un CD...

Parce qu'il doit prendre des tempis assez rapides et faire ça en 79 minutes 53... mais c'est rare.

Effectivement il fait ça en 79'37 et 78'07

Sinon, je suis dégoûté, mon Rheingold de Karajan est coupé sur 2 CD...

Ton éditeur fait n'importe quoi : ma Troisième de Mahler tient sur un seul CD.

Lutoslawski, Symphonie n°4. Salonen. On la trouve sur le site d'Arte live web

Il n'y a que la III qu'on arrive jamais à faire tenir sur un seul CD, la VII l'est souvent même la VII et la IX !

Xavier a écrit:

Sinon, je suis dégoûté, mon Rheingold de Karajan est coupé sur 2 CD...

Perso je n'achète un Ring que s'il est sur un seul CD.

Vous rigolez, mais il y a coupure et coupure : certaines sont atroces (dans le Pelléas de Baudo), d'autres sont supportables (dans les lives de Bayreuth par exemple).

Pelléas a écrit:

Il n'y a que la III qu'on arrive jamais à faire tenir sur un seul CD, la VII l'est souvent même la VII et la IX !

Et la II je ne vois pas trop qui la fait tenir en un seul CD...

Guillaume a écrit:

Vous rigolez, mais il y a coupure et coupure : certaines sont atroces (dans le Pelléas de Baudo)

Tout à fait, comme quoi il vaut mieux diviser davantage (la plupart des Pelléas sont sur 3 CD) mais faire des coupures intelligentes. Celle-ci est très pénible, en pleine progression...

La solution, c'est d'avoir une super platine CD multi-plateaux, c'était à la mode il y a une dizaine d'années.

----
Moi, je fouille Copland (piano et chambre) - il y a des choses vraiment super.

jerome a écrit:

La solution, c'est d'avoir une super platine CD multi-plateaux, c'était à la mode il y a une dizaine d'années.

Sauf que ça ne change rien pour l'interruption. Certes, tu restes passif, mais si c'est mal coupé, c'est mal coupé.

Perso, je ne suis pas du tout fétichiste sur ce genre de trucs, je m'accommode très bien des contingences... Au concert, ce sont les voisins bruyants, chez soi, ce sont les contraintes techniques...

=> Mendelssohn, les trois Quatuors Op.44, Pacifica SQ

Brahms - concerto pour violon - Janine Jansen/Jarvi


Philippe de Monte - Missa ultimi miei sospiri - Cinquecento


Ysaye - sonate n4 - Kavakos

Bartok, Divertimento. Maksymiuk
Derbes, 2 Nocturnes, Adagio, Genèse, Praemonitio passionis, Manu Tara. Antonioli

Xavier a écrit:

Pelléas a écrit:

Il n'y a que la III qu'on arrive jamais à faire tenir sur un seul CD, la VII l'est souvent même la VII et la IX !

Et la II je ne vois pas trop qui la fait tenir en un seul CD...

Boulez

Hyacinthe Jadin, Sonates pour le forte-piano op. 3 n° 1 & 2, op . 6 n° 2 & 3 - Patrick Cohen

Brahms : Deuxième et Troisième
K. Sanderling / Staatskapelle Dresden

Hippolyte a écrit:

Hyacinthe Jadin, Sonates pour le forte-piano op. 3 n° 1 & 2, op . 6 n° 2 & 3 - Patrick Cohen

Je suis obligé de réagir Alors ?

Ce n'est peut être pas forcément le meilleur enregistrement qu'il soit mais ça a le mérite d'exister.

DavidLeMarrec a écrit:

Ton éditeur fait n'importe quoi : ma Troisième de Mahler tient sur un seul CD.

Il dure quinze minutes le premier mouvement de ta version ?

Sinon, le deuxième et troisième concertos pour piano et orchestre de Prokofiev par Kissin/Ashkenazy

Cololi a écrit:

Xavier a écrit:

Pelléas a écrit:

Il n'y a que la III qu'on arrive jamais à faire tenir sur un seul CD, la VII l'est souvent même la VII et la IX !

Et la II je ne vois pas trop qui la fait tenir en un seul CD...

Boulez

Et Hans Vonk

http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Vonk_%28conductor%29

Les Sonates de Beethoven par Artur Schnabel, dans le pressage Pearl.

Xavier a écrit:

Pelléas a écrit:

Il n'y a que la III qu'on arrive jamais à faire tenir sur un seul CD, la VII l'est souvent même la VII et la IX !

Et la II je ne vois pas trop qui la fait tenir en un seul CD...

Klemperer 62, un must!

Meyerbeer : Les Huguenots
Gallois / Vanzo, D. Jones, K. Clarke, L. Lebrun, Bastin, Massard

Super, sauf les coupures. Le final du II est un peu incohérent : pas de Marcel, les bois reprennent juste sa ligne vocale, tout les reprises sont coupées, un joli bazar, un peu comme la fin. (mais le bazar est partout sauf chez Bonynge et Diederich...)
J'ai quand même été agréablement surpris par le maintien des baigneuses, la partition est dans un bien meilleur état que Gavazzeni ou Märzendorfer.

Et l'orchestre est quand même meilleur que ce qu'en disait David : précision, textures, cuivres pas trop acides...

Guillaume a écrit:

la partition est dans un bien meilleur état que Gavazzeni ou Märzendorfer.

Euh... dans mon souvenir c'est quand même autrement plus coupé que Gavazzeni...


Quand il était petit, les parents de Guillaume devaient lui faire peur avec l'enregistrement des Huguenots dirigé par Gavazzeni! Je ne vois que ça!

Polyeucte a écrit:

Guillaume a écrit:

la partition est dans un bien meilleur état que Gavazzeni ou Märzendorfer.

Euh... dans mon souvenir c'est quand même autrement plus coupé que Gavazzeni...


Quand il était petit, les parents de Guillaume devaient lui faire peur avec l'enregistrement des Huguenots dirigé par Gavazzeni! Je ne vois que ça!

Les bohémiennes au III sont sucrées chez Gallois, mais il paraît que Gavazzeni a coupé même le duo Marguerite/Raoul du II et a fait n'importe quoi avec la partition. En plus, c'est en italien... et avec Corelli et Ghiaurov en plus...

Ophanin a écrit:

Hippolyte a écrit:

Hyacinthe Jadin, Sonates pour le forte-piano op. 3 n° 1 & 2, op . 6 n° 2 & 3 - Patrick Cohen

Je suis obligé de réagir Alors ?

Ce n'est peut être pas forcément le meilleur enregistrement qu'il soit mais ça a le mérite d'exister.

Je me dis que c'est une très belle musique qui mériterait d'être jouée sur autre chose que sur une casserole.

Guillaume a écrit:

mais il paraît que Gavazzeni a coupé même le duo Marguerite/Raoul du II et a fait n'importe quoi avec la partition.

Oui, il a bidouillé le duo pour en faire presque un air de Marguerite...
Mais sinon, le n'importe quoi... pas tant que ça!

Citation :

En plus, c'est en italien...

Tiens? C'est pas toi qui a acheté un Onegin en allemand avec Rysanek?

Citation :

et avec Corelli et Ghiaurov en plus...

Et? Sont-ils mauvais par définition?
Franchement, Corelli est beaucoup moins corelliesque que dans bien d'autres enregistrements... Gavazzeni était là pour veiller au grain!
Et Ghiaurov... c'est quand même vocalement impressionnant ce qu'il fait dans Marcel, beaucoup plus qu'un Nicolai Ghiuselev qui reste toujours à la limite de la vulgarité quand même...

Mais bon... bien sûr que Diederich est beaucoup mieux en style... mais toujours cracher sur un enregistrement qui n'en reste pas moins historique ça finit par être lassant à la longue...
Et je suis sûr que tu t'y serais jeté si Callas avait chanté Valentine (comme il lui aurait été proposé!)

Guillaume a écrit:

précision, textures, cuivres pas trop acides...

Ah tiens, Gallois a donc enregistré une seconde version avec Vanzo ?

DavidLeMarrec a écrit:

Ah tiens, Gallois a donc enregistré une seconde version avec Vanzo ?

Non, c'est juste que la présence de Vanzo est un tel baume pour les oreilles de Guillaume qu'il illumine à lui seul l'orchestre!

Brahms
Sérénade No.1 Op.11
Ave Maria Op.12
Begräbnisgesang (Chant funèbre) Op.13

Polyeucte a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ah tiens, Gallois a donc enregistré une seconde version avec Vanzo ?

Non, c'est juste que la présence de Vanzo est un tel baume pour les oreilles de Guillaume qu'il illumine à lui seul l'orchestre!

...et Massard et Bastin ! Mais c'est vrai que l'orchestre est beaucoup moins beau que chez Bonynge, qui est pour l'instant la seule version de référence avec Diederich, qui est n'est pas disponible.

De toute façon, si Minkowski n'est pas trop râpeux, si Delunsch ne fait pas totalement n'importe quoi, si Cutler est bien, la version de référence est à venir...

Guillaume a écrit:

De toute façon, si Minkowski n'est pas trop râpeux, si Delunsch ne fait pas totalement n'importe quoi, si Cutler est bien, la version de référence est à venir...

Oh non... pas Cutler... Osborn par contre... oui!
C'est autrement plus flamboyant... Cutler, c'est beau... mais pas très métallique je trouve... et pour Raoul, faut quand même pouvoir se lancer dans des trucs un peu vaillant!

Pelléas a écrit:

Xavier a écrit:

Pelléas a écrit:

Il n'y a que la III qu'on arrive jamais à faire tenir sur un seul CD, la VII l'est souvent même la VII et la IX !

Et la II je ne vois pas trop qui la fait tenir en un seul CD...

Klemperer 62, un must!

of course

Concerto pour violoncelle et orchestre en mi mineur Op. 58 de Prokofiev

Polyeucte a écrit:

Guillaume a écrit:

De toute façon, si Minkowski n'est pas trop râpeux, si Delunsch ne fait pas totalement n'importe quoi, si Cutler est bien, la version de référence est à venir...

Oh non... pas Cutler... Osborn par contre... oui!
C'est autrement plus flamboyant... Cutler, c'est beau... mais pas très métallique je trouve... et pour Raoul, faut quand même pouvoir se lancer dans des trucs un peu vaillant!

Tiens, le retour du syndrome Vrenios.

De toute façon, les critères pour Raoul sont pour moi la diction, l'autodérision, la texture vocale, la voix mixte.

Guillaume a écrit:

Polyeucte a écrit:

Guillaume a écrit:

De toute façon, si Minkowski n'est pas trop râpeux, si Delunsch ne fait pas totalement n'importe quoi, si Cutler est bien, la version de référence est à venir...

Oh non... pas Cutler... Osborn par contre... oui!
C'est autrement plus flamboyant... Cutler, c'est beau... mais pas très métallique je trouve... et pour Raoul, faut quand même pouvoir se lancer dans des trucs un peu vaillant!

Tiens, le retour du syndrome Vrenios.

De toute façon, les critères pour Raoul sont pour moi la diction, l'autodérision, la texture vocale, la voix mixte.

Pour tout ça, Osborn sera meilleur... et ne parlons même pas des contre-notes. Mais enfin, on ne va pas bouder notre plaisir, hein.

DavidLeMarrec a écrit:

Pour tout ça, Osborn sera meilleur... et ne parlons même pas des contre-notes. Mais enfin, on ne va pas bouder notre plaisir, hein.

Tu parles d'or David...
Osborn était assez parfait en Leopold à Paris il y a quelques années. Depuis la voix s'est affirmée, mais le style reste tout de même! Son Nadir récent que j'ai écouté le trouvait un peu trop vaillant pour le rôle, mais en Raoul... je ne me fais aucun soucis!

Berlioz : L'enfance du Christ, Herreweghe

Hidraot a écrit:

Berlioz : L'enfance du Christ, Herreweghe

L'enfance du Christ ?

ça y est, Berlioz est rentré dans les ordres (n'empêche ça ne me touche pas plus que ça, j'espère en tout cas que la musique est toujours aussi merveilleuse, comme d'habitude chez lui )