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 Szymanowski - Musique de chambre

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MessageSujet: Szymanowski - Musique de chambre   Mar 5 Avr 2011 - 13:26

Je connais surtout les Mythes (je trouve l’œuvre phénoménale).

Danczowska - Zimerman


Version très forte techniquement, propre, avec pas mal de vitesse. C'est impressionnant, mais je trouve ça un peu froid. Par contre tout y est, avec une précision qu'on ne retrouve pas ailleurs (je parle de la partition).


Kagan - Richter

J'entends des couleurs dans le piano de Richter qui sont absolument phénoménales (et que je n'entends nulle part ailleurs, comme c'est le cas d'ailleurs pour son IIe livre de préludes de Debussy), et Kagan fait deux -trois choses absolument inouïes (bien qu'il ne sorte pas tous ses suraigus) et son vibrato est extrêmement agréable pour moi (j'adore aussi la couleur très particulière de son violon). Bien sûr ça reste deux versions exceptionnelles, mais je trouve que Kagan-Richter a une dimension qui manque à Danc-Zim, c'est le mythe. Kagan-Richter est plus libre, et le côté mythique transparaît bien avec les quelques sortilèges que nous sortent les musiciens, et surtout une poésie que je ne retrouve pas chez les Polonais. C'est plus lent que ce que l'on entend d'habitude, mais c'est très habité, joué avec énormément de poésie.
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Lun 11 Avr 2011 - 21:01

Hahn - Fielding :



C'est assez passe-partout comme version, les notes sont là, mais c'est trop rectiligne, je trouve ça un rien prosaïque. Au niveau du piano (qui est trop réverbéré par la prise son et trop en avant par rapport au violon, mais passons), je trouve que l'on est assez loin de Zimerman, encore plus de Richter. C'est peu évocateur, quand la pédale n'est pas là c'est assez séquentiel, sinon c'est du brouillard. Le son de Hahn est très peu typé, il met les suraigus, mais ça manque de passion, c'est trop droit pour moi. Les tempi sont assez rapides comme chez Danczowska - Zimerman. Rien de rhédibitoire (l’œuvre est bien là) mais pour moi les versions sus-citées sont au-delà.
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jerome
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mar 12 Avr 2011 - 12:11

Je suis bien d'accord avec ton jugement réservé, j'avais pris ce disque parce qu'il coûtait très peu cher mais en face des deux grandes versions que tu cites, celle-là ne tient pas la route longtemps. C'est quand même sympa d'avoir l'oeuvre intégral de Szyma pour cet effectif, par curiosité ; mais les autres pièces ne m'ont pas laissé grand souvenir, à part la Sonate de jeunesse opus 9 qui, malgré un langage encore peu szymanoïde, a son petit charme dans le genre romantisme finissant.

La version Flammer-Pennetier est un peu moins passe-partout, ça m'étonnerait que tu sautes au plafond mais tu auras sûrement quelque chose à en dire.
Merci d'avance Alexandre d'avoir l'obligeance de bien vouloir donner tes commentaires sur cet enregistrement. brilsmurf
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Ven 29 Avr 2011 - 17:21

Et les Quatuors, quelle version conseiller ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Ven 29 Avr 2011 - 17:43

Le Varsovia Quartet est superbe, avec Lutoslawski.

La version Naxos est pas trop mal.
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Ven 29 Avr 2011 - 18:02

Merci, je vais me tourner vers le Varsovia alors...
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Ven 29 Avr 2011 - 18:09

On n'en trouve qu'un d'occasion à 36 euros...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Sam 30 Avr 2011 - 0:15

Ah oui, exact, ça se trouve surtout en médiathèque.
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Dim 8 Mai 2011 - 16:58

jerome a écrit:
La version Flammer-Pennetier est un peu moins passe-partout, ça m'étonnerait que tu sautes au plafond mais tu auras sûrement quelque chose à en dire.
Merci d'avance Alexandre d'avoir l'obligeance de bien vouloir donner tes commentaires sur cet enregistrement. brilsmurf
Oui, c'est un peu plus agréable que Hahn - Fielding.

Le violon est vraiment pas mal, les intentions sont assez justes, belle sonorité.
Mais globalement je trouve que c'est un souvent brutal, surtout au piano. Mais bon je n'attendais pas non plus des merveilles de Pennetier, ses duretés (dès que son piano devient engagé il devient dur, malgré une grosse reverbération due à la prise de son) et une certaine forme de prosaïsme sont bien là. Quant il essaye de détailler il fait du sous-Zimerman, et quand il recherche des atmosphères il fait du sous-Richter. Bien qu'il aille légèrement moins vite que Zimerman, je trouve qu'il donne l'impression de presser (et je n'aime pas ça dans cette œuvre).

C'est très sympathique à écouter, mais ça manque quand même de poésie pour en faire une version excellente.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Lun 8 Aoû 2011 - 17:59

Je suis en train d'écouter le début de la version Kulka-Marchwinski des Mythes, très étonnant, le début de la Fontaine d'Aréthuse sans pédale!
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Mike
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Jeu 11 Aoû 2011 - 23:44

Vazen a écrit:
Et les Quatuors, quelle version conseiller ?

Belle version du Royal string quartet, chez Hyperion.
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Cello
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mer 31 Aoû 2011 - 10:08

Vazen a écrit:
Et les Quatuors, quelle version conseiller ?

Je suis récemment tombé sous le charme du second (le mouvement d'ouverture!!!!).

Quelqu'un connait cette version? Les deux Szymanowski + les deux Janácek, c'est un programme qui me tente beaucoup.

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mer 31 Aoû 2011 - 13:24

Ecouté il n'y a pas longtemps. Pas la version la plus engagée (et puis Chandos n'est jamais très bon pour capter la musique de chambre), mais le son viennois un peu pincé des Schoenberg est délicieux.

Cela dit pour toi qui choisis minutieusement tes disques, tu voudrais peut-être une version un peu moins floue, parce qu'entre la prise de son et le jeu un peu "souple" des Schoenberg, ce n'est clairement pas le disque où l'on perçoit le mieux le détail.

Et personnellement, pour la partie tchèque du programme, j'aime un peu plus de nervosité et de drame.

Voilà, TB, mais il y a mieux à mon avis.
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Cello
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mar 6 Sep 2011 - 10:20

OK, merci pour ton avis et désolé d'en prendre note si tard. Ca confirme l'impression que j'ai eue en entendant les extraits. Ca avait l'air pas mal mais pas aussi bien que la version qui m'a fait découvrir ces oeuvres.
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jerome
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mar 10 Jan 2012 - 14:16

Cello a écrit:
Décidément, il est vraiment très bien son piano. Je viens de me passer les Etudes op. 33 et ça me convainc vraiment, à la croisée des visions de Debussy en plus lyrique et de l'intensité de Scriabine en moins cauchemardesque.
Je ne connais pas encore beaucoup, mais ça me fait aussi cette impression.
Quel serait le disque à acheter pour découvrir tout ça confortablement ?
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Cello
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mer 11 Jan 2012 - 12:44

Il me semble que Xavier recommandait ceci:



Et l'intégrale Roscoe chez Naxos (4 CDs):



Je n'en connais aucun des deux mais ce sont ceux-là qui sont sur ma liste d'achat depuis 5 ans.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mer 11 Jan 2012 - 13:55

Anderszewski c'est hédoniste mais trop contemplatif à mon goût, je préfère Roscoe, dont j'ai l'intégrale chez Naxos et qui me convient tout à fait.
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fgero
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Sam 23 Juin 2012 - 18:48

J'ai pu entendre Mythes (op 30) pour la première fois, et j'ai été assez séduit...
(jusqu'ici seules les 3e et 4e symphonies m'avaient séduit chez Szymanowski)

En dehors des quelques unes que vous avez cités, savez-vous si cette version est bonne :



(Ibragimova - Thiberghien, chez Hypérion, 2009)

En comparant l'écoute de extraits de l'Op 30 disponibles chez Qobuz, celle-ci me semble bien, et de prix raisonnable..
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Xavier
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Dim 13 Avr 2014 - 16:21

Toujours les Mythes, version Ida Haendel avec Ashkenazy: de gros soucis de justesse pour la violoniste à plusieurs endroits, et un début d'Aréthuse complètement raté par Ashkenazy: trop rapide, pas assez fondu, pas beau.
Par contre Ashkenazy est le seul à faire le glissando qui semble demandé par la partition dans Dryades et Pan, après le passage de Pan en harmoniques. Etonnant, dans toutes les versions que j'ai entendues jusqu'ici, les pianistes ne font rien du tout.

Version de Christine Michaela Pryn, avec Joachim Olsson: ici j'aime beaucoup la violoniste, très fine, le pianiste est pas aussi d'ailleurs, excepté un accord mal lu dans la Fontaine d'Aréthuse (il met un dièse sur la mauvaise note), dommage, ça me gâche tout.  Confused 
Début de Narcisse un peu prosaïque de la part du pianiste tout de même.
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darkmagus
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Dim 13 Avr 2014 - 16:32



Isabelle Faust - Ewa Kupiec

en écoute en ce moment. Quid de cette version de "mythes"?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Dim 13 Avr 2014 - 16:53

Très beau souvenir pour ma part, à réécouter pour en dire plus.
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Morloch
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mar 12 Aoû 2014 - 9:31

un beau disque de Rafal Blechacz qui a été lauréat du concours Chopin de Varsovie il y a quelques années et que DG essaie de suivre, visiblement,





Au programme, il y a Pour le Piano, Estampes et l'Isle Joyeuse de Debussy, joués de façon transparente, dans le bon comme dans le mauvais sens du terme, mais le plat de résistance est la sonate n°1 (op. 8 ) de Szyanowski, de 1904, et un Prélude et Fugue pour piano.

C'est du Szyanowski jeune, la sonate semble dériver de la sonate de Liszt avec une grande fugue tarabiscotée pour finir et des accords compliqués tout le long. Rafal Blechacz la joue avec un style très épuré, très maîtrisé mais je crois que j'aurais préféré quelques dérapages et un schtouilla de mauvais goût dans tout cela pour éviter l'impression de grisaille.
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mar 5 Sep 2017 - 22:43



Les Silesian (Accord) : Version très fusionnelle mais en relief. Chaque moment a son propre atmosphère, souvent très noir, et que les interprètes connaissent la partition depuis plusieurs années et ils sont dans leurs éléments. Notons la virtuosité du 3e mouvement joué beaucoup plus rapide que les deux autres versions.



Les Camina (Denon) : une version qui axée sur la polyphonie : on entend tout (la technique aidant). Belle équilibre entre les quatre membres.



Les Goldner (Naxos) : Version que j’aime le moins, le problème est le 1er violon qui semble décider d’être la vedette et se mets souvent en avant et les autres se content de lui accompagner. Les vibratos sont un peu trop abusés à mon goût.

Conclusion : J’aime bien les Les Silesian et Les Camina pour des raisons différentes, peut être une petite préférence pour le Camila à ce jour tant que je ne découvre encore les deux partitions. Les Goldner sont un peu en dessous. Je pense finalement que la version des Silesian serait en fait la plus intemporelle.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Szymanowski - Musique de chambre   Mar 5 Sep 2017 - 22:46

Merci pour ce comparatif, j'aime beaucoup la version des Carmina, mais je ne connais pas la version des Silesian, qui m'intéresse bien, du coup.
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