Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
AuteurMessage
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 20 Juin 2011 - 21:34

Exceptionnellement, dans mon infinie bonté et ma clémence sans égale, j'accorde jusqu'à jeudi pour les derniers participants qui peuvent participer. king
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Jeu 23 Juin 2011 - 23:19

Je publierai mes commentaires dans la soirée Smile
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 24 Juin 2011 - 3:00

Voilà, merci encore pour la patience, et au passage, aussi, pour l'organisation de cette écoute comparée !

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 24 Juin 2011 - 11:03

discobole a écrit:
Spoiler:
 
Spoiler:
 

On va attendre Antrav et on passera à la finale. Elle sera rapide.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
antrav
Papa pingouin
avatar

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 24 Juin 2011 - 12:45


Poule moins passionnante peut-être. Pas eu le temps d'écouter sérieusement. Smile

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 24 Juin 2011 - 13:06

Very Happy

Heureux de voir que la grande gagnante est la version 2. Pour les trois autres, c'est très serré malgré leurs différences de styles.

Passons aux révélations *La vérité est ailleurs*

Version 1
John Holloway (1950-60s ?)

Baroqueux par excellence, il joue souvent faux, avec des tempos fantaisistes et ça grince pas mal mais quels phrasés ! Quelle variété de jeu ! Une version à écouter pour entendre autre chose. La réverbéréation est vrament excessive par contre. C'est le plus gros défaut, à mon sens et c'est aussi pour cela que je ne l'écoute pour ainsi dire jamais. bounce

Version 3
Shlomo Mintz (1957)

Pour montrer qu'on peut faire autre chose qu'Itzakh Perlman avec un son moelleux et un même vocabulaire. Je n'ai pas grand chose à en dire sinon que dans son genre c'est de l'Orval du caviar.

Version 4
Alina Ibragimova (1985)

Son intégrale est sortie chez Hyperion en 2009 cependant ici, c'est un live donné conjointement avec Ophélie Gaillard (même démarche avec instrument ancien) à la basilique Saint Denis en octobre 2009. Désolé pour la saturation au début de la sarabande, c'est un problème qui vient de la captation de France Musique.
Il s'agit-là d'une violoniste qui joue Bach sur instrument ancien alors qu'elle joue normalement sur instrument "moderne". Elle joue la deuxième partita en y allant crescendo. Une allemande timide et douce. Une courante gentiment sautillante. Et enfin, une sarabande modérée où elle ose les notes blanches, une candeur affectée, délicieuse... qui débouche sur une gigue supersonique que seules des cordes en boyaux rendent possible. Finalement, une chaconne sur la corde raide conclue le tout. On sent l'émotion parcourant le public.
J'adore cette violoniste et son jeu dégraissé très actuel. Son répertoire est de surcroit assez original : Szymanowski, Roslavets, Hartmann.

---
Pour la finale, je propose à chacun d'effectuer son petit classement selon ses souvenirs ou alors après une nouvelle réécoute. Sinon, Il suffit que je prenne leur score respectif pour faire un podium un peu artificiel. bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Jorge
Caliméro baroqueux
avatar

Nombre de messages : 6307
Age : 28
Localisation : Strossburi
Date d'inscription : 20/10/2005

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 24 Juin 2011 - 13:14

C'était donc Mintz... Très proche de Perlman mais en mieux Smile

Pour Holloway, oui la réverbération est insupportable mais c'est une version à part, très intéressante dès qu'on fait l'effort de s'y attarder. En écoute comparée, ça ne pardonne pas par contre.

Pour le finale, classement selon souvenirs, ça peut marcher... Toujours avec le système des 8 points ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 24 Juin 2011 - 13:29

Je n'avais pas pensé aux 8 points, cela dit, c'est une bonne idée. A vos souvenirs, voici les vainqueurs :

Poule 1 Version 4
Poule 2 Version 2
Poule 3 Version 3
Poule 4 Version 2
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Jorge
Caliméro baroqueux
avatar

Nombre de messages : 6307
Age : 28
Localisation : Strossburi
Date d'inscription : 20/10/2005

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 24 Juin 2011 - 13:49

Mon problème, pour l'instant, c'est que je n'ai strictement aucun souvenir des poules 2 & 3 Embarassed

Dans tous les cas, mon classement est le suivant:

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
athos
Mélomane averti
avatar

Nombre de messages : 222
Age : 54
Localisation : lyon
Date d'inscription : 04/10/2009

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 24 Juin 2011 - 17:18

Moi aussi, j'ai apprécié la version 4, Alina Ibragimova donc (enchanté !), mébon, elle est passé à la trappe.
La V2 est intéressante, celà dit.

Je vais réecouter les finalistes vite fait, même si mon choix est quasi fait. (il y en a 2 qui ne me plaisent pas déjà...). Cool
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Iskender
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 876
Age : 49
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 11/08/2009

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 24 Juin 2011 - 23:25

Ophanin a écrit:

Version 1
John Holloway

Version 3
Shlomo Mintz (1957)

- C'était donc Holloway. Je connaissais ses sonates du rosaire de Biber, mais pas son Bach. J'ai bien aimé. Il faudra que je réécoute je n'ai pas été tant que ça dérangé par des problèmes d'intonations. (ce qui est le cas chez Kuijken)
- Mintz j'y avais pensé sans être sûr que ce soit lui. J'avais écouté cette version à sa sortie, ça date. Mais sans vraiment le reconnaître je me souviens bien d'accords très plaqués tels que je les ai déplorés ici.

Ophanin a écrit:

Je n'avais pas pensé aux 8 points, cela dit, c'est une bonne idée. A vos souvenirs, voici les vainqueurs :

Poule 1 Version 4
Poule 2 Version 2
Poule 3 Version 3
Poule 4 Version 2

Voici donc mon classement final; difficile de classer de 1 à 4 sans ex-aequo avec 8 points à répartir (à moins de mettre un 0). Comme je crois les avoir toutes reconnues il y a une part de subjectivité dans mon classement, sauf pour la Poule IV Version 2 qui aura été une totale redécouverte pour moi.

Spoiler:
 

Ma version baroque, ma version moderne, et ma version historique préférées n'auront donc pas été proposées. Ce n'est pas un reproche - tout cela est affaire de goût - et cela m'aura permis de de faire des découvertes et de réécouter d'autres choses en révisant d'anciennes impressions. Merci à toi Ophanin pour ce parcours auquel j'ai consacré du temps avec beaucoup de plaisir.
Je dévoilerai ce trio de tête personnel quand les versions de la finale auront été dévoilées par Ophanin.





Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.myspace.com/etiennetabourier
Hippolyte
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3079
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Sam 25 Juin 2011 - 0:40

Je vote...

Spoiler:
 




Dernière édition par Hippolyte le Sam 25 Juin 2011 - 0:51, édité 1 fois (Raison : ajout des points...)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Sam 25 Juin 2011 - 1:00

Iskender a écrit:
Ma version baroque, ma version moderne, et ma version historique préférées n'auront donc pas été proposées. Ce n'est pas un reproche - tout cela est affaire de goût - et cela m'aura permis de de faire des découvertes et de réécouter d'autres choses en révisant d'anciennes impressions. Merci à toi Ophanin pour ce parcours auquel j'ai consacré du temps avec beaucoup de plaisir.
Je dévoilerai ce trio de tête personnel quand les versions de la finale auront été dévoilées par Ophanin.
Je pense qu'on a les mêmes versions modernes et baroques. J'ai hâte de vérifier cela. bounce

--
Tout ceux qui ont raté une poule voire deux, vous pouvez aussi participer évidemment. kiss
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Hippolyte
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3079
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Sam 25 Juin 2011 - 1:10

Ophanin a écrit:
Iskender a écrit:
Ma version baroque, ma version moderne, et ma version historique préférées n'auront donc pas été proposées.
Je pense qu'on a les mêmes versions modernes et baroques.

Tu ne les as donc pas incluses dans la confrontation ? Pourquoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Sam 25 Juin 2011 - 1:18

Je voulais varier au maximum et au bout de la poule 4, je me suis dit qu'en faire une cinquième pour ces versions-là ce serait trop d'endurance demandé aux participants. Mais peut être que ce ne sont pas les mêmes versions dont on parle.

(cela dit, il y a aussi plusieurs versions que je n'affectionne pas, dans cette écoute comparée. Je n'en dis pas plus, l'une d'entre elles fait partie de la finale)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
athos
Mélomane averti
avatar

Nombre de messages : 222
Age : 54
Localisation : lyon
Date d'inscription : 04/10/2009

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Sam 25 Juin 2011 - 10:17

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 1:03

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 14:25

discobole a écrit:
Spoiler:
 
Spoiler:
 

Je n'ai pas eut beaucoup de réponse à mon MP concernant les possibilités des derniers participants. Atom ne peut pas. Mais les autres ? On prolonge encore jusqu'à dimanche prochain ? bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 14:37

Ophanin a écrit:
discobole a écrit:
Spoiler:
 
Spoiler:
 

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Hippolyte
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3079
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 16:59

Ophanin a écrit:
Je n'ai pas eut beaucoup de réponse à mon MP concernant les possibilités des derniers participants. Atom ne peut pas. Mais les autres ? On prolonge encore jusqu'à dimanche prochain ? bounce

ça commence à être long ! peut-être que quelques jours suffiront, non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 17:06

Disons 3 jours ? Mais j'espérais finir ce soir. Normalement on aurait déjà du avoir tous les votes, ce n'est qu'une finale de versions déjà écoutées.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Hippolyte
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3079
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 17:10

Ophanin a écrit:
Disons 3 jours ? Mais j'espérais finir ce soir. Normalement on aurait déjà du avoir tous les votes, ce n'est qu'une finale de versions déjà écoutées.

Oui, les retardataires exagèrent ! fouet
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pan
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3438
Date d'inscription : 24/12/2006

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 18:27

Spoiler:
 
coucou
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 21:18

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 21:20

Restes donc : Antrav, Lambert, *Niko et Resigned.

C'est très serré entre la poule 2 et la poule 3.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Dim 3 Juil 2011 - 21:24

Ben alors vive la poule 3, je ne comprends pas cet amour pour la 2 Sad
Revenir en haut Aller en bas
*Nico
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3566
Date d'inscription : 10/10/2007

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 11:43

Pardon, je pensais que vous n'attendiez plus après moi. Malheureusement, pas le temps de reécouter les 3 dernières poules que j'ai raté.
Je passe. Embarassed

ou alors vous acceptez mes 8 points pour la version que j'ai préféré dans ce que j'ai écouté. Mais c'est un peu faussé comme résultat...

Poule1, version4 :8pts.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 12:05

Tutute. Vous n'avez raté que les poules 3 et 4, jeune homme.

Ça vous fait 30min de Bach à vous coltiner jusqu'à demain.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
*Nico
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3566
Date d'inscription : 10/10/2007

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 12:07

Ophanin a écrit:
Tutute. Vous n'avez raté que les poules 3 et 4, jeune homme.

Ça vous fait 30min de Bach à vous coltiner jusqu'à demain.

Bon aller, j'essaie d'aller au bout...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 12:12

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
antrav
Papa pingouin
avatar

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 15:29

On a viré malproprement Milstein. Sad
Pas le temps d'écouter les 4 versions, seules les deux qui m'avaient séduit.
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 16:56

antrav a écrit:
On a viré malproprement Milstein. Sad
Pas le temps d'écouter les 4 versions, seules les deux qui m'avaient séduit.
Spoiler:
 
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Resigned
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 1181
Age : 34
Localisation : Saint-Germain-en-Laye
Date d'inscription : 27/08/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 17:10

Mon classement final:
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 17:17

Il reste donc 2 votants et le score entre la 1 et la 2 est très très serré, maintenant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
*Nico
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3566
Date d'inscription : 10/10/2007

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 19:40

Merci Ophanin d'avoir insisté, je me suis régalé avec la P3, V3. drunken

Spoiler:
 


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Lun 4 Juil 2011 - 20:07

Lambert nous t'attendons. bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Lambert
Mélomane averti
avatar

Nombre de messages : 138
Date d'inscription : 27/08/2009

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mar 5 Juil 2011 - 11:02

Dsl pour l'attente, pas le temps pour finir l'écoute de la finale Mad
Je préfère donner 2 à chacune que de reprendre mes anciens votes influencés par les concurrents des poulettes.
Merci Ophanin mains pour l'écoute et pour les versions alti notament Tamestit qui confirme le bien que j'en pense (je vais l'écouter dimanche)
coucou
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jorge
Caliméro baroqueux
avatar

Nombre de messages : 6307
Age : 28
Localisation : Strossburi
Date d'inscription : 20/10/2005

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mar 5 Juil 2011 - 12:54

bounce bounce bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mar 5 Juil 2011 - 13:11

FINALE

Poule 1 Version 4
18%

Hélène Schmitt

Enregistrée en 2004 à la chapelle de l'hôpital Notre-Dame de Bon Secours. Et sortie en deux fois, en 2005 et 2006 chez Alpha. Un son magnifique, une prise de son extrêmement fine, Alpha oblige. Il y a énormément de petites inflexions et de fioritures délicates, on sent cette interprétation très habitée, une partition totalement appropriée. Elle a son succès dans le fil discographie, c'était un peu plus mitigé ici.

Poule 2 Version 2
15%
Itzhak Perlman (1945)

Enregistrée en 1990 chez EMI, réédité en 2005. La dégoulinade extravertie, le mauvais goût, tout ce que je ne veux surtout pas entendre dans Bach... Les phrasés perpétuellement affectés et legato, les dynamiques extrêmes, bref, on nage en pleine larmoyante vanité. Pénible. Je prie à ses adorateurs de bien vouloir accepter mes excuses. (et à ceux qui l'ont subi aussi)

Poule 3 Version 3
30%
Hilary Hahn (1979)

Seulement 16 ans à l'époque de l'enregistrement, ça laisse rêveur un son pareil à cet âge-là. Je ne saurais pas trop quoi dire de plus que vous tous, chers participants. Je l'ai trop écoutée. J'ai passé le stade de l'amour. C'est Bach. Hilary, veux-tu m'épouser ?

Poule 4 Version 2
37%
Isabelle Faust (1972)

Un petit son certes mais racé, élégant et d'une clarté absolue. On ne peut faire plus dépouillé et dégraissé. L'intégrale est en cours, la première partie est sortie en 2010. Ses articulations touchent au sublime et alors, quelles ornementations dans les reprises. Le contrepoint est systématiquement mis en avant. Une grande pudeur. Beaucoup de spiritualité. J'y ressens un respect profond, ça me fait mettre cette version tout en haut du panier même si elle n'est pas terminée.

Very Happy

Bravo à tous pour tous ces commentaires sincères et très souvent détaillés, argumentés. Je suis néanmoins surpris par le succès remporté par Perlman et d'autant plus que Milstein en a fait les frais.


Dernière édition par Ophanin le Mar 5 Juil 2011 - 14:29, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Jorge
Caliméro baroqueux
avatar

Nombre de messages : 6307
Age : 28
Localisation : Strossburi
Date d'inscription : 20/10/2005

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mar 5 Juil 2011 - 14:07

Ah ben zut, en fait trois de mes versions fétiches étaient dans l'écoute Mr. Green J'adore le classement de cette écoute: je le reproduirais à l'identique en remplaçant Schmitt par ma version baroque phare: Lucy van Dael (Naxos).

Dans les traditionnelles, c'est vraiment Perlman mon préféré. Dans les modernes, c'est Hahn, absolument sublime pour son âge. Baroque, je le redis, Lucy van Dael ; et, pour concilier tout ça, la plus grande de toutes: Isabelle Faust.

Merci pour cette écoute, au palmarès on ne peut plus réaliste et dont le plus grand plaisir a été le dézinguage de Milstein, version portée aux nues mais qui semble terriblement scolaire, grise et extérieure à Bach au regard des autres versions.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mar 5 Juil 2011 - 14:36

Lucy van Dael, totalement d'accord, merveilleux phrasés, ornementations subtiles. Quelques petits problèmes d'intonations qui donnent de la couleur aussi. (les doubles cordes de la Gavotte en Rondeau, notamment)

Par contre, Milstein, franchement, je ne partage pas ton point de vue. Ce n'est pas ce que je ressens.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mar 5 Juil 2011 - 15:35

Je ne vois pas en quoi Milstein serait mauvais, surtout quand on voit Perlman. Le format du jeu l'a empêché d'arriver en finale mais il ne faut quand même pas exagérer, ça reste une version passionnante.

Sinon, dans les versions "oubliées", il y a Van Dael, oui, et Podger aussi, de grande classe.
Revenir en haut Aller en bas
Jorge
Caliméro baroqueux
avatar

Nombre de messages : 6307
Age : 28
Localisation : Strossburi
Date d'inscription : 20/10/2005

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mar 5 Juil 2011 - 16:40

Perlman, ça a tous les défauts de la création, ce lyrisme, ce legato, etc. mais j'y entends de la musique. Milstein, franchement l'allemande de la 2nde Partita sent plus l'arthrose et la raideur d'une statue momifiée que la musique.

Mais, au final, je n'écoute plus ni l'un ni l'autre depuis bien longtemps, gravitant jusqu'à découvrir Faust, entre Hahn et Van Dael.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
athos
Mélomane averti
avatar

Nombre de messages : 222
Age : 54
Localisation : lyon
Date d'inscription : 04/10/2009

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mar 5 Juil 2011 - 18:24

Ca y est, c'est fini, c'est les vacances pour Ophanin !

J'ai été un peu méchant avec la petite, je devais être de mauvaise humeur ce jour là...
Celà dit, je ne renie pas mon classement.

Et j'ai découvert quantité d'interprétations, vu que je n'ai qu'un seul et unique CD de Violon seul /Bach, comme je l'ai déjà dit.
CD que j'ai réécouté pendant cette écoute, il me semblait que ça se tenait très bien, même s'il ne contient pas cette partita.
Il s'agit de Lucy Van Dael, je ne savais pas qu'elle était connue des mélomanes, étant dans une firme discographique "low cost"...

Bref, je vais chercher la 1004 par Van Dael, et ce qu'ont enregistré Mullova, Faust, la miss qui joue la gigue à fond aussi. Cool

(tiens, que des dames !).

Merci Ophanin !

Cool
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hippolyte
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3079
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mer 6 Juil 2011 - 2:38

Ravi que Hilary Hahn soit en tête. Je suis d'accord avec Jorge sur la version Perlman, une bonne surprise, ce n'est en effet pas l'idée que je m'en faisais.
Mais j'ai aussi beaucoup aimé Martzy, qui n'a hélas pas été retenue.
Quant à Milstein, je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dit ; je n'ai jamais aimé cette version, malgré son intelligence et son engagement, ou à cause même de son engagement que je trouve excessif et étouffant. Je ne la regrette pas. Parmi les anciens, je préfère de loin Grumiaux et même Szeryng. Ou même le Heifetz de 1935 que je viens de découvrir.

Merci beaucoup à toi, Ophanin, pour cette écoute comparée. D'autant que ce n'est pas évident de mobiliser les troupes ! J'ai découvert plein de choses.

Cette écoute me conduit à faire cette observation : il me semble qu'il serait plus enrichissant de comparer des versions baroques entre elles, des versions anciennes ou modernes "classiques" entre elles. Car comparer Kuijken et Martzy, par exemple, pousse à en rester à des observations sur le style d'approche et non sur l'interprétation proprement dite. Je trouverais plus intéressant de rapprocher Schmitt, Kuijken, Fischer d'un côté et Martzy, Milstein, Mintz et Hahn de l'autre, idem pour l'alto. Attention, ce n'est pas une critique, je n'y pensais pas avant, mais c'est ce que m'inspire cette écoute.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mer 6 Juil 2011 - 2:42

Oui, j'y pensais aussi à un moment (dans la finale, je crois l'avoir dit d'ailleurs). Finalement la démarche de l'écoute comparée a des limites, lorsqu'il s'agit de trancher entre des options tellement différentes qu'elles sont forcément inconciliables, et qu'on ne parle plus de qualité de l'interprétation mais que le choix finit par porter sur des débats musicaux ou même musicologiques qui n'ont d'ailleurs jamais vraiment vocation à être clairement tranchés.

Sinon, ce n'est pas Hahn en tête Sad C'est Faust Smile

Et j'oubliais d'ajouter ma voix aux remerciements chaleureux à l'intention d'Ophanin qui a mené cette écoute de main de maître dans un contexte fortement concurrentiel hehe Merci et bravo !
Revenir en haut Aller en bas
Hippolyte
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3079
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mer 6 Juil 2011 - 2:48

discobole a écrit:
Sinon, ce n'est pas Hahn en tête Sad C'est Faust Smile

hehe Quel lapsus ! En effet, c'est Faust qui est en tête, et que j'aime aussi beaucoup. C'est pour moi que Hahn est en tête ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
*Nico
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3566
Date d'inscription : 10/10/2007

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mer 6 Juil 2011 - 9:12

Merci Ophanin ! Smile
Déjà j'ai plus ou moins découvert l'oeuvre, et ravi d'avoir pu élargir un peu mon point de vue avec des approches aussi différentes. Passionnant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ophanin
Fer galant
avatar

Nombre de messages : 4576
Age : 29
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Mer 6 Juil 2011 - 10:11

Je vous en prie. cool-blue

Pour ce qui est de comparer des versions baroques entre elles seules ou des versions anciennes, ça deviendrait une niche et bien moins de monde participerait, je pense. En tout cas, j'adore Milstein et Martzy mais je ne pourrais pas m'infliger une dizaine d'autres enregistrements dans ce goût là, au bout d'un moment je sature. (et au sujet de l'alto, il existe trop peu d'enregistrements pour lui réserver son écoute)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/video/x2l4jo_lucky-channel-01_fun
Iskender
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 876
Age : 49
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 11/08/2009

MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   Ven 8 Juil 2011 - 23:13

Content des deux premiers : d'abord véritable redécouverte pour moi que la version d'Isabelle Faust, compromis idéal baroque/moderne, lecture intelligente et inspirée, usage parfait et sans chichis des ornementations, et ensuite choix affectif que celle d'Hilary Hahn.

Outre Hilary Hahn qui fait depuis longtemps partie de mes versions préférées, je dévoile donc mon fameux trio de tête version historique/version moderne/version baroque qui n'ont donc pas été proposées :
- Arthur Grumiaux pour la version historique, Christian Tezlaff (Virgin) en version moderne, et Rachel Podger en version baroque que je trouve toujours bien supérieure à Hélène Schmitt.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.myspace.com/etiennetabourier
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004   

Revenir en haut Aller en bas
 
Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
 Sujets similaires
-
» Ecoute Comparée - Bach - Partita n2 BWV 1004
» Ecoute comparée - Liszt : sonate en si mineur, S. 178
» Beethoven - Sonate n.30 op.109 - Ecoute Comparée
» Ecoute comparée : Bruckner Symphonie n°3 "Wagner"
» Ecoute comparée: le Messie (Händel)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique (Divers)-
Sauter vers: