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 Actualité des orchestres

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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mer 22 Juin 2016 - 17:48

bAlexb a écrit:
Utile parce que transparent, ce classement ; ou seulement putassier/poujadiste ? Je ne sais pas et, en réalité, je n'ai pas d'avis sur la question : http://www.francemusique.fr/actu-musicale/le-top-10-des-chefs-d-orchestre-les-mieux-payes-aux-etats-unis-135015 .
Sauf à y trouver un éclairage (partiel/partial, sans doute) sur l'appétence des chefs pour les formations américaines ...

Franchement je ne vois pas ce qu'il y a de "putassier ou poujadiste" dans le fait de révéler la rémunération des grands chefs U S - je trouve au contraire qu'il est regrettable que ces informations soient limitées à cette seule catégorie : j'aimerais bien comparer avec leurs homologues européens... ou la rémunération des metteurs en scène.
On s'intéresse bien à la rémunération des chefs d'entreprise, ou plutot de certains d'entre eux : ceux qui opèrent dans des entreprises cotées en bourse....

 Montfort
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mer 22 Juin 2016 - 18:09

Montfort a écrit:
bAlexb a écrit:
Utile parce que transparent, ce classement ; ou seulement putassier/poujadiste ? Je ne sais pas et, en réalité, je n'ai pas d'avis sur la question : http://www.francemusique.fr/actu-musicale/le-top-10-des-chefs-d-orchestre-les-mieux-payes-aux-etats-unis-135015 .
Sauf à y trouver un éclairage (partiel/partial, sans doute) sur l'appétence des chefs pour les formations américaines ...

Franchement je ne vois pas ce qu'il y a de "putassier ou poujadiste" dans le fait de révéler la rémunération des grands chefs U S - je trouve au contraire qu'il est regrettable que ces informations soient limitées à cette seule catégorie : j'aimerais bien comparer avec leurs homologues européens... ou la rémunération des metteurs en scène.
On s'intéresse bien à la rémunération des chefs d'entreprise, ou plutot de certains d'entre eux : ceux qui opèrent dans des entreprises cotées en bourse....

J'aurais dû être plus clair, c'est vrai.
J'entends par là que ça peut alimenter, à tort à mon avis d'ailleurs (le contexte n'est pas le même, cf. principe de la fondation, du financement privé, etc.), tout un discours de fond (comme on parle du fond d'un trou ; malheureusement pas de quelque chose de fondamental ou de fondé Wink ), qu'on entend trop de notre côté de l'Atlantique, sur le coût d'une culture indéfinie en général, et pensée comme élitiste/réservée. Donc nécessairement "à perte".
Faute d'éléments de comparaison, notamment, c'est tout à fait exact (l'enquête de Diapason sur la myriade de statuts et la difficulté à recueillir des informations fiables concernant la rémunération des musiciens d'orchestres, en France, est tout à fait symptomatique, de ce point de vue).
J'ai ouvert une boîte de Pandore bien innocemment, je le crains Embarassed .
(NB : il me semble me souvenir qu'à Lyon, Slatkin touchait 35000 € mensuels ; soit, au total, moins de la moitié de son contrat à Detroit.)
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Jeu 23 Juin 2016 - 13:24

@ Alexb

 Oui et non : la difficulté, avec ces informations, c'est l'usage polémique que certains en font...
 Bien entendu, quand je vois cette liste, je me dis que l'échelle des rémunérations ne recoupe pas celle des talents - mais je m'abstiendrai d'en dire plus.
 Je me demande si le niveau ne reflète pas aussi la profondeur des poches des employeurs...
 Je serais intéressé de connaitre combien sont rémunérés des génies de la baguette comme Jansons ou Rattle, ou combien était rémunéré Abbado.
 Et pour ceux qui opèrent en France, est - ce que le plafond de 450 000 euros appliqué aux patrons de groupes publics est aussi en vigueur ??

Mais pour moi il est évident que ces gens méritent des rémunérations très substantielles !

 Montfort
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Jeu 23 Juin 2016 - 14:05

Montfort a écrit:
 Oui et non : la difficulté, avec ces informations, c'est l'usage polémique que certains en font...
 Bien entendu, quand je vois cette liste, je me dis que l'échelle des rémunérations ne recoupe pas celle des talents - mais je m'abstiendrai d'en dire plus.
 

Voilà, justement d'où vient ma crainte (et ce n'est pas une critique ; tout juste un sophisme Wink ).
Quant à savoir si la transparence absolue vaut mieux que les informations "réservées" (qui, s'agissant des subventions publiques sont par ailleurs assez facilement trouvables dans les recueils d'actes administratifs des administrations/collectivités concernées puisqu'il s'agit d'archives publiques librement communicables), je n'ai absolument pas d'avis sur la question silent .
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Ven 24 Juin 2016 - 9:46

bAlexb a écrit:
Montfort a écrit:
 Oui et non : la difficulté, avec ces informations, c'est l'usage polémique que certains en font...
 Bien entendu, quand je vois cette liste, je me dis que l'échelle des rémunérations ne recoupe pas celle des talents - mais je m'abstiendrai d'en dire plus.
 

Voilà, justement d'où vient ma crainte (et ce n'est pas une critique ; tout juste un sophisme Wink ).
Quant à savoir si la transparence absolue vaut mieux que les informations "réservées" (qui, s'agissant des subventions publiques sont par ailleurs assez facilement trouvables dans les recueils d'actes administratifs des administrations/collectivités concernées puisqu'il s'agit d'archives publiques librement communicables), je n'ai absolument pas d'avis sur la question silent .

Les subventions publiques, par nature, sont publiques ...!
La question sensible concerne les revenus : pour certaines catégories, les dirigeants d'entreprise cotés en bourse en particulier, il y a publicité obligatoire, ce qui autorise des commentaires, parfois démagogiques, sur la justification des revenus en question - ce faisant on laisse dans l'ombre le jugement sur d'autres revenus, tout aussi élevés, mais dont pas grand monde ne parle.
En France les personnes qui ont des revenus élevés sont regardés la plupart du temps avec suspicion, indépendamment de la manière dont les revenus en question ont été gagnés : cf les réaction sur la sortie de Macron : "il faudrait que plus de jeunes aient envie de devenir milliardaire !".

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Cololi
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Ven 24 Juin 2016 - 9:53

Monfort ... tu sais ce que je vais écrire non ?

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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Ven 24 Juin 2016 - 10:32

Cololi a écrit:
Monfort ... tu sais ce que je vais écrire non ?
tte

On peut continuer cet échange par M P si tu as des éléments à apporter au débat....

 Montfort
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Cololi
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Ven 24 Juin 2016 - 10:42

Montfort a écrit:
Cololi a écrit:
Monfort ... tu sais ce que je vais écrire non ?
tte

On peut continuer cet échange par M P si tu as des éléments à apporter au débat....

 Montfort

Bon visiblement, tu as des problèmes de mémoire : pas de politique !

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Sam 25 Juin 2016 - 9:19

Cololi a écrit:
Montfort a écrit:
Cololi a écrit:
Monfort ... tu sais ce que je vais écrire non ?
tte

On peut continuer cet échange par M P si tu as des éléments à apporter au débat....

 Montfort

Bon visiblement, tu as des problèmes de mémoire : pas de politique !

Ah non, pas du tout : mais s'étonner qu'un footballeur au Q I de mollusque comme Franck Ribéry touche en un mois autant qu'un grand artiste en un an, est - ce de la politique ???

Montfort
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Sam 25 Juin 2016 - 9:20

[
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Pierre Salich
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 6 Fév 2017 - 16:20

Savez-vous si la fusion des orchestres de radio SWR de Baden-Baden/Fribourg et de la radio de Stuttgart a finalement eu lieu ? Je ne trouve que des articles annonçant les derniers concerts de l'un et de l'autre en 2016, mais aucun parlant de la nouvelle formation fusionnée (y compris sur wikipedia), dont je n'arrive à trouver ni le nom, ni le chef permanent.

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tomseche89
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 6 Fév 2017 - 21:27

La fusion a bien eu lieu, et ce compte-rendu du concert inaugural du nouveau "super orchestre" semble confirmer le désastre annoncé.

http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=11807

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Rafsan
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 6 Fév 2017 - 23:14

tomseche89 a écrit:
La fusion a bien eu lieu, et ce compte-rendu du concert inaugural du nouveau "super orchestre" semble confirmer le désastre annoncé.

http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=11807


http://www.swr.de/swr-classic/symphonieorchester/-/id=17055418/1bbadl/

Il ne me semble pas qu'il y ait déjà un directeur musical, mais Christoph Eschenbach est très présent.
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Stolzing
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 6 Fév 2017 - 23:23

Rafsan a écrit:
Il ne me semble pas qu'il y ait déjà un directeur musical, mais Christoph Eschenbach est très présent.

pale Quatre concerts, plus son protégé Barto... ils sont fichus.
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Pierre Salich
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mar 7 Fév 2017 - 11:10

tomseche89 a écrit:
La fusion a bien eu lieu, et ce compte-rendu du concert inaugural du nouveau "super orchestre" semble confirmer le désastre annoncé.

http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=11807


Merci, effectivement, le résultat n'a l'air guère réjouissant. Voilà qui donne à réfléchir au bien-fondé d'une éventuelle fusion des orchestres de radio France.

Je dois avouer pour ma part que la fusion m'apparaissait à une époque comme un moidre mal compréhensible, mais c'était ne pas mesurer ce qu'un tel processus fait irrémédiablement perdre de la culture et du travail accumulé séparément par chaque orchestre.

Espérons que celui de la SWR trouvera rapidement un chef permanent impliqué, volontaire, talentueux, qui saura à force de travail le hisser de nouveau au plus haut niveau.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 10:53

Concernant Radio France, Gallet a donné récemment un entretien dans la presse : l'idée de fusionner les orchestres semble abandonnée...

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luisa miller
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 11:25

Normal que "l'idée semble abandonnée" puisque ça s'est fait dans la plus grande discrétion.

Pour info je le sais par FX Roth qui a du coup perdu la direction de celui pour lequel il avait quitté la Belgique
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 13:27

luisa miller a écrit:
Normal que "l'idée semble abandonnée" puisque ça s'est fait dans la plus grande discrétion.

Pour info je le sais par FX Roth qui a du coup perdu la direction de celui pour lequel il avait quitté la Belgique

Qu'est - ce qui s'est fait dans la plus grande discrétion ????

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Xavier
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 14:41

Je n'ai pas compris non plus la deuxième phrase pour ma part.
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nugava
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 15:14

FX Roth a laissé un mauvais souvenir à Liège. Il avait signé un contrat pour plusieurs années avec l'Orchestre de Liège... Il n'est malheureusement resté qu'une année puisqu'il a directement rompu son contrat pour aller diriger le SWR. Ça avait fait grand bruit à l'époque à Liège. Le directeur général de l'Orchestre de Liège de l'époque (Jean-Pierre Rousseau) en est encore traumatisé. Il soupçonnait Roth d'avoir préparé son coup à l'avance. (J'avais été aussi fortement déçu, surtout qu'il avait donné des concerts formidables à Liège, durant cette année-là.)
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Xavier
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 15:15

OK mais c'est quoi le rapport avec Radio France?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 23:18

Simplement la fusion, pour les mêmes raisons, évoquée par la Cour des Comptes (plus que sérieusement envisagée par une direction, même s'il semble que Gallet l'ait considérée). Le rapport l'explique très bien, et pas seulement pour des raisons budgétaires – difficile de différencier réellement les missions des deux orchestres, et le nombre de concerts, le remplissage… on pourrait presque faire pareil avec un seul.

Ensuite, sur le plan strictement technique, oui, ça prend du temps pour ajuster et recomposer un orchestre de haut vol, c'est l'évidence – et apparemment la fusion à la SWR a conservé plus de musiciens que nécessaire…

Je ne le souhaite pas, évidemment, mais ça ne me paraît pas si scandaleux que les mélomanes le perçoivent, disons.
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dreamer
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 19 Fév 2017 - 21:13

Présentation de la saison de l'orchestre de paris 17/18 ce mercredi matin aux amis Wink
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Rafsan
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MessageSujet: SWR Symphonieorchester   Lun 20 Fév 2017 - 22:30

Premier live du nouvel orchestre de la SWR…

http://concert.arte.tv/fr/renaud-capucon-swr-symphonieorchester-david-afkham

Kaija Saariaho
Lumière et Pesanteur

Dimitri Chostakovitch
Concerto pour violon n°1 en la mineur, op. 77

Johannes Brahms
Symphonie n°2 en ré majeur, op. 73

Renaud Capuçon
SWR Symphonieorchester
David Afkham
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Rafsan
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 9 Avr 2017 - 22:29

Teodor Currentzis est Chefdirigent du SWR Symphonieorchester à compter de la saison 2018-2019. Pour moi, c'est une excellente nouvelle parce qu'il est l'un des chefs parmi les plus intéressants de sa génération.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 9 Avr 2017 - 23:28

Quitte à faire de la tabula rasa, autant le faire minutieusement. hehe

Disons que Currentzis est un choix radical qui oriente vraiment l'identité d'un orchestre… et avec des musiciens statutaires plutôt qu'avec ses propres créatures, il faut voir si ça fonctionne. Comme c'est un nouvel orchestre (dont une partie a déjà travaillé avec des pros de l'épure comme Norrington ou Roth), ce peut fonctionner.

On verra le résultat !
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André
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 10 Avr 2017 - 13:58

Est-ce que la fusion entre Stuttgart et Baden Baden/Freiburg est complétée ? Où l'orchestre joue-t-il ? Est-ce devenu un ensemble péripatéticien ?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 10 Avr 2017 - 14:15

Oui, la fusion est accomplie, ils ont déjà donné leurs premiers concerts. Il est censé faire le tour de ces villes, mais son siège et la majorité des concerts seront bien sûr à Stuttgart. Voilà.
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lucien
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 10 Avr 2017 - 14:24

il a déjà assuré la succession à Donaueschingen pour les Musiktage l’an passé, c’est déjà au moins un point rassurant.
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Nestor
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mer 12 Avr 2017 - 0:42

La transition sera probablement assez longue compte tenu de la structure...
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Sehnsucht
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Sam 15 Avr 2017 - 19:43

Je l'ai entendu il y a dix jours à Lucerne avec Musica Aeterna dans un programme des plus classiques (Mozart symphonie 25, Mozart concerto violon 4[Kopatchinskaja], Beethoven Eroica). Autant, j'ai trouvé Beethoven assez exaltant et percussif (une marche funèbre...funèbre) malgré quelques imprécisions de la part des cors dans le scherzo, autant la 25ème de Mozart m'a laissé plus perplexe mais mais m'a assez intéressé : prise à rythme d'enfer, dramatique et électrique à souhait ce qui n'est pas nécessairement ce à quoi l'on s'attend dans cette musique (bien que, en fin de compte, ça lui sied plutôt pas trop mal).
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Rafsan
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 17 Avr 2017 - 23:03

Il a donné un concert mémorable au Palais des Beaux-Arts de Bruxelles le 9 mars dernier dont le programme a permis d'entendre un Berg (avec Kopatchinskaja) à proprement parler inouï et une fort belle Première de Mahler.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mer 3 Mai 2017 - 9:33


Aujourd'hui à 13h conférence de présentation par Rattle - en anglais - de la prochaine saison des Berliner sur :

[url=Berliner Philharmoniker <newsletter@digitalconcerthall.com>]Berliner Philharmoniker <newsletter@digitalconcerthall.com>[/url]


Montfort

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mer 3 Mai 2017 - 11:14

En effet, même si j'imagine que ça concerne peu de personnes sur ce forum, la brochure de la nouvelle saison sera mise en ligne à 15h sur le site des Berliner ! bounce
Des Berliner remarquables samedi dernier sous la baguette de Jansons dans la 1ère de Sibelius (chantante), dans le 1er concerto pour clarinette de Weber (quelle poésie ce mouvement lent), et dans le Mandarin de Bartok (un orchestre déchaîné).
Prochain concert des Berliner pour moi dans 10 jours avec le 1er concerto pour violoncelle le de Chosta (G. Capuçon) et Heldenleben, le tout chapeauté par Bychkov compress
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tomseche89
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mar 30 Mai 2017 - 12:31

D'après le blog de Norman Lebrecht, Paavo Järvi (qui a quitté Paris et Francfort il y a peu pour la NHK) reprendrait un orchestre européen de premier rang avec la Tonhalle Zürich, qui vient de virer Bringuier après un seul mandat. Visiblement, les musiciens jugeaient assez sévèrement ses répétitions.

http://slippedisc.com/2017/05/exclusive-zurich-picks-seasoned-music-director/

Bonne nouvelle si ça peut nous permettre d'entendre plus souvent Paavo sous nos lattitudes !

Pour Bringuier, sale période, entre la non-reconduction de son contrat et son désengagement de Carmen à Bastille.
Je crois qu'il a encore une saison à tenir avec la Tonhalle.
En parralèle, il sera artiste associé à l'Orchestre National-Auditorium de Lyon... qui cherche justement un directeur musical pour remplacer Slatkin.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mar 30 Mai 2017 - 13:09

J'avoue que ces chaises musicales me laissent toujours assez dubitatif… On s'échange les quelques dizaines de chefs célèbres selon leur rang supposé, et ils courent d'un orchestre libre à l'autre… La hiérarchie de l'ensemble n'étant pas toujours facile à rationaliser, hors de la notoriété (qui provient elle-même des postes obtenus…).

Il faut dire que le travail du chef est difficile à évaluer, en dehors des musiciens, sauf sur le très long terme… On ne peut mesurer son mérite personnel qu'à partir d'un faisceau d'éléments convergents, mais on n'a rien de vraiment concret comme pour un musicien d'orchestre ou un soliste.
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mar 30 Mai 2017 - 14:34

C'est sûr qu'il y a rarement de grosses prises de risques...

Sur les dernières années, je ne vois qu'un seul nom à être sorti du chapeau à la surprise générale pour diriger un grand orchestre réputé : la jeune Mirga Grazinyte-Tyla, inconnue au bataillon, choisie pour succéder à Nelsons à Birmingham.
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mar 30 Mai 2017 - 18:48

Quelle riche nouvelle pour la Tonhalle et, d'ailleurs, aussi pour Järvi de reprendre un orchestre de cette trempe et si engagé ! Very Happy
Contrat de 5 ans dès 2019 mais il sera déjà présent en 2018.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 12 Juin 2017 - 17:12


7 septembre : concert inaugural de Krivine avec l'ONF :
Passacaille de Webern
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Rafsan
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Sam 24 Juin 2017 - 23:23

tomseche89 a écrit:
D'après le blog de Norman Lebrecht, Paavo Järvi (qui a quitté Paris et Francfort il y a peu pour la NHK) reprendrait un orchestre européen de premier rang avec la Tonhalle Zürich, qui vient de virer Bringuier après un seul mandat. Visiblement, les musiciens jugeaient assez sévèrement ses répétitions.

http://slippedisc.com/2017/05/exclusive-zurich-picks-seasoned-music-director/

Bonne nouvelle si ça peut nous permettre d'entendre plus souvent Paavo sous nos lattitudes !

Pour Bringuier, sale période, entre la non-reconduction de son contrat et son désengagement de Carmen à Bastille.
Je crois qu'il a encore une saison à tenir avec la Tonhalle.
En parralèle, il sera artiste associé à l'Orchestre National-Auditorium de Lyon... qui cherche justement un directeur musical pour remplacer Slatkin.

Sans doute a-t-on plébiscité un peu vite le très jeune Bringuier (ah! les jeunes prodiges, qui nourrissent les fantasmes des publics en manque d'imaginaires), qui subit aujourd'hui un retour de manivelle (peut-être aussi injuste que l'engouement qu'il a suscité n'était prématuré)…
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 25 Juin 2017 - 9:47

Rafsan a écrit:
tomseche89 a écrit:
D'après le blog de Norman Lebrecht, Paavo Järvi (qui a quitté Paris et Francfort il y a peu pour la NHK) reprendrait un orchestre européen de premier rang avec la Tonhalle Zürich, qui vient de virer Bringuier après un seul mandat. Visiblement, les musiciens jugeaient assez sévèrement ses répétitions.

http://slippedisc.com/2017/05/exclusive-zurich-picks-seasoned-music-director/

Bonne nouvelle si ça peut nous permettre d'entendre plus souvent Paavo sous nos lattitudes !

Pour Bringuier, sale période, entre la non-reconduction de son contrat et son désengagement de Carmen à Bastille.
Je crois qu'il a encore une saison à tenir avec la Tonhalle.
En parralèle, il sera artiste associé à l'Orchestre National-Auditorium de Lyon... qui cherche justement un directeur musical pour remplacer Slatkin.

Sans doute a-t-on plébiscité un peu vite le très jeune Bringuier (ah! les jeunes prodiges, qui nourrissent les fantasmes des publics en manque d'imaginaires), qui subit aujourd'hui un retour de manivelle (peut-être aussi injuste que l'engouement qu'il a suscité n'était prématuré)…

J'ai pu voir Bringuier une seule fois à Pleyel à la tête du Philhar, notamment dans le Concerto pour orchestre de Bartók - j'avais été favorablement impressionné.. Evidemment c'est un peu court pour juger un chef, et il peut y avoir des motifs de discorde autres qu'artistique...

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