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 Actualité des orchestres

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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mer 22 Juin 2016 - 17:48

bAlexb a écrit:
Utile parce que transparent, ce classement ; ou seulement putassier/poujadiste ? Je ne sais pas et, en réalité, je n'ai pas d'avis sur la question : http://www.francemusique.fr/actu-musicale/le-top-10-des-chefs-d-orchestre-les-mieux-payes-aux-etats-unis-135015 .
Sauf à y trouver un éclairage (partiel/partial, sans doute) sur l'appétence des chefs pour les formations américaines ...

Franchement je ne vois pas ce qu'il y a de "putassier ou poujadiste" dans le fait de révéler la rémunération des grands chefs U S - je trouve au contraire qu'il est regrettable que ces informations soient limitées à cette seule catégorie : j'aimerais bien comparer avec leurs homologues européens... ou la rémunération des metteurs en scène.
On s'intéresse bien à la rémunération des chefs d'entreprise, ou plutot de certains d'entre eux : ceux qui opèrent dans des entreprises cotées en bourse....

 Montfort
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mer 22 Juin 2016 - 18:09

Montfort a écrit:
bAlexb a écrit:
Utile parce que transparent, ce classement ; ou seulement putassier/poujadiste ? Je ne sais pas et, en réalité, je n'ai pas d'avis sur la question : http://www.francemusique.fr/actu-musicale/le-top-10-des-chefs-d-orchestre-les-mieux-payes-aux-etats-unis-135015 .
Sauf à y trouver un éclairage (partiel/partial, sans doute) sur l'appétence des chefs pour les formations américaines ...

Franchement je ne vois pas ce qu'il y a de "putassier ou poujadiste" dans le fait de révéler la rémunération des grands chefs U S - je trouve au contraire qu'il est regrettable que ces informations soient limitées à cette seule catégorie : j'aimerais bien comparer avec leurs homologues européens... ou la rémunération des metteurs en scène.
On s'intéresse bien à la rémunération des chefs d'entreprise, ou plutot de certains d'entre eux : ceux qui opèrent dans des entreprises cotées en bourse....

J'aurais dû être plus clair, c'est vrai.
J'entends par là que ça peut alimenter, à tort à mon avis d'ailleurs (le contexte n'est pas le même, cf. principe de la fondation, du financement privé, etc.), tout un discours de fond (comme on parle du fond d'un trou ; malheureusement pas de quelque chose de fondamental ou de fondé Wink ), qu'on entend trop de notre côté de l'Atlantique, sur le coût d'une culture indéfinie en général, et pensée comme élitiste/réservée. Donc nécessairement "à perte".
Faute d'éléments de comparaison, notamment, c'est tout à fait exact (l'enquête de Diapason sur la myriade de statuts et la difficulté à recueillir des informations fiables concernant la rémunération des musiciens d'orchestres, en France, est tout à fait symptomatique, de ce point de vue).
J'ai ouvert une boîte de Pandore bien innocemment, je le crains Embarassed .
(NB : il me semble me souvenir qu'à Lyon, Slatkin touchait 35000 € mensuels ; soit, au total, moins de la moitié de son contrat à Detroit.)
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Jeu 23 Juin 2016 - 13:24

@ Alexb

 Oui et non : la difficulté, avec ces informations, c'est l'usage polémique que certains en font...
 Bien entendu, quand je vois cette liste, je me dis que l'échelle des rémunérations ne recoupe pas celle des talents - mais je m'abstiendrai d'en dire plus.
 Je me demande si le niveau ne reflète pas aussi la profondeur des poches des employeurs...
 Je serais intéressé de connaitre combien sont rémunérés des génies de la baguette comme Jansons ou Rattle, ou combien était rémunéré Abbado.
 Et pour ceux qui opèrent en France, est - ce que le plafond de 450 000 euros appliqué aux patrons de groupes publics est aussi en vigueur ??

Mais pour moi il est évident que ces gens méritent des rémunérations très substantielles !

 Montfort
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Jeu 23 Juin 2016 - 14:05

Montfort a écrit:
 Oui et non : la difficulté, avec ces informations, c'est l'usage polémique que certains en font...
 Bien entendu, quand je vois cette liste, je me dis que l'échelle des rémunérations ne recoupe pas celle des talents - mais je m'abstiendrai d'en dire plus.
 

Voilà, justement d'où vient ma crainte (et ce n'est pas une critique ; tout juste un sophisme Wink ).
Quant à savoir si la transparence absolue vaut mieux que les informations "réservées" (qui, s'agissant des subventions publiques sont par ailleurs assez facilement trouvables dans les recueils d'actes administratifs des administrations/collectivités concernées puisqu'il s'agit d'archives publiques librement communicables), je n'ai absolument pas d'avis sur la question silent .
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Ven 24 Juin 2016 - 9:46

bAlexb a écrit:
Montfort a écrit:
 Oui et non : la difficulté, avec ces informations, c'est l'usage polémique que certains en font...
 Bien entendu, quand je vois cette liste, je me dis que l'échelle des rémunérations ne recoupe pas celle des talents - mais je m'abstiendrai d'en dire plus.
 

Voilà, justement d'où vient ma crainte (et ce n'est pas une critique ; tout juste un sophisme Wink ).
Quant à savoir si la transparence absolue vaut mieux que les informations "réservées" (qui, s'agissant des subventions publiques sont par ailleurs assez facilement trouvables dans les recueils d'actes administratifs des administrations/collectivités concernées puisqu'il s'agit d'archives publiques librement communicables), je n'ai absolument pas d'avis sur la question silent .

Les subventions publiques, par nature, sont publiques ...!
La question sensible concerne les revenus : pour certaines catégories, les dirigeants d'entreprise cotés en bourse en particulier, il y a publicité obligatoire, ce qui autorise des commentaires, parfois démagogiques, sur la justification des revenus en question - ce faisant on laisse dans l'ombre le jugement sur d'autres revenus, tout aussi élevés, mais dont pas grand monde ne parle.
En France les personnes qui ont des revenus élevés sont regardés la plupart du temps avec suspicion, indépendamment de la manière dont les revenus en question ont été gagnés : cf les réaction sur la sortie de Macron : "il faudrait que plus de jeunes aient envie de devenir milliardaire !".

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Cololi
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Ven 24 Juin 2016 - 9:53

Monfort ... tu sais ce que je vais écrire non ?

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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Ven 24 Juin 2016 - 10:32

Cololi a écrit:
Monfort ... tu sais ce que je vais écrire non ?
tte

On peut continuer cet échange par M P si tu as des éléments à apporter au débat....

 Montfort
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Cololi
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Ven 24 Juin 2016 - 10:42

Montfort a écrit:
Cololi a écrit:
Monfort ... tu sais ce que je vais écrire non ?
tte

On peut continuer cet échange par M P si tu as des éléments à apporter au débat....

 Montfort

Bon visiblement, tu as des problèmes de mémoire : pas de politique !

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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Sam 25 Juin 2016 - 9:19

Cololi a écrit:
Montfort a écrit:
Cololi a écrit:
Monfort ... tu sais ce que je vais écrire non ?
tte

On peut continuer cet échange par M P si tu as des éléments à apporter au débat....

 Montfort

Bon visiblement, tu as des problèmes de mémoire : pas de politique !

Ah non, pas du tout : mais s'étonner qu'un footballeur au Q I de mollusque comme Franck Ribéry touche en un mois autant qu'un grand artiste en un an, est - ce de la politique ???

Montfort
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Sam 25 Juin 2016 - 9:20

[
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Pierre Salich
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 6 Fév 2017 - 16:20

Savez-vous si la fusion des orchestres de radio SWR de Baden-Baden/Fribourg et de la radio de Stuttgart a finalement eu lieu ? Je ne trouve que des articles annonçant les derniers concerts de l'un et de l'autre en 2016, mais aucun parlant de la nouvelle formation fusionnée (y compris sur wikipedia), dont je n'arrive à trouver ni le nom, ni le chef permanent.

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tomseche89
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 6 Fév 2017 - 21:27

La fusion a bien eu lieu, et ce compte-rendu du concert inaugural du nouveau "super orchestre" semble confirmer le désastre annoncé.

http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=11807

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Rafsan
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 6 Fév 2017 - 23:14

tomseche89 a écrit:
La fusion a bien eu lieu, et ce compte-rendu du concert inaugural du nouveau "super orchestre" semble confirmer le désastre annoncé.

http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=11807


http://www.swr.de/swr-classic/symphonieorchester/-/id=17055418/1bbadl/

Il ne me semble pas qu'il y ait déjà un directeur musical, mais Christoph Eschenbach est très présent.
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Stolzing
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Lun 6 Fév 2017 - 23:23

Rafsan a écrit:
Il ne me semble pas qu'il y ait déjà un directeur musical, mais Christoph Eschenbach est très présent.

pale Quatre concerts, plus son protégé Barto... ils sont fichus.
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Pierre Salich
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Mar 7 Fév 2017 - 11:10

tomseche89 a écrit:
La fusion a bien eu lieu, et ce compte-rendu du concert inaugural du nouveau "super orchestre" semble confirmer le désastre annoncé.

http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=11807


Merci, effectivement, le résultat n'a l'air guère réjouissant. Voilà qui donne à réfléchir au bien-fondé d'une éventuelle fusion des orchestres de radio France.

Je dois avouer pour ma part que la fusion m'apparaissait à une époque comme un moidre mal compréhensible, mais c'était ne pas mesurer ce qu'un tel processus fait irrémédiablement perdre de la culture et du travail accumulé séparément par chaque orchestre.

Espérons que celui de la SWR trouvera rapidement un chef permanent impliqué, volontaire, talentueux, qui saura à force de travail le hisser de nouveau au plus haut niveau.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 10:53

Concernant Radio France, Gallet a donné récemment un entretien dans la presse : l'idée de fusionner les orchestres semble abandonnée...

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luisa miller
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 11:25

Normal que "l'idée semble abandonnée" puisque ça s'est fait dans la plus grande discrétion.

Pour info je le sais par FX Roth qui a du coup perdu la direction de celui pour lequel il avait quitté la Belgique
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 13:27

luisa miller a écrit:
Normal que "l'idée semble abandonnée" puisque ça s'est fait dans la plus grande discrétion.

Pour info je le sais par FX Roth qui a du coup perdu la direction de celui pour lequel il avait quitté la Belgique

Qu'est - ce qui s'est fait dans la plus grande discrétion ????

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Xavier
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 14:41

Je n'ai pas compris non plus la deuxième phrase pour ma part.
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nugava
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 15:14

FX Roth a laissé un mauvais souvenir à Liège. Il avait signé un contrat pour plusieurs années avec l'Orchestre de Liège... Il n'est malheureusement resté qu'une année puisqu'il a directement rompu son contrat pour aller diriger le SWR. Ça avait fait grand bruit à l'époque à Liège. Le directeur général de l'Orchestre de Liège de l'époque (Jean-Pierre Rousseau) en est encore traumatisé. Il soupçonnait Roth d'avoir préparé son coup à l'avance. (J'avais été aussi fortement déçu, surtout qu'il avait donné des concerts formidables à Liège, durant cette année-là.)
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Xavier
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 15:15

OK mais c'est quoi le rapport avec Radio France?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 12 Fév 2017 - 23:18

Simplement la fusion, pour les mêmes raisons, évoquée par la Cour des Comptes (plus que sérieusement envisagée par une direction, même s'il semble que Gallet l'ait considérée). Le rapport l'explique très bien, et pas seulement pour des raisons budgétaires – difficile de différencier réellement les missions des deux orchestres, et le nombre de concerts, le remplissage… on pourrait presque faire pareil avec un seul.

Ensuite, sur le plan strictement technique, oui, ça prend du temps pour ajuster et recomposer un orchestre de haut vol, c'est l'évidence – et apparemment la fusion à la SWR a conservé plus de musiciens que nécessaire…

Je ne le souhaite pas, évidemment, mais ça ne me paraît pas si scandaleux que les mélomanes le perçoivent, disons.
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dreamer
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Dim 19 Fév 2017 - 21:13

Présentation de la saison de l'orchestre de paris 17/18 ce mercredi matin aux amis Wink
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Rafsan
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MessageSujet: SWR Symphonieorchester   Lun 20 Fév 2017 - 22:30

Premier live du nouvel orchestre de la SWR…

http://concert.arte.tv/fr/renaud-capucon-swr-symphonieorchester-david-afkham

Kaija Saariaho
Lumière et Pesanteur

Dimitri Chostakovitch
Concerto pour violon n°1 en la mineur, op. 77

Johannes Brahms
Symphonie n°2 en ré majeur, op. 73

Renaud Capuçon
SWR Symphonieorchester
David Afkham
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