Autour de la musique classique

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 statistiques d'écoute par compositeur

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shushu
Mélomaniaque


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MessageSujet: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 2 Juil 2011 - 12:23

Je fréquente depuis moins longtemps que certains ce forum et laissez-moi vous dire une chose: on n'écoute pas assez l'adagio d'Albinoni par ici!
Quant à la sonate Clair de Lune c'est un peu juste aussi!

J'ouvre ce sujet en annonçant (marketing?) que j'établirai dorénavant et jusqu'à désormais inclus la statistique de fréquentation des compositeurs par le disque au moyen des play-list d'ici et même d'ailleurs.

Et gare à vous s'il n'y a pas au moins 2 "B" et un "M" parmi les 3 premiers.


Février 2015
FORUM SCRUTE VICIEUSEMENT : forum ls3/5a
POPULATION VISEE (entre les deux yeux/oreilles) : âge assez avancé voire très mûr, audiophiles majorité galettes noires genre vinyle (tout le monde a droit à la vie).
METHODE : méthode Shushu améliorée, canonique et orthogonale.


INDICES DE DIVERSITE FORUM LS3/5A

A l'issue d'un premier échantillon taille 200 : 93 compositeurs
A l'issue d'un deuxième échantillon taille 200 : 128 compositeurs
50% de l'échantillon  est constitué par 27 compositeurs (grosse agrégation)
Conclusion : diversité moyenne

DETAIL PAR COMPOSITEUR FORUM LS3/5A

BACH JS 9,8%
MOZART 5,0%
BEETHOVEN 4,5%
RAVEL 3,3%
BRAHMS 3,0%
SCHUBERT 2,8%
STRAVINSKY 2,8%
DEBUSSY 2,5%
SCHUMANN 2,5%
CHOPIN 2,3%
MAHLER 2,3%
VIVALDI 2,3%
LISZT 1,8%
SCARLATTI D 1,8%
CHOSTA 1,5%
DVORAK 1,5%
GRIEG 1,5%
HAYDN J 1,5%
MONTEVERDI 1,5%
RACHMANINOV 1,5%
BARTOK 1,3%
COUPERIN F 1,3%
HAENDEL 1,3%
PURCELL 1,3%
WAGNER 1,3%
etc..., etc...., etc....

CONCLUSION FORUM LS3/5A : PEU D'OPERA. AIMENT BIEN JS BACH ET LES GRANDS CLASSIQUES . PROPOSITION : ON LES LAISSE VIVRE QUAND MÊME.




Avril 2013 Tentative d'établissement d'un indice universel (excusez du peu)à partir de plusieurs forums francophones-anglophones
Complètement à revoir, mais ça donne une idée

1 Bach JS 5,32%    
2 Mozart 4,52%
3 Beethoven 3,59%
4 Brahms 3,16%
5 Mahler 2,66%
6 Haydn 2,41%
7 Schubert 2,41%
8 Wagner 2,41%
9 Debussy 1,98%
10 Schumann 1,79%
11 Strauss R 1,73%
12 Chosta 1,61%
13 Liszt 1,49%
14 Tchaikovsky 1,49%
15 Dvorak 1,42%
16 Verdi 1,42%
17 Bartok 1,36%
18 Prokofiev 1,36%
19 Bruckner 1,30%
20 Ravel 1,30%
21 Haendel 1,24%
22 Vivaldi 1,24%
23 Lully 1,18%
24 Chopin 1,11%
25 Berlioz 0,99%
26 Rameau 0,99%
27 Berg A 0,93%
28 Stravinsky 0,93%
29 Franck 0,87%
30 Rachmaninov 0,80%
31 Scriabine 0,80%
32 Elgar 0,74%
33 Britten 0,68%
34 Janacek 0,68%
35 Monteverdi 0,68%
36 Poulenc 0,68%
37 Sibelius 0,68%
38 Fauré 0,62%
39 Purcell 0,62%
40 Barber 0,56%
41 Holst 0,56%
42 Koechlin 0,56%
43 Mendelssohn 0,56%
44 Messiaen 0,56%
45 Vaughan-Williams 0,56%
46 Villa Lobos 0,56%
47 Bizet 0,50%
48 Couperin F 0,50%
49 Delalande 0,50%
50 Dukas 0,50%
51 Grieg 0,50%
52 Schoenberg 0,50%
53 Charpentier MA 0,43%
54 Puccini 0,43%
55 Saint Saens 0,43%
56 Szymanovski 0,43%
57 Dutilleux 0,37%
58 Gounod 0,37%
59 Hindemith 0,37%
60 Honneger 0,37%
61 Ligeti 0,37%
62 Mussorgsky 0,37%
63 Roussel 0,37%
64 Schulhoff 0,37%
65 Boulez 0,31%
66 Glazounov 0,31%
67 Marin Marais 0,31%
68 Martin F 0,31%
69 Massenet 0,31%
70 Milhaud 0,31%
71 Reger 0,31%
72 Reich Steve 0,31%
73 Rossini 0,31%
74 Scarlatti D 0,31%
75 Shreker 0,31%
76 Takemitsu 0,31%
77 Walton 0,31%
78 Webern 0,31%

etc....etc.....etc.......

lucien a écrit:
j’ai essayé de faire une sorte de catégorisation (bancale) :
A. baroque.
B. classique (j’ai mis Beethoven).
C. romantique.
D. extrême fin XIXe, début XXe, première moitié XXe, et parfois un peu plus.  bedo
E. deuxième moitié XXe.

(bon, entre D et E, c’est parfois fort difficile.  Neutral)

résultats :
A. 12 compositeurs ; 13,32%
B. 3 compositeurs ; 10,52%
C. 23 compositeurs ; 24,88%
D. 28 compositeurs ; 22,40%
E. 12 compositeurs ; 6,01%





Septembre 2014
Etude sur CE forum, 2008-2011. A revoir quand même

INDICE SHUSHU ISI DE CE FORUM POUR LA PERIODE 2008-2010 CALCULE SELON L'ECOUTE DE CD, LP et visionnage DVD
       
1 MOZART 3,96% GLOIRE INTERSIDERALE ACCORDEE PAR CE FORUM (2008-2011)
2 BEETHOVEN 3,66% GLOIRE INTERSIDERALE ACCORDEE PAR CE FORUM (2008-2011)
3 WAGNER 3,46% GLOIRE INTERSIDERALE ACCORDEE PAR CE FORUM (2008-2011)
4 BACH JS 2,92% PAS LOIN; SAIT SE RATTRAPER AUX BRANCHES DANS D'AUTRES FORA
4 VERDI 2,92% C'EST QUI?
6 BARTOK 2,37%
6 DEBUSSY 2,37%
8 STRAUSS R 2,23%
9 MAHLER 2,08%
10 LULLY 1,98% GLOIRE REGIONALE (ENVIRONS DE PARIS)
11 LISZT 1,93%
11 SCHUMANN 1,93%
13 HAYDN J 1,88%
13 SCHUBERT 1,88%
15 SCRIABINE 1,68%
16 RAVEL 1,58%
17 BRAHMS 1,48%
17 CHOSTAKOVICH 1,48%
19 BERLIOZ 1,14%
19 HAENDEL 1,14%
21 SCHOENBERG 1,14%
21 TCHAIKOVSKY 1,14%
23 VIVALDI 1,09%
24 BERG 1,04%
24 FAURE 1,04%
26 KOECHLIN 0,99%
26 PROKOFIEV 0,99%
26 ROUSSEL 0,99%
29 MENDELSSOHN 0,84%
29 POULENC 0,84%
29 PUCCINI 0,84%
29 RAMEAU 0,84%
33 CHAUSSON 0,79%
34 DVORAK 0,74%
34 MESSIAEN 0,74%
34 STRAVINSKY 0,74%
37 DUTILLEUX 0,69%
37 TELEMANN 0,69%
39 BRUCKNER 0,64%
39 HONNEGER 0,64%
39 MONTEVERDI 0,64%
42 CHARPENTIER MA 0,59%
43 FRANCK 0,54%
43 SCHRECKER 0,54%
43 WEBERN 0,54%
46 ELGAR 0,49%
46 RACHMANINOV 0,49%
48 CHOPIN 0,45%
48 DELALANDE 0,45%
48 JANACEK 0,45%
48 MARAIS M 0,45%
48 MIASKOVSKY 0,45%
48 ROSSINI 0,45%
48 ZEMLINSKY 0,45%
55 ALBINONI 0,40%
55 BRITTEN 0,40%
55 GOUNOD 0,40%
55 MOURET 0,40%
55 SIBELIUS 0,40%
60 BACEWICZ 0,35%

ETC.....ETC.......

INTERPRETATION : CONSULTEZ VOTRE MARABOUT FAVORI


Dernière édition par shushu le Mer 18 Fév 2015 - 9:32, édité 3 fois
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 2 Juil 2011 - 12:56


Il va sans dire que nous avons à faire sur ces forums à la Nomenklatura de la musique classique, à l'Intelligensia, au Cénacle.

Les chiffres seront ceux du Cénacle.

Pour une idée plus réaliste de la fréquentation de la musique classique sur l'ensemble de la population, cf. le classement des ventes de n'importe quel site qui publie un classement des ventes.

Et là au moins on est sûr des bases inamovibles B+M+B/M+B+B, ça rassurera un peu les chargés de marketing.
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Renard
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 2 Juil 2011 - 14:01

Oui sauf que tout le monde ne vient pas se dénoncer systématiquement sur le sujet des playlists.
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 2 Juil 2011 - 20:37


Pour l'adagio d'Albinoni?
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Xavier
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 2 Juil 2011 - 20:41

shushu a écrit:

Je fréquente depuis peu ce forum et laissez-moi vous dire une chose: on n'écoute pas assez l'adagio d'Albinoni par ici!
Quant à la sonaite Clair de Lune c'est un peu juste aussi!

Ah, et en quoi c'est un problème?

Est-ce que tu écoutes assez Schulhoff et Szymanowski, toi?
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 2 Juil 2011 - 21:21

shushu a écrit:

Je fréquente depuis peu ce forum et laissez-moi vous dire une chose: on n'écoute pas assez l'adagio d'Albinoni par ici!
Quant à la sonaite Clair de Lune c'est un peu juste aussi!
J'imagine que tu donnes dans la provoc pour susciter quelques réactions. En tout cas, ces 2 oeuvres sont pour moi ce que le laxatif est aux intestins. Alors...
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 2 Juil 2011 - 21:24

Oh, moi, depuis mon illumination par la symphonie Chesterfield de Bouroukof, je n'écoute plus grand chose.
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 2 Juil 2011 - 21:26

Cocotier a écrit:
shushu a écrit:

Je fréquente depuis peu ce forum et laissez-moi vous dire une chose: on n'écoute pas assez l'adagio d'Albinoni par ici!
Quant à la sonaite Clair de Lune c'est un peu juste aussi!
J'imagine que tu donnes dans la provocs...

Non, dans l'humour.
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Ven 15 Juil 2011 - 16:44

Je crains que vous n'y échappiez point.
Car j'ai commencé ma compilation de citations d'écoute (sur plusieurs forums)(en ne privilégiant pas trop les gros posteurs)
Je suis un peu surpris par quelques scores pour le moment, mais l'échantillonnage étant encore limité, ça peut encore évoluer.
Et ça va me prendre du temps.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Ven 15 Juil 2011 - 17:43

Flûte, et moi qui me force à écouter du Mozart, en ce moment... Ca va gâcher toutes tes belles certitudes. Sad
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Siegmund
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Ven 15 Juil 2011 - 18:05

shushu a écrit:
Je crains que vous n'y échappiez point.
Car j'ai commencé ma compilation de citations d'écoute (sur plusieurs forums)(en ne privilégiant pas trop les gros posteurs)
Je suis un peu surpris par quelques scores pour le moment, mais l'échantillonnage étant encore limité, ça peut encore évoluer.
Et ça va me prendre du temps.

Étant donné que la plupart d'entre-nous, y compris les gros posteurs, ne citent pas le dixième de leurs écoutes... Je ne vois déjà pas l’intérêt, mais encore moins la fiabilité de la démarche.
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 16 Juil 2011 - 0:44

Rassure-toi, je ne prends guère au sérieux, et tout au plus puis-je espérer dégager des tendances lourdes si tant est qu'elles existent.

Si les gros posteurs ne citent que 10%, tant mieux, ils réalisent ainsi une partie de l'échantillonnage. Quant à l'échantillonnage des posteurs, j'ai déjà indiqué que je fréquentais plusieurs forums.
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 16 Juil 2011 - 0:58

Ce qui serait aussi intéressant, c'est de croiser les compositeurs avec des facteurs autres : âge, sex, forum fréquenté... là oui, ça pourrait intéressant, tout en étant juste des statistiques, donc pas un modèle! Very Happy

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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 16 Juil 2011 - 12:54

Tu t'y colles? Wink

Il y a une autre notion qui est celle de la fréquentation par rapport au "volume" de musique écrite. On peut être amené à fréquenter beaucoup Bach, Mozart, Haydn parce qu'ils ont écrit des kilotonnes de partoches et que l'on veut en découvrir un bout. Une fréquentation élevée de Ravel (pris au hasard siffle ) indiquerait plus une véritable affinité avec sa musique, lui qui n'en a pas écrit des kilotonnes.

Sinon, ma notion de "fréquentation" est bien sûr un concept relatif: si par ex suite à l'échantillonnage réalisé on trouve 50 fois plus de Mozart que de Bouroukof, on en déduira que Mozart* est beaucoup plus écouté que Bouroukof**. Loin de moi l'idée de vouloir obtenir une estimation en absolu (pourtant ça serait intéressant: combien d'heures de Bach, Tartampion, Verdi ou Bouroukof par semaine/mois/jours en moyenne? Et rapporté à la population de mélomane, ça nous donnerait le temps de célébration de chaque musicien. Bon, là je délire complètement) jocolor .


*écouté, certes; mais entendu, compris?????? Mr. Green

**Bouroukof est un compositeur qui a laissé très peu de traces dans l'histoire de la musique.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 16 Juil 2011 - 13:01

shushu a écrit:
Il y a une autre notion qui est celle de la fréquentation par rapport au "volume" de musique écrite. On peut être amené à fréquenter beaucoup Bach, Mozart, Haydn parce qu'ils ont écrit des kilotonnes de partoches et que l'on veut en découvrir un bout. Une fréquentation élevée de Ravel (pris au hasard siffle ) indiquerait plus une véritable affinité avec sa musique, lui qui n'en a pas écrit des kilotonnes.
Tu étendrais donc ta remarque à Telemann et Vanhal ? Basketball

Et on fait comment pour les compositeurs qui ont 100000 versions d'une même oeuvre par rapport à ceux qui n'en ont qu'une ? On pondère ou on les classe juste comme discopathes ?


Citation :
(pourtant ça serait intéressant: combien d'heures de Bach, Tartampion, Verdi ou Bouroukof par semaine/mois/jours en moyenne?
Il existe un logiciel qui fait ça, je n'ai plus le nom sous la main, mais certains l'utilisaient ici : ça permet d'afficher ce qu'on écoute en temps réel, et de faire des mesures. Evidemment, il faut que tout le monde coopère pour que ça fonctionne, donc tu es condamné à le faire en manuel.


Citation :
**Bouroukof est un compositeur qui a laissé très peu de traces dans l'histoire de la musique.
C'est vrai, mais c'est dommage, sa deuxième sonate pour violon est vraiment étonnante.
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 30 Juil 2011 - 23:21


Et bien ça avance doucement de mon côté.

Néanmoins, j'ai déjà un trio de tête qui se détache, et c'est bien celui que l'on pouvait supposer, dans cette ordre:

1 Bach JS
2 Mozart WA
3 Beethoven L

le n°4, Haydn J, est déjà à moins 30% de citation par rapport à Beethoven, et ensuite, il n'y a plus de groupe qui se détache, c'est une diminution de fréquence continue jusqu' aux compositeurs marginalement écoutés (je n'ai pas dit qu'ils étaient mauvais).

Quelques surprises (pour moi): Chopin bien plus mal classé que ce que j'imaginais au stade actuel de l'échantillonnage, et Berg bien mieux classé que ce que j'imaginais. A ce stade, de nouvelles données peuvent néanmoins remettre en question ceci, patience.

Je vais continuer à augmenter l'échantillonage, ça va me prendre pas mal de temps, j'ai une autre vie après celle consacrée à la musique classique.

Cette "petite étude" reflète les écoutes d'un public francophone relativement "averti" en moyenne. Et donc ça ne doit correspondre que très partiellement aux achats et habitudes d'écoute du "grand public". Les surprises précédemment citées ainsi que la place très modeste de Bizet, Offenbach, Paganini, Orff, dans le classement actuel reflète probablement bien le fait que ce n'est pas une "statistique" valable sur le "grand public".
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Utnapištim
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 30 Juil 2011 - 23:29

shushu a écrit:

1 Bach JS
2 Mozart WA
3 Beethoven L

le n°4, Haydn J, est déjà à moins 30% de citation par rapport à Beethoven, et ensuite, il n'y a plus de groupe qui se détache, c'est une diminution de fréquence continue jusqu' aux compositeurs marginalement écoutés (je n'ai pas dit qu'ils étaient mauvais).


La sainte trinité à encore frappé ! Rolling Eyes
Faudrait que j'écrive plus souvent dans la playlist, mais je n'en vois pas trop l'intéret.
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vincent.1976
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 30 Juil 2011 - 23:37

shushu a écrit:


Et gare à vous s'il n'y a pas au moins 2 "B" et un "M" parmi les 3 premiers.

shushu a écrit:

j'ai déjà un trio de tête qui se détache, et c'est bien celui que l'on pouvait supposer, dans cette ordre:

1 Bach JS
2 Mozart WA
3 Beethoven L

C'est truqué ce truc, tu avais déjà annoncé les trois premiers hehe

C'est bizarre, mais j'ai pas l'impression de lire si souvent que ça des Bach, Mozart et Beethoven sur la playlist scratch

En tout cas, des deux premiers, ça doit bien faire 5 ans que je n'ai rien écouté d'eux... Beethoven passe de temps en temps lui.

Mais où est Glazounov dans ton classement ??? Laughing
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Dim 31 Juil 2011 - 0:07


Glazounov est (sur l'échantillon actuel) cité 12 fois moins que JS Bach en écoute; ça doit provenir essentiellement de ce forum (j'en "exploite" d'autres), et ce n'est évidemment quand même pas si mal!
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jerome
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Dim 31 Juil 2011 - 12:29

A mon avis, vu le matraquage de leurs zélateurs, Lully et Mahler sont parmi les plus représentés ici. On peut pas faire un pas en Playlist sans risquer de marcher dedans !
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Horatio
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Dim 31 Juil 2011 - 14:01

jerome a écrit:
A mon avis, vu le matraquage de leurs zélateurs, Lully et Mahler sont parmi les plus représentés ici. On peut pas faire un pas en Playlist sans risquer de marcher dedans !

C`est ce qu`on appelle de la propagande Mr. Green .
Pour l`un c`est justifie, pour l`autre.... Mr.Red (je vous laisse deviner lequel).

_________________
Si Titus Andronicus avait compté six actes, Shakespeare s'en serait pris aux spectateurs des premiers rangs du parterre et les aurait fait périr dans d'atroces souffrances.
(Jan Kott, Shakespeare, notre contemporain)

La vérité est si vraie, la force si forte, la finesse si fine, la profondeur si profonde et la philosophie si universelle dans ce texte qu'il vaut bien la peine d'y passer un instant.
(Un journaliste américain, 1894)
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Dim 31 Juil 2011 - 15:24

C'est assez agressif, j'ai l'impression qu'il va m'arriver quelque chose si je n'écoute pas majoritairement Bach, Mozart et Beethoven...
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Horatio
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Dim 31 Juil 2011 - 15:36

shushu a écrit:

Et bien ça avance doucement de mon côté.

Néanmoins, j'ai déjà un trio de tête qui se détache, et c'est bien celui que l'on pouvait supposer, dans cette ordre:

1 Bach JS
2 Mozart WA
3 Beethoven L


Euh... c`est pas legerement caricatural affraid ? Parce que franchement, en dehors de Beethoven, je ne me recconnais pas du tout dans ce classement - et, serieusement, c`est un argument (bidon) de plus dans le sens d`une sainte trinite inatteignable...

_________________
Si Titus Andronicus avait compté six actes, Shakespeare s'en serait pris aux spectateurs des premiers rangs du parterre et les aurait fait périr dans d'atroces souffrances.
(Jan Kott, Shakespeare, notre contemporain)

La vérité est si vraie, la force si forte, la finesse si fine, la profondeur si profonde et la philosophie si universelle dans ce texte qu'il vaut bien la peine d'y passer un instant.
(Un journaliste américain, 1894)
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vincent.1976
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Dim 31 Juil 2011 - 16:18

shushu a écrit:

Glazounov est (sur l'échantillon actuel) cité 12 fois moins que JS Bach en écoute; ça doit provenir essentiellement de ce forum (j'en "exploite" d'autres), et ce n'est évidemment quand même pas si mal!

Merci pour ta réponse Very Happy
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Dim 31 Juil 2011 - 16:55

Rach-phaël06 a écrit:
C'est assez agressif, j'ai l'impression qu'il va m'arriver quelque chose si je n'écoute pas majoritairement Bach, Mozart et Beethoven...

Je ne sais vraiment pas ce que vous avez tous à vous sentir agressés?

C'est vrai que mon pointage fait apparaître un trio de tête (qui était prévisible en effet) qui se détache, mais il ne représente pas la majorité des citations de compositeurs, et en plus ils ne sont pas si mauvais que ça. Après vient une liste de plus de 150 compositeurs, que je n'ai vu apparaître qu'une ou 2 fois pour bon nombre d'entre eux sur mon échantillon. Donc, au final, ces trois là ne représentent peut-être que 20% des citations et encore (je n'ai pas fait le calcul). On écoute vraiment beaucoup de tas de choses diverses sur les forums en dehors du triumvirat.

Dans le haut du panier d'écoute, on trouve aussi "les grands romantiques allemands", mais aussi Vivaldi, Verdi, Mahler, Chostakovich, Debussy, Tchaikovsky etc.......Le baroque français est bien représenté. La musique russe pas mal aussi.

Chacun trouve son bonheur musical où il peut, c'est tout. Il n'est pas question d'affirmer que sans Bach, il n'y a point de satisfaction musicale. Ce n'est pas parce que j'ai voulu me lancer dans cette petite chose statistique que je veux affirmer quoi que ce soit, ça m'est venu subitement comme une grande curiosité, je suis comme ça, veuillez excuser. L'interprétation de ces chiffres est et sera difficile de toute façon.

Personnellement, j'ai redécouvert Mozart il y a peu, pour arriver à le voir comme une sorte d'ovni. Je ne suis donc guère étonné de le voir placé si haut, mon récent revirement subjectif coincidant avec cela. Mais il y a eu une longue période pendant laquelle j'étais très réservé sur Mozart et trouvais que son aura était disproportionnée. Ce qui était peut-être une réaction face au succès commercial et à sa "popularité". Et cette petite expérience de revirement personnel m'amène à me demander si tout ce qui est populaire serait si anodin que ça?
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Dim 31 Juil 2011 - 17:01

shushu a écrit:
Rach-phaël06 a écrit:
C'est assez agressif, j'ai l'impression qu'il va m'arriver quelque chose si je n'écoute pas majoritairement Bach, Mozart et Beethoven...

Je ne sais vraiment pas ce que vous avez tous à vous sentir agressés?

C'est vrai que mon pointage fait apparaître un trio de tête (qui était prévisible en effet) qui se détache, mais il ne représente pas la majorité des citations de compositeurs, et en plus ils ne sont pas si mauvais que ça. Après vient une liste de plus de 150 compositeurs, que je n'ai vu apparaître qu'une ou 2 fois pour bon nombre d'entre eux sur mon échantillon. Donc, au final, ces trois là ne représentent peut-être que 20% des citations et encore (je n'ai pas fait le calcul). On écoute vraiment beaucoup de tas de choses diverses sur les forums en dehors du triumvirat.

Dans le haut du panier d'écoute, on trouve aussi "les grands romantiques allemands", mais aussi Vivaldi, Verdi, Mahler, Chostakovich, Debussy, Tchaikovsky etc.......Le baroque français est bien représenté. La musique russe pas mal aussi.

Chacun trouve son bonheur musical où il peut, c'est tout. Il n'est pas question d'affirmer que sans Bach, il n'y a point de satisfaction musicale. Ce n'est pas parce que j'ai voulu me lancer dans cette petite chose statistique que je veux affirmer quoi que ce soit, ça m'est venu subitement comme une grande curiosité, je suis comme ça, veuillez excuser. L'interprétation de ces chiffres est et sera difficile de toute façon.

Personnellement, j'ai redécouvert Mozart il y a peu, pour arriver à le voir comme une sorte d'ovni. Je ne suis donc guère étonné de le voir placé si haut, mon récent revirement subjectif coincidant avec cela. Mais il y a eu une longue période pendant laquelle j'étais très réservé sur Mozart et trouvais que son aura était disproportionnée. Ce qui était peut-être une réaction face au succès commercial et à sa "popularité". Et cette petite expérience de revirement personnel m'amène à me demander si tout ce qui est populaire serait si anodin que ça?

Je comprend mieux ton but, bien sur, c'était surtout les premiers messages qui semblaient agressifs.

Et puis je ne suis pas étonné par le résultat et le trio de tête, d'autant plus que je fais partis des gens sur ce forum qui aime tous, autant Bach que Debussy, Mahler, Rachmaninov, Part, Mendelssohn etc etc ^^ Après si je suis étonné mais c'est surtout parce que je ne vois pas tellement plus souvent cités Beethoven, Mozart et Bach que les autres, mais c'est visiblement qu'une impression. Mr. Green
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Xavier
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Dim 31 Juil 2011 - 18:44

vincent.1976 a écrit:
shushu a écrit:


Et gare à vous s'il n'y a pas au moins 2 "B" et un "M" parmi les 3 premiers.

shushu a écrit:

j'ai déjà un trio de tête qui se détache, et c'est bien celui que l'on pouvait supposer, dans cette ordre:

1 Bach JS
2 Mozart WA
3 Beethoven L

C'est truqué ce truc, tu avais déjà annoncé les trois premiers hehe

C'est bizarre, mais j'ai pas l'impression de lire si souvent que ça des Bach, Mozart et Beethoven sur la playlist scratch

Parce qu'apparemment, les résultats proviennent de tous les forums que Shushu a parcouru, pas que de celui-ci.
Je pense que ça nous intéresserait aussi d'avoir les résultats de notre forum en particulier, je pense que ça serait très différent!
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Guillaume
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Mar 2 Aoû 2011 - 8:49

Aux armes, LULLY et Meyerbeer ne sont pas en tête du classement ! affraid
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Mer 3 Aoû 2011 - 22:22

Non, mais ça va peut-être venir.

En fait, le trio de tête "ne" représente que 15% environ des citations et pas 20% comme j'estimais (à savoir environ 5% pour JS Bach, solidemnt accroché à la tête pour le moment).

J Haydn vient de se faire doubler par Brahms qui pointe désormais à la 4ème place. Mais vu l'incertitude de ce "sondage", ne pinaillons pas pour une place.

Je continue de temps à autre. J'ai d'autres passe-temps!

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Xavier
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Mer 3 Aoû 2011 - 22:39

Et sinon, pour la petite histoire, tu peux nous dire quels sont les forums que tu prends en compte pour tes statistiques?
Histoire qu'on voit à quoi ça ressemble et qu'on comprenne mieux le résultat...
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Guillaume
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Mer 3 Aoû 2011 - 22:45

Peut-on aussi avoir le classement un peu plus complet ? Mr. Green
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Mer 3 Aoû 2011 - 23:39


Mais c'est pas fini!

On passera en revue toutes vos interrogations d'ici quelques temps encore.

Actuellement, Lully" vaut" 0,25 Bach, ce n'est pas si mal!

Ou on pourrait dire que Bach "vaut" 4 Lully, le Lully allant devenir l' unité officielle.

Wagner cote 2 Lully pour l'instant, par exemple.
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Jeu 4 Aoû 2011 - 0:24

shushu a écrit:
Ou on pourrait dire que Bach "vaut" 4 Lully, le Lully allant devenir l' unité officielle.
hehe

Si on rapport au nombre d'oeuvres et de versions disponibles, en plus, ça donnerait plutôt Bach valant 0,20 LULLY. Very Happy

Citation :
Wagner cote 2 Lully pour l'instant, par exemple.
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Siegmund
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Jeu 4 Aoû 2011 - 9:09

shushu a écrit:

Actuellement, Lully" vaut" 0,25 Bach, ce n'est pas si mal!

Et encore Lully, c'est uniquement à cause de ce forum-ci, et de certains en particuliers Mr. Green
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Ven 5 Aoû 2011 - 23:40


C'est tout le problème de l'échantillonnage représentatif; il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, ni tous les Lully dans un même panier.
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Ven 12 Aoû 2011 - 23:48


JS Bach talonné par Mozart maintenant. Quand à J Haydn, il est maintenant dépassé par 2 hénaurmes pointures : Brahms et Wagner, Mahler n'étant pas loin en embuscade. Diantre!

Dites, je viens de retrouver des play-list de 2006 sur ce forum (ça ne s'appelait pas comme ça), et à l'époque Lully semblait considéré à sa juste valeur ignoré.
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Cololi
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Ven 12 Aoû 2011 - 23:49

Ah il était bien en fait ce forum avant

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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Ven 12 Aoû 2011 - 23:53

shushu a écrit:

JS Bach talonné par Mozart maintenant. Quand à J Haydn, il est maintenant dépassé par 2 hénaurmes pointures : Brahms et Wagner, Mahler n'étant pas loin en embuscade. Diantre!

Et tu peux nous donner le résultat de ce forum en particulier?

Et par curiosité, quels sont les autres forums que tu sondes?
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 11:35

En fait je n'ai pas énormément de choses:

**ls3/5a forum, dans les discussions musiques
(faible débit d'informations bien que j'essaye de les secouer; c'est un forum d'audiophilie vintage)

**Audiokarma - Today's classical playlist (un forum anglophone, entorse par rapport à ce que je disais) bon débit mais posteurs peu variés. Je "puise" à différentes périodes

** Forum à moi que j'ai sur le bureau - ce que j'ai écouté du 24/7 au 6/8, voilà j'apporte ma pierre mesurée à l'échantillonnage. Je ne prendra pasi un autre auto-échantillon avant un bout de temps.

**Forum musique classique- play-list: faible débit d'info.

Bon, ici c'est riche mais il faut prendre des échantillons à plusieurs périodes, c'est évident. C'est un peu un forum de "découvreurs", d'où une représentation importante de compositeurs/oeuvres moyennement connus.

Oui, oui, oui, je le jure, je donnerai des résultats séparés:" ici" contre le reste du monde Very Happy
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Utnapištim
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 11:42

Comme tout le monde ne poste pas dans la play list, il ne serait pas plus simple de faire un grand sondage ?
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Octavian
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 12:31

Utnapishtim a écrit:
Comme tout le monde ne poste pas dans la play list, il ne serait pas plus simple de faire un grand sondage ?
Ce qui supposerait que ceux qui ne postent pas en playlist prendraient en revanche la peine de le faire ici ? J'ai comme un doute sur la méthodologie...
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 12:39

Non mais par exemple en ouvrant un sondage à choix multiples "les compositeurs que vous écoutez cette semaine", en essayant d'en lister 40 ou 50 (évidemment pour Mompou ou Burgmüller ça va être compliqué), qui durerait une semaine et serait répété tous les mois ou moins souvent, ça permettrait sans doute un échantillonnage plus significatif.
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 13:39

Oui, l'idée me semble bonne, mais a priori il faudrait le faire sur plusieurs sites. Et exprimer en classement, pas en % de citation, puisque les compositeurs "mineurs" ne seraient pas pris en compte.

Et bien, faites! Very Happy

Je reste avec ma méthode et on comparera les résultats. Sauf qu'ils ne seront pas trop comparables puisque moi je note aussi Mompou, Stamitz etc....et que je sors un taux relatif d'écoute (très imprécis, certes).

J'élimine une grande partie de ce qui est "écoute en série"; par exemple quand je vois que quelqu'un se met à écouter tout Mahler, tous les disques Mercury, etc...., je zape en grande partie, car ce n'est pas un comportement d'écoute par affinité. J'aurais pu zaper plus de Lully que ce que j'ai fait, d'ailleurs Mr.Red

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Xavier
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 13:44

Bah oui, en même temps, si c'est pour se retrouver avec Bach, Mozart, Beethoven, Chopin, Wagner et Mahler et virer toutes les originalités qui font la richesse de ce forum, peu importe l'ordre, ça ne sert pas à grand chose.
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 13:51

Autre méthode possible : collecter les infos par MP (question : qu'avez-vous écouté cette semaine ?) avec quelques données de base sur les participants (tranche d'âge, sexe, etc) afin de pouvoir pondre des résultats intéressants du style : compositeurs les plus écoutés par les femmes, compositeurs préférés des 15-22, ou même des trucs plus fins genre "rapport entre l'âge des auditeurs et la variété chronologique des musiques écoutées...
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shushu
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 13:56

Xavier a écrit:
Bah oui, en même temps, si c'est pour se retrouver avec Bach, Mozart, Beethoven, Chopin, Wagner et Mahler et virer toutes les originalités qui font la richesse de ce forum, peu importe l'ordre, ça ne sert pas à grand chose.

Si, ça s'appelle la théorie de la relativité Mr. Green

C'est formidable d'aller à la découverte de tout, mais on ne perd pas trop à en peser le juste poids dans la pratique.

C'est d'ailleurs comme ça qu'on pourra s'apercevoir de la progression de la reconnaissance de certains auteurs, éventuellement
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 14:07

Pour la reconnaissance des auteurs sur le forum, il y a un grille d'analyse facile d'usage, ça dépend globalement de quel membre soutient l'auteur. Regarde par exemple le fil sur sur les oeuvres cultes du forum, on peut toutes les rattacher à trois ou quatre membres qui ont de l'influence.

Le forum tout entier peut écouter en boucle le trio de Chausson ou du Schreker parce que le mouvement a été initié par Antrav ou David.
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Octavian
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 14:15

... alors que quand Ophanin et moi soutenons Glass, hein !... Sad
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Xavier
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 14:20

Percy Bysshe a écrit:
Pour la reconnaissance des auteurs sur le forum, il y a un grille d'analyse facile d'usage, ça dépend globalement de quel membre soutient l'auteur. Regarde par exemple le fil sur sur les oeuvres cultes du forum, on peut toutes les rattacher à trois ou quatre membres qui ont de l'influence.

Le forum tout entier peut écouter en boucle le trio de Chausson ou du Schreker parce que le mouvement a été initié par Antrav ou David.

Ca peut expliquer le fait que les gens l'aient écouté, mais qu'ils les ai aimés et écoutés en boucle... C'est peut-être juste parce que c'est bien, non? Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: statistiques d'écoute par compositeur   Sam 13 Aoû 2011 - 14:20

Octavian a écrit:
... alors que quand Ophanin et moi soutenons Glass, hein !... Sad

Voilà l'exemple parfait qui confirme ce que je viens de dire! Mr. Green
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