| Reinhard Keiser (1674 - 1739) | |
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Auteur | Message |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Ven 15 Juil 2011 - 9:52 | |
| Faut tout leur faire à ces baroqueux Compositeur allemand, contemporain de Bach. Il a composé des dizaines d'opéras (quasiement tous perdus), mais aussi beaucoup de musique sacré. J'ai écouté sa Passion selon St Marc : Elle dure un peu plus d'une heure. C'est une passion intimiste, qui se laisse très agréablement écouté. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Ven 15 Juil 2011 - 10:48 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Dim 17 Juil 2011 - 0:09 | |
| Merci pour ce fil Cololi. Il faut que je regarde ce que j'ai comme références (j'ai entendu d'excellentes comme d'assez mauvaises versions), mais il s'agit pour moi de la plus belle Passion parmi toutes celles que j'ai écoutées, meilleures que les meilleures de Telemann. Il y a quelque chose de puissamment déclamatoire, mais aussi une substance musicale qui le rapproche du traitement de Bach - mais la couleur est totalement différente, sans ces "duretés" qui me rebutent chez l'Autre. Concernant Kroesus qui avait pas mal fait parler de lui lors de la parution (une des exceptions du seria hambourgeois pendant les quelques années de production en langue allemande), c'est agréable, bien fait... mais pas fondamental. Il y a mieux dans le seria en langue exotique, du côté de la Suède. La langue s'y prête mieux et les compositions sont plus inspirées. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Mer 3 Aoû 2011 - 9:20 | |
| Je croyais qu'il y avait des baroqueux sur ce forum En fait ils ne connaissent que les tubes du baroque @David : pour revenir à ton leitmotiv sur les passions de Bach : Non Keiser c'est pas mal, mais enfin de là à comparer à Bach ... bon Quand à Telemann le peu que j'ai écouté, c'était franchement pas du niveau de Bach _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Mer 3 Aoû 2011 - 12:53 | |
| - Cololi a écrit:
- Je croyais qu'il y avait des baroqueux sur ce forum En fait ils ne connaissent que les tubes du baroque
C'est surtout que le baroque allemand n'a pas le même attrait pour les masses. Et ici, on a peu d'amateurs du baroque italien, l'une des rares catégories mélomaniaques qui nous manque... Nous manque-t-elle vraiment ? - Citation :
- @David : pour revenir à ton leitmotiv sur les passions de Bach : Non Keiser c'est pas mal, mais enfin de là à comparer à Bach ... bon Quand à Telemann le peu que j'ai écouté, c'était franchement pas du niveau de Bach
Keiser, c'est fantastique, tout simplement. Je dis que c'est mieux que Bach pour taquiner, en fait c'est simplement différent (et il est exact que j'aime plus les Passions de Keiser et Telemann que celles de Bach). Ce sont des Passions bien moins fouillées sur le plan musical, plus centrées sur la prosodie, le drame et le climat (les chorals de Keiser !). Pour Telemann, ça dépend des Passions, elles sont assez différentes les unes des autres, et les plus italianisantes ne sont pas forcément des sommets. |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Mer 3 Aoû 2011 - 13:07 | |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Dim 7 Aoû 2011 - 15:35 | |
| - Cololi a écrit:
- Je croyais qu'il y avait des baroqueux sur ce forum En fait ils ne connaissent que les tubes du baroque
Ttt ttt ttt, on avait quand même eu une petite discussion sur Keiser dans le topic "baroque germanique". Je copie-colle, histoire que ça soit plus facile à trouver maintenant que tu as eu la (de fait ) très bonne idée d'ouvrir ce topic. - Octavian a écrit:
- Je te conseille de te pencher sur l'opéra Croesus (1711, révisé en 1730) de Reinhard Keiser, exhumé par René Jacobs :
Moi qui ne suis pas grand fan de Jacobs, je dois dire que je trouve cet enregistrement superbe (et Dorothea Röschmann y est magnifique). Je suis d'ailleurs étonné que personne n'est mentionné ce disque dans ce topic, car il me semble qu'il avait pas mal fait parler lui. Je ne l'ai plus écouté depuis un petit moment donc il faudrait que je me reprogramme ça pour pouvoir en dire plus, mais je pense en tout cas pouvoir affirmer que ça a de bonnes chances de te plaire.
Du même compositeur, il y a également un autre opéra disponible au disque, Fredegunda, chez Naxos, mais les quelques extraits que j'en ai entendu ne m'ont pas fait sauter le pas, en revanche.
(Sinon, pour l'anecdote, Keiser est le compositeur de la Passion selon St Marc que l'on a longtemps attribué à Bach. Je crois également me souvenir avoir lu quelque part que c'était faute de pouvoir s'imposer face à lui sur les terres germaniques que Haendel est parti en Angleterre.) - DavidLeMarrec a écrit:
- Là, on est vraiment dans un autre genre : c'est du seria en allemand, ni plus ni moins. Un des très rares cas où l'on entendra du récitatif sec en allemand ! (Puisque dès l'époque classique et jusqu'à Euryanthe, on n'utilise que des dialogues parlés entre les numéros.)
En ce qui me concerne, je suis beaucoup plus Buxtehude, mais il est vrai que cette musique est austère et réclame des interprètes très pédagogiques. - Elvira a écrit:
- [...]
Bon, même si je ne suis pas une amoureuse du séria, mais pourquoi pas ma foi. Par contre, pas de chance, il n'est pas trouvable sur musicme, donc je prends note si jamais je trouve ça, mettons dans les bacs de la Chaumière... :p ( je me pencherai bien sur l'oeuvre Fredegunda, juste pour le plaisir de voir comment ce personnage est traité... ou peut-être mal traité. )
[...] |
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Hidraot Mélomane chevronné
Nombre de messages : 12971 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Lun 10 Déc 2012 - 13:17 | |
| J'ai écouté sa Passion selon Saint-Marc et je dois dire que je suis séduite. Ca me parle beaucoup plus que la Saint-Matthieu de Bach par exemple. L'effectif est plus réduit, ça donne effectivement un côté intime à l'oeuvre. Une influence française est nettement perceptible surtout dans le récitatif et la déclamation. Le récitatif justement, parlons-en. Je l'ai trouvé étonnement riche, coloré, varié et expressif. Il reste malgré tout cette rigidité et cette pompe qui me gène un peu dans la musique baroque allemande. C'est une oeuvre très courte mais qui a une efficacité dramatique certaine. La version que j'ai écouté m'a semblé très bien mais je n'ai pas de points de comparaison. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Lun 10 Déc 2012 - 13:21 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Hidraot Mélomane chevronné
Nombre de messages : 12971 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Lun 10 Déc 2012 - 13:40 | |
| Attends attends, avant de te réjouir, faut que j'essaie les opéras |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Lun 10 Déc 2012 - 13:47 | |
| Je connais pas les opéras _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Jeu 26 Mar 2015 - 22:02 | |
| Une version de la Passion selon saint Marc, par l'ensemble Jacques Moderne vient de sortir. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) Jeu 26 Mar 2015 - 22:37 | |
| - Cololi a écrit:
- Une version de la Passion selon saint Marc, par l'ensemble Jacques Moderne vient de sortir.
… et c'était donné à Paris hier par Gli Incogniti ! Beau retour en grâce ! |
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| Sujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739) | |
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| Reinhard Keiser (1674 - 1739) | |
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