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 Écoutes comparées

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MessageSujet: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 14:01

NB. Son auteur ayant quitté le forum, la responsabilité de la mise à jour de ce post revient aux administrateurs. Signalez dans un nouveau message des modifications éventuelles à faire (annonce de nouvelle écoute, résultats à ajouter...)

Ce sujet est destiné à discuter de vos projets et envies d'écoutes, avant leur lancement, et à archiver les anciens sujets et leurs résultats. Cela peut aussi servir à coordonner les dates prévues pour les écoutes, histoire de ne pas trop charger le calendrier.

Écoutes actuelles et à venir

En cours

...

Préparation & inscriptions

...

En projet

...

Écoutes abandonnées ou en sommeil

Si jamais il venait à quelqu'un l'envie de reprendre une idée...
Mahler : Adagio de la symphonie n° 10 (Siegmund, septembre 2011)
Bruckner : Symphonie n° 3 (Cololi / 2010)
Mahler : Symphonie n° 6 (kegue / 2010)
Mozart : La flûte enchantée, air de Tamino
Schubert : Sonate pour piano n° 21, D.960 (Kia / 2009)
Strauss, Richard : Quatre derniers lieder, Im Abendrot (Aurèle / 2009)
Chostakovitch : Symphonie n° 10 (vincent.1976 / 2011)
• Mahler : Symphonie n° 2 (discobole, septembre 2012)
• Brahms : Quintette avec piano op. 34 (discobole, 2012)
• Bruckner : Symphonie n° 8 (ou 9 ?) (discobole ?)
• Schumann : Fantaisie op. 17 (discobole ?)
• Chostakovitch : Symphonie n° 10 (discobole ?)
• Bach : Cantate BWV 82 Ich habe genug (discobole ?)
• Beethoven : Ouverture Coriolan (ou Egmont ?) (discobole ?)

Écoutes terminées

Bach

Partita pour violon seul BWV 1004 (Ophanin / 2011)
Résultats : 1. Isabelle Faust (HM, 2010)
2. Hilary Hahn (Sony, 1996-1997)
3. Hélène Schmitt (alpha, 2004)
Fuga sopra il Magnificat BWV 733 (Discobole / 2012)
Résultats : 1. Gustav Leonhardt (Seon, années 1970)
2. Simon Preston (DG, 1997)
3. Marie-Claire Alain (Erato, 1978)
Toccata en mi mineur, BWV 914 (Discobole / 2012)
Résultats : 1. Céline Frisch (alpha, 2010)
2. Scott Ross (live, 1979-1973?, INA)
3. Trevor Pinnock (Archiv, 1978)

Balakirev

Tamara (vincent.1976 / 2011)
Résultats : 1. Royal Philharmonic Orchestra, Thomas Beecham (1954)
2. Orchestre Symphonique d'URSS, Evgeny Svetlanov (1978)
3. Orchestre Symphonique d'URSS, Nikolaï Golovanov (1952)

Bartók

Quatuor à cordes n° 4 (alexandre. / 2011)
Résultats : 1. Quatuor Takács, 1996 (Decca)
2. Quatuor Zehetmair, 1999 (ECM)
3. Quatuor Juilliard, 1963 (Sony)

Beethoven

Sonate pour piano n° 30, op. 109 (poisson / 2009)
Résultats : 1. Claudio Arrau (Philips, 1966)
2. Myra Hess (1954)
3. Rudolf Serkin (Columbia, 1976)
Sonate pour piano n° 32, op. 111 (Mariefran / 2010)
Résultats : 1. Maria Grinberg (années 1960)
2. Edwin Fischer (mai 1954)
3. ex aequo Ernst Levy (1956) & Solomon (1951)
Große Fuge, op. 133 (discobole / 2012)
Résultats : 1. Artemis Quartet (Virgin, 2010)
2. Emerson String Quartet (DG, 1996-1997)
3. Tokyo String Quartet (Harmonia Mundi, 200?)

Cavalli

La Didone, Lamento d'Hécube (Froberger / 2010)
Résultats : ?

Chopin

Ballade n° 1 op. 23 (discobole / 2011)
Résultats : [Anciens] 1. Alfred Cortot (1926) - 2. Claudio Arrau (années 1970) - 3. Sergio Fiorentino (1954)
[Modernes] 1. Murray Perahia (Sony, 1994) - 2. Martha Argerich (RIAS/DG, 1959) - 3. ex aequo Cédric Tiberghien (HM, 2006) & Maurizio Pollini (EMI, 1968)

Couperin, Louis

• Tombeau de Blancrocher (Froberger / 2010)
Résultats : ?

Debussy, Claude

Debussy : La Mer (discobole, mai-juin 2012)
Résultats : 1. Vladimir Ashkenazy, Cleveland Orchestra (Decca, 4/1986)
2. Claudio Abbado, Lucerne Festival Orchestra (DG, live 14/8/2003)
3. Pierre Boulez, Cleveland Orchestra (DG, 3/1993)

Haendel

Le Messie (Jorge / 2010)
Résultats : ?

Liszt

Sonate en si mineur, S. 178 (Pan / 2010)
Résultats : 1. Maria Grinberg (1952)
2. ex aequo Sviatoslav Richter (live BBC, 1966) & Vladimir Sofronitsky (1960)

Mahler

Symphonie n° 2, Finale (Utnapishtim / 2011)
Résultats : ?
Adagietto de la Symphonie n° 5 (poisson / 2009)
Résultats : ? (je ne comprends pas si la liste finale est un classement)
Symphonie n° 7 (Siegmund / 2012)
Résultats : 1. Philharmonia Orchestra, Giuseppe Sinopoli (DG, 1992)
2. Orchestre philharmonique de Leningrad, Kirill Kondrachine (Melodiya, 1975)
3. SWR Sinfonieorchester Baden-Baden und Freiburg, Michael Gielen (Hänssler, 1993)
Symphonie n° 9 (Siegmund / 2011)
Résultats : 1. Berliner Philharmoniker, Claudio Abbado (live DG, 1999)
2. Philharmonia Orchestra, Giuseppe Sinopoli (DG, 1993)
3. Chicago Symphony Orchestra, Carlo Maria Giulini (DG, 1976)

Monteverdi

Monteverdi : Lamento della ninfa (discobole, juin 2012)
Résultats : 1. Akadêmia, Françoise Lasserre (Ninfa : Guillemette Laurens) (Zig Zag, 2005)
2. Tragicomedia, Stephen Stubbs (Ninfa : Viveca Axell) (Teldec/DAW, 1993)
3. La Capella Reial de Catalunya, Jordi Savall (Ninfa : Montserrat Figueras) (Astrée/Alia Vox, 9/1994)

Mozart

Sonate pour piano n° 11, K.331 (Kia / 2010)
Résultats : 1. Fazil Say (Warner, 1997)
2. Maria João Pires (DG, 1990)
3. Mariya Yudina (live 1951)

Ravel

Trio avec piano (discobole / 2011)
Résultats : 1. Florestan Trio : Anthony Marwood, Richard Lester, Susan Tomes (Hyperion, 1999)
2. Renaud Capuçon, Gautier Capuçon, Franck Braley (Virgin, 2005)
3. Jean-Jacques Kantorow, Philippe Müller, Jacques Rouvier (Erato, 1973)

Satie

Gymnopédie n° 1 (gaston / 2005)
Résultats : ?

Schumann

Symphonie n° 4 (discobole / 2012)
Résultats : 1. Staatskapelle Dresden, Wolfgang Sawallisch (EMI, 9/1972)
2. Berliner Philharmoniker, Klaus Tennstedt (EMI, 4/1980)
3. Rundfunk-Sinfonie-Orchester Leipzig, Hermann Abendroth (Edel/Berlin Classics, 31/3/1956)

Sibelius

Symphonie n° 4 (Utnapishtim / 2010)
Résultats : 1. London Symphony Orchestra, Colin Davis (2008) (Note de discobole : j'ai extrapolé à partir des commentaires, cette version a une avance nette, pour le reste c'est flou à part Ehrling dernier, car les participants sont peu nombreux et pas présents sur tous les mouvements)

Strauss, R.

Tod und Verklärung (discobole / 2011)
Résultats : 1. Staatskapelle Dresden, Rudolf Kempe (1970)
2. London Symphony Orchestra, Karl Böhm (live, 1977)
3. Tonhalle-Orchester Zürich, David Zinman (2000)

Tchaïkovski

Concerto pour violon (Jaky / 2005)
Résultats : 1. David Oïstrakh, Philadelphia Orchestra, Eugene Ormandy (1959)
2. Maxim Vengerov, Berliner Philharmoniker, Claudio Abbado (1995)
Symphonie n° 6 « Pathétique » (discobole / 2011)
Résultats : 1. Orchestre philharmonique de Leningrad, Ievguéni Mravinski (Londres, 1960)
2. Orchestre philharmonique de Leningrad, Ievguéni Mravinski (live, 17 octobre 1982)
3. ex aquo Berliner Philharmoniker, Ferenc Fricsay (1-4 juillet 1953)
3. ex aequo London Symphony Orchestra, Antal Dorati (juin 1960)

Verdi

Il trovatore (Elvira / 2010)
Résultats : ?

Wagner

Tristan et Isolde : mort d'Isolde (Xavier / 2005)
Résultats : 1. Hildegard Behrens (intégrale Bernstein)
2. ex aequo : Margaret Price (intégrale Carlos Kleiber) & (Martha Mödl, extraits Rother)


Dernière édition par discobole le Dim 24 Juin 2012 - 3:30, édité 42 fois
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 14:03

Je pense à une écoute comparée de Mahler - Adagio 10éme symphonie. Celle-ci pourrait porter sur une quinzaine de versions.
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 14:06

Il y a d'autres écoutes plus anciennes, je vais essayer de les ajouter mais si ça vous dit de m'aider vous pouvez toujours en lister avec le résultat, je les copierai après dans mon message (et les administrateurs peuvent aussi le faire).

Sinon il y a des écoutes sns résultats, c'est un peu dommage mais si quelqu'un aime compter et veut les calculer j'en tiendrai compte.
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*Niko
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 14:08

Siegmund a écrit:
Je pense à une écoute comparée de Mahler - Adagio 10éme symphonie. Celle-ci pourrait porter sur une quinzaine de versions.

Je pense que ça en branchera plus d'un ! Smile

bounce
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 14:09

Sinon, je te suggère de mettre les résultat complets, peut-être sous forme de liste déroulante ; si cela n'est pas trop compliqué. Pour l'écoute Mahler, il y a dans le post de résultats une résumé light du classement que tu peut réutiliser en simple copier-coller du code Wink

Belle initiative en tout cas ! Elle mériterait peut-être un petit post-it ?
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 14:20

Siegmund a écrit:
Sinon, je te suggère de mettre les résultat complets, peut-être sous forme de liste déroulante ; si cela n'est pas trop compliqué. Pour l'écoute Mahler, il y a dans le post de résultats une résumé light du classement que tu peut réutiliser en simple copier-coller du code Wink

Belle initiative en tout cas ! Elle mériterait peut-être un petit post-it ?

Oui tu as raison, du moins lorsqu'une telle liste est faite je la copierai !
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vincent.1976
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 14:35

En projet, j'ai la seconde symphonie de Glazounov Very Happy
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vincent.1976
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 14:51

En tout cas, c'est une excellente idée ce post Discobole thumleft
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Cololi
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 15:53

Très bonne idée que ce fil.

J'ai pas totalement abandonné l'idée de la 3° de Bruckner, va falloir que je trouve le temps.

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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 15:54

discobole a écrit:
Siegmund a écrit:
Sinon, je te suggère de mettre les résultat complets, peut-être sous forme de liste déroulante ; si cela n'est pas trop compliqué. Pour l'écoute Mahler, il y a dans le post de résultats une résumé light du classement que tu peut réutiliser en simple copier-coller du code Wink

Belle initiative en tout cas ! Elle mériterait peut-être un petit post-it ?

Oui tu as raison, du moins lorsqu'une telle liste est faite je la copierai !
Bon à la réflexion ça va surtout allonger inutilement le message, puisque le lien vers chaque sujet est indiqué Par contre rien n'empêche de poster de telles infos synthétques dans le présent sujet, pour mémoire.
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 15:55

Cololi a écrit:
Très bonne idée que ce fil.

J'ai pas totalement abandonné l'idée de la 3° de Bruckner, va falloir que je trouve le temps.

OK, j'ai présumé, mais si ça repart tant mieux !
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 15:59

Pour la mienne, tu peux par exemple afficher ceci sous forme de spoiler pour ne pas rallonger le visuel du message :

Spoiler:
 

A moins de craindre une confrontation à la limite du nombre de caractère pas si élevé, mais laissant tout de même un peu de marge.
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Francoistit
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 16:04

très très bonne idée la 10ème de Mahler! Je me promet d'y participer jusqu'à la fin quand elle s'exécutera!


Dernière édition par francoistit le Lun 25 Juil 2011 - 16:06, édité 1 fois
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 16:05

francoistit a écrit:
très très bonne idée la 10ème de Mahler! Je me promet d'y participer jusqu'à la fin si elle s'exécutera!

En tout état de cause, ce ne serai pas avant la rentré Wink
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 16:11

Siegmund a écrit:
Pour la mienne, tu peux par exemple afficher ceci sous forme de spoiler pour ne pas rallonger le visuel du message :

Spoiler:
 

A moins de craindre une confrontation à la limite du nombre de caractère pas si élevé, mais laissant tout de même un peu de marge.

C'est surtout pour ne pas mettre encore plus le bazar dans la mise en page déjà surchargée du message. Mais j'ai trouvé une autre idée, tout aussi bien je pense, non ?
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 16:18

discobole a écrit:

C'est surtout pour ne pas mettre encore plus le bazar dans la mise en page déjà surchargée du message. Mais j'ai trouvé une autre idée, tout aussi bien je pense, non ?

Oui oui, très bien Wink
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 19:12

Dites-moi, pour une mini-écoute en août, je pensais à du Bach... Mais entre du clavecin et de l'orgue, vous préféreriez quoi ? Une idée particulière sur les pièces (idéalement pas plus de 5-6 minutes) ?
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vincent.1976
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 19:47

De Bach, je ne connais que son oeuvre pour Orgue et cela fait fort longtemps que je n'ai pas écouté mon gros coffret EMI de 5 cds...
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 20:07

Pour orgue, sur un œuvre pas trop longue, je participerai très éventuellement ; clavecin, aucune chance de mon coté.
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 21:21

Et pourquoi pas une écoute comparative de Rachmaninov Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 21:38

Rach-phaël06 a écrit:
Et pourquoi pas une écoute comparative de Rachmaninov Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Fonce, je m'efforcerai de participer bounce
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 21:42

Plus sérieusement ça pourrais être une bonne idée de faire une étude comparée d'un concerto pour piano. J'avais suivi (et fais dans ma tête) celle du Concerto pour piano N°4 de Saint-Saens sur France Musique, je trouvais ça pas mal avec un concerto pour piano. C'était la version de Jean-Philippe Collard au piano avec le
Royal Philharmonic Orchestre sous la direction d'André Previn.
Il faut regarder à la fois le travail de l'orchestre et du chef d'orchestre et celui du pianiste mais enfin c'est pas tellement plus compliqué, enfin je pense que vous avez plus l'habitude que moi, donc pourquoi pas Very Happy un de ceux de Rachmaninov par exemple Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 21:47

Oui mais non, je ferais bien un concerto pour piano un de ces jours mais je penche plus vers le 4e de Beethoven ou le 2e de Prokofiev...

Sinon chez Rachma, une pièce comme L'île des morts serait un objet d'écoute comparée assez pratique. Mais je ne suis pas très fanatique de ça, donc pour l'organisation je passe mon tour.
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 21:58

discobole a écrit:
Oui mais non, je ferais bien un concerto pour piano un de ces jours mais je penche plus vers le 4e de Beethoven ou le 2e de Prokofiev...

Sinon chez Rachma, une pièce comme L'île des morts serait un objet d'écoute comparée assez pratique. Mais je ne suis pas très fanatique de ça, donc pour l'organisation je passe mon tour.

Oui oui bien sur Very Happy Je proposais surtout Rachmaninov comme ça, pour le plaisir, sait-on jamais Mr. Green mais c'est surtout l'idée du concerto pour piano que je trouvais intéressant.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 21:59

Pour l'Ile des morts, je serais très intéressé!
Pour les concertos, nettement moins...
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Lun 25 Juil 2011 - 22:02

Xavier a écrit:
Pour l'Ile des morts, je serais très intéressé!
Pour les concertos, nettement moins...

J'ai vu qu'il allais faire une étude comparée du quintette pour piano de Franck aussi sur France musique (en septembre je crois). Ca me brancherait aussi beaucoup une oeuvre de chambre dans ce genre là.
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mar 26 Juil 2011 - 16:16

Xavier a écrit:
Pour l'Ile des morts, je serais très intéressé!Pour les concertos, nettement moins...

Ah oui, bonne idée ça, pour moi la meilleure oeuvre de Rachmaninov ; et puis les concertos, on les entend un peu trop souvent.
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mar 26 Juil 2011 - 17:35

Xavier a écrit:
Pour l'Ile des morts, je serais très intéressé!
Pour les concertos, nettement moins...

+1
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Froberger
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 27 Juil 2011 - 3:03

Oui, très bonne initiative, ce fil, et du beau boulot. Bad)
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 22:32

J'adore les écoutes comparées. Je connais celles de Qobuz, France Musique et Musiq3 (je ne sais pas si c'est bien comme ça que sa s'appelle ^^), avec une nette préférence pour Quobuz ou plutôt avec une nette déception pour les écoutes comparées de France Musique. En connaissez vous d'autres ?


Dernière édition par Rach-phaël06 le Mer 10 Aoû 2011 - 22:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 22:34

Qobuz a arrêté les écoutes comparées je crois.

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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 22:36

Cololi a écrit:
Qobuz a arrêté les écoutes comparées je crois.
Ah bon !! Shit j'ai pourtant rien vu sur le site mais j'ai pas chercher aussi, ça serait vraiment nul qu'ils arrête je les trouvais vraiment super.
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 22:38

Rach-phaël06 a écrit:
avec une nette préférence pour Quobuz ou plutôt avec une nette déception pour les écoutes comparées de France Musique. En connaissez vous d'autres ?
Quand je vois ce genre d'écoutes : http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-CRITIQUES/ECOUTE-EN-AVEUGLE/Ecoute-en-aveugle-la-Sonate-en-la51168, je me dis que qobuz est à peu près aussi inintéressant que France musique.
"Sviatoslav Richter (plusieurs versions, dont Philips 1989) et Claudio Arrau (Philips 1984 ou Orfeo "live" 1956) : des approches très personnelles qu'il serait vain de retenir pour notre écoute comparative. De même, nous rejetons les différents témoignages d'Emil Gilels (Melodiya et DG 1970, Orfeo 1971...), Maria Yudina (rééditée par Monopole en 2005)" En plus Virsaladze n'est même pas nommée dans le processus de sélection.
Donc en gros, ce genre d'écoute c'est fait pour écouter les robinets d'eau froide.

Franchement, le mieux c'est de se faire son idée soi-même, ces écoutes c'est souvent n'importe-quoi avec leur saucissonnage des œuvres.
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 22:43

Sinon on peut participer à celles du forum aussi...
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 22:47

alexandre. a écrit:
Rach-phaël06 a écrit:
avec une nette préférence pour Quobuz ou plutôt avec une nette déception pour les écoutes comparées de France Musique. En connaissez vous d'autres ?
Quand je vois ce genre d'écoutes : http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-CRITIQUES/ECOUTE-EN-AVEUGLE/Ecoute-en-aveugle-la-Sonate-en-la51168, je me dis que qobuz est à peu près aussi inintéressant que France musique.
"Sviatoslav Richter (plusieurs versions, dont Philips 1989) et Claudio Arrau (Philips 1984 ou Orfeo "live" 1956) : des approches très personnelles qu'il serait vain de retenir pour notre écoute comparative. De même, nous rejetons les différents témoignages d'Emil Gilels (Melodiya et DG 1970, Orfeo 1971...), Maria Yudina (rééditée par Monopole en 2005)"
Donc en gros, ce genre d'écoute c'est fait pour écouter les robinets d'eau froide.

Franchement, le mieux c'est de se faire son idée soi-même, ces écoutes c'est souvent n'importe-quoi avec leur saucissonnage des œuvres.

Il ne faut pas exagérer non plus. Ce n'est pas parce qu'il rejette de nombreuses versions qu'il devrait, c'est vrai, mettre dans l'écoute, sous quelque prétexte que se sois, qu'il faut considérer leur travail comme inintéressant et nul. C'est souvent la reproche que l'on peu faire dans les écoutes comparées c'est sur, mais enfin si on s'arrête, à chaque fois, à ces détails et que l'on se braque contre l'écoute comparée de ce faite, cela devient après trop stricte. Et puis je suis suffisamment grand pour faire l'écoute aussi tous seul comme un grand à coté ^^Very Happy

PS : le lien n'existe pas Neutral
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 22:49

J'ai loupé la mise en page, il suffit d'enlever la virgule à la fin. Wink

"Il ne faut pas exagérer non plus. Ce n'est pas parce qu'il rejette de nombreuses versions qu'il devrait, c'est vrai, mettre dans l'écoute, sous quelque prétexte que se sois, qu'il faut considérer leur travail comme inintéressant et nul. C'est souvent la reproche que l'on peu faire dans les écoutes comparées c'est sur, mais enfin si on s'arrête, à chaque fois, à ces détails et que l'on se braque contre l'écoute comparée de ce faite, cela devient après trop stricte."

Et bien si justement, parce-que dans ce cas la sélection est clairement orientée, on dégage toutes les anciennes versions parce-qu'elles ne sont soit-disant pas assez proches des canons actuels des magazines.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 22:51

Et du coup ça offre l'avantage de pousser à vendre des nouvelles versions Mr. Green (et c'est l'intérêt de Qobuz évidemment ... enfin je suppose ...)

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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 22:59

alexandre. a écrit:
J'ai loupé la mise en page, il suffit d'enlever la virgule à la fin. Wink

"Il ne faut pas exagérer non plus. Ce n'est pas parce qu'il rejette de nombreuses versions qu'il devrait, c'est vrai, mettre dans l'écoute, sous quelque prétexte que se sois, qu'il faut considérer leur travail comme inintéressant et nul. C'est souvent la reproche que l'on peu faire dans les écoutes comparées c'est sur, mais enfin si on s'arrête, à chaque fois, à ces détails et que l'on se braque contre l'écoute comparée de ce faite, cela devient après trop stricte."

Et bien si justement, parce-que dans ce cas la sélection est clairement orientée, on dégage toutes les anciennes versions parce-qu'elles ne sont soit-disant pas assez proches des canons actuels des magazines.

Et oui je te comprend d'un coté, c'est vrai que en y réfléchissant cela me déçoit aussi et je suis complètement d'accord avec toi, mais personnellement cela ne me dérange pas, mais vraiment pas du tous. j'écoute quant même avec attention et intérêt, et puis je comble les manque sur ce forum Mr. Green
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 10 Aoû 2011 - 23:00

Cololi a écrit:
Et du coup ça offre l'avantage de pousser à vendre des nouvelles versions Mr. Green (et c'est l'intérêt de Qobuz évidemment ... enfin je suppose ...)

Ah oui pour ça c'est sur qu'il en fond de la publicité affraid
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Jeu 11 Aoû 2011 - 1:15

Quote de Qobuz : "il faut connaître les visions de Wilhelm Kempff (DG, 1962), Sviatoslav Richter (plusieurs versions, dont Philips 1989) et Claudio Arrau (Philips 1984 ou Orfeo "live" 1956) : des approches très personnelles qu'il serait vain de...."

Ils précisent bien qu'il faut les connaitre, donc s'y intéresser et les écouter Mr. Green Mr. Green donc dans le fond ils sont pas si nul que ça ^^ (C'est vilain de pas copier entièrement le texte fesse ^^)
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Jeu 11 Aoû 2011 - 9:41

Pour ma part, j'adhère à 110% l'approche de Qobuz tant à l'évacuation des versions techniquement vieillottes. Et ça permet aussi de se tourner vers des interprètes bien vivant, souvent meilleur que les anciens soit dit en passant.
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Jeu 11 Aoû 2011 - 9:44

Siegmund a écrit:
Pour ma part, j'adhère à 110% l'approche de Qobuz tant à l'évacuation des versions techniquement vieillottes. Et ça permet aussi de se tourner vers des interprètes bien vivant, souvent meilleur que les anciens soit dit en passant.
Oui, oui, et bien pour les sonates de Mozart je n'en suis pas du tout convaincu. Et puis c'est bien de mettre des vivants, encore ne faut-il pas oublier les meilleurs. Virsaladze à tout hasard. Ah mais oui, c'est distribué par abeille, alors qobuz ne la fera jamais écouter. Nul.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Jeu 11 Aoû 2011 - 9:45

De toute façon un site marchand qui fait des écoutes comparées ... forcément c'est douteux ^^

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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Jeu 11 Aoû 2011 - 10:22

Cololi a écrit:
De toute façon un site marchand qui fait des écoutes comparées ... forcément c'est douteux ^^

J'approuve totalement!
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Jeu 11 Aoû 2011 - 10:24

A la base ce sont celles de Classica. Leur podcast comme leurs observations me paraissent avoir été réalisé avec sérieux ; bien spur, c'est loin d'être la bible !
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Jeu 11 Aoû 2011 - 12:34

Classica n'est pas une garantie d'indépendance. Un magazine est aussi un organe « marchand », en ce qu'il vit largement de la publicité des maisons de disques qui y font la promotion de leurs nouveautés.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Jeu 11 Aoû 2011 - 12:42

Et en plus Classica est lié à Qobuz

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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 21 Sep 2011 - 19:45

Alors, j'ai un projet d'écoute pour le mois d'octobre, avant de revenir au projet Schumann 4 : ce serait Tod und Verklärung de Richard Strauss.
Mais je voudrais d'abord être sûr que c'est faisable d'un point de vue juridique. En fait je ne vois pas pourquoi ça ne le serait pas puisque les interprétations dont on propose des extraits ne sont pas libres de droits de toute façon, et que Siegmund avait prévu sans que ça pose de souci de faire une écoute de l'Adagio de la 10e de Mahler qui n'est pas libre de droits non plus. Et comme d'hab' je communiquerai de courts extraits en format compressé...
Mais enfin, disons que je voudrais être bien sûr qu'il n'y a pas de souci...
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 21 Sep 2011 - 20:02

Bien bon choix pour une écoute comparée ça! Very Happy J'en serai très probablement. (Seul bémol: on en aura fini avec Chosta d'ici là ?... ou il faut prévoir de mener les deux de front ?)

Pour la question de la légalité, en revanche, je crois que si tu tiens à respecter la loi à la lettre tu peux abandonner toute idée d'écoute comparée, y compris celle en cours bien sûr. Au mieux, avec des courts extraits en format compressé, tu te retrouves dans une zone grise... et encore...

Maintenant, zone grise pour zone grise, à partir du moment où ça se passe par MP, et où tu ne mets pas des versions entières à la disposition de n'importe qui passant par là, je crois que ça ne compromet pas gravement le forum. Vu le nombre de sites, forums, blogs, qui sont uniquement consacrés à recenser des liens vers des films, séries, jeux vidéos, etc., piratés, et se contentent d'indiquer en substance "nous ne faisons qu'indiquer des liens vers des sites extérieurs et donc nous ne sommes pas responsables", je ne suis pas sûr que Classik soit une cible prioritaire. Mr. Green Bon, attention, je dis ça en tant que simple utilisateur et Xavier qui est responsable aura peut-être une autre vision des choses bien sûr...
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MessageSujet: Re: Écoutes comparées   Mer 21 Sep 2011 - 20:07

Ah mais oui effectivement, c'est le même problème pour Chosta. Donc ça ne devrait pas poser de problème.

À moins que Xavier préfère qu'on ne charge pas la barque en écoutes comparées de compositeurs non libres de droit...

Pour l'organisation j'en parlerai dès que j'aurai des réponses à ces questions. Ça devrait être possible de la mener de front avec Chosta sans que ça soit trop lourd pour les participants...
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