Autour de la musique classique

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 Customize ton grand opéra à la française

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Guillaume
lapineau huguenot
Guillaume

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MessageSujet: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 18:31

Puisque les délires distributifs sont à la mode, un sujet qui va vous donner de la matière, vu le nombre de personnages exigés par le répertoire et le nombre de qualités nécessaires : vaillance, style, diction, voix mixte, ironie... Very Happy

Je précise que tous les grands opéras à la française sont personnalisables (même les inconnus - gros appel de phare au phénix des hôtes de ces bois Laughing ), à l'exception de Don Carlos qui a son propre sujet, et dans une période allant naturellement de la Muette de Portici (1828) aux ouvrages de Thomas, Saint-Saëns, Reyer qui reprennent bien entendu les codes.

Pour des clarifications sur le genre et ses codes, voir ce sujet : http://classik.forumactif.com/t4564-le-grand-opera-a-la-francaise
Si ça peut faire un peu de pube pour le genre, je serai satisfait d'avoir crée ce sujet - non, je ne suis pas qu'un prosélyte.

On peut éventuellement y inclure les ouvrages les plus importants de Berlioz (Cellini, Troyens bien entendu), et d'autres ouvrages de compositeurs comme Meyerbeer (je pense à Dinorah), Halévy (Noé)...etc.

Les règles de la customization sont libres, vous pouvez distribuer Vanni-Marcoux, Ernest Blanc, Natalie Dessay, Lauritz Melchior et Jérôme Varnier dans une même distribution si ça vous amuse. Evitez tout de même ceux dont nous ne connaissons même pas la voix (pas de distributions du type : Nourrit / Levasseur / Dorus-Gras / Malibran, on sait que c'était mieux avant mais tout de même ! Mr. Green

Mes délires arrivent.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 18:37

Guillaume a écrit:
(même les inconnus - gros appel de phare au phénix des hôtes de ces bois Laughing )
Flagorneur ! Laughing

Mais ça n'aurait quand même qu'un intérêt limité, de distribuer un opéra dont rien n'a été publié, non ? Enfin, je veux dire pour les lecteurs, quoi. Mr. Green
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 19:00

Oui, enfin il y a plusieurs degrés "d'inconnus". Déja que 98% de nos lecteurs n'ont jamais entendu les Huguenots ou Robert, alors on peut discuter entre geeks du meilleur ténor pour Don Gomez, Ituriel ou chercher la soprano idéale pour Balkis.

Trouver une soprano d'aujourd'hui pour Catherine d'Aragon est un casse-tête terrible qui me torture depuis un quart d'heure. pale
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 19:05

Guillaume a écrit:
Oui, enfin il y a plusieurs degrés "d'inconnus". Déja que 98% de nos lecteurs n'ont jamais entendu les Huguenots ou Robert, alors on peut discuter entre geeks du meilleur ténor pour Don Gomez, Ituriel ou chercher la soprano idéale pour Balkis.
Ah oui, moi je croyais que tu parlais de trucs vraiment rares. Là, tout ça est publié, donc public et accessible.

Citation :
Trouver une soprano d'aujourd'hui pour Catherine d'Aragon est un casse-tête terrible qui me torture depuis un quart d'heure. pale
Millot ne chante plus guère, mais il y a tout de même Bernardy, Raspagliosi, Kaune, Manfrino, Delunsch... et si on est plus aventureux on peut essayer Röschmann, Gens ou Azzaretti. Par exemple.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 19:40

Euh, tu es sûr que Delunsch fera vraiment l'affaire en terme de format ? Pour moi, Polle, Caballé et Command ont un plus grand format que Delunsch.

C'est une des difficultés : comme on n'a pas beaucoup d'interprétations différentes, on ne sait pas ce que donnerait une distribution un peu en dehors de la tessiture ou du format.
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 20:18

Bravo Guillaume, tu ouvres un sujet d'une grande capacité à confirmer les préjugés sur le grand opéra ! thumleft thumright

Le flood va décidément bon train aujourd'hui siffle
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 21:15

L'opéra français XIXe est glotto, mais l'orchestre est très important. Le climat d'ensemble fait beaucoup : certains opéras nécessitent de l'ironie et du second degré, notamment la trilogie meyerbeerienne.

Commençons avec trois chefs-d'oeuvre

Robert-le-Diable
dans la nouvelle édition critique Ricordi (a-t-elle été utilisée par Minkowski à Berlin ? c'est ce qu'ils annoncent lorsqu'ils font la promo sur ricordi.de de leur nouvelle édition complète des oeuvres de Meyerbeer)

Robert : Alain Vanzo
Bertram : Samuel Ramey
Alice : Michèle Lagrange
(original...)

Isabelle : Renata Scotto
Raimbaut : Juan Diego Florez
Le Héraut : Ernest Blanc
Un chevalier : Rockwell Blake

Staatskappelle Dresden
Rundfunkchor Berlin (je fournis le stage de français)

Thomas Fulton

Henry VIII :

avec la scène inédite au début du III

Henry VIII : Alain Vernhes / Philippe Rouillon
Don Gomez : Bernard Richter
Anne de Boleyn : Mireille Delunsch
Catherine d'Aragon : Véronique Gens (à confirmer)
Norfolk : Simon Keenlyside
Le Légat : Matti Salminen

Orchestre Révolutionnaire et Romantique
Monteverdi Choir
John Eliot Gardiner (pour mettre en valeur les tournures archaïsantes)

Les Huguenots
édition critique Ricordi
la totalité de la musique existante sera jouée
durée : 4h10 sans les entractes

Là, je me suis posé la question : si tu remplaçais Joël demain pour programmer les Huguenots à Garnier, qui aimerais-tu entendre chanter, jouer, diriger ? Avec une contrainte : double distribe pour les rôles principaux.

Raoul de Nangis : John Osborn / Gregory Kunde
Valentine : Mireille Delunsch / Ingela Brimberg
Marguerite : Marlis Petersen
Marcel : Jérôme Varnier / François Lis
Urbain : Blandine Staskiewicz
Nevers : Simon Keenlyside / Ludovic Tézier
Saint-Bris : Philippe Rouillon
Tavannes : Juan Diego Florez
Une dame d'honneur : Emmanuelle de Negri

C'est en se retrouvant avec une distribe de ce genre qu'on mesure le caractère idéalissime des affiches bruxello-strasbourgeoise. Je manque d'idées pour Valentine et Marguerite...
Il faut dire que j'ai eu l'immense privilège d'entendre la distribe Osborn/Staskiewicz/Lis/Brimberg, tellement idéale. Sad

Pour l'orchestre, j'aimerais bien un dégraissage, un peu à la mnière des Arts Flos dans Zampa ou de Gardiner. On va choisir Gardiner et son Orchestre Révolutionnaire et Romantique.
Sinon, la phalange de l'ONP peut faire l'affaire, avec un chef un peu énergique.


Dernière édition par Guillaume le Mer 31 Aoû 2011 - 21:48, édité 1 fois
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 21:20

Guillaume a écrit:

Pour l'orchestre, j'aimerais bien un dégraissage, un peu à la mnière des Arts Flos dans Zampa ou de Gardiner. On va choisir Gardiner et son Orchestre Révolutionnaire et Romantique.
Sinon, la phalange de l'ONP peut faire l'affaire, avec un chef un peu énergique.

On te propose l'orchestre le plus adapté au monde à ce répertoire, et tu fais la fine bouche Laughing
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 21:29

J'ai peu d'idées sur le sujet des orchestres dans le répertoire français, d'abord parce que je ne suis pas très difficile (certains ont critiqué l'orchestre de la Monnaie alors que j'ai été pour ma part emporté par la lecture orchestrale de Minkowski) et ensuite parce que vu que c'est très peu joué, on ne peut pas savoir si tel orchestre serait complètement adapté.


Citation :
On te propose l'orchestre le plus adapté au monde à ce répertoire, et tu fais la fine bouche

Je ne vois pas en quoi justement l'orchestre de l'ONP serait le plus adapté. scratch

Il faudrait peut-être au préalable définir ce qu'on attend d'un orchestre dans ce répertoire... Mettons cependant de côté Berlioz parce qu'il est très particulier.
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyMer 31 Aoû 2011 - 21:34

Parce que c'est l'un des meilleur orchestre français, et sans doute le plus spécialisé en matière d'opéra. Que sous une baguette qui parvient à les concerner, il est capable de se hisser à un niveau international (orchestre de fosse irrégulier typique, un peu à l'image du MET).
Et surtout, qu'il est le dernier grand orchestre Français à avoir gardé ses couleurs et jeu typiquement français avec le capitole. Enfin, c'est un réservoir à soliste, ça peut faire des étincelles.
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyJeu 1 Sep 2011 - 4:11

Pourquoi diantre customiser ? Autant en composer un tout nouveau, tout beau !

Je me charge du livret.

Et je me réserve le premier rôle. Comment ? Je n'ai jamais appris les techniques de chant de l'opéra ? Tant pis. C'est moi qui ai eu l'idée, donc c'est comme ça et c'est tout. bedo
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MessageSujet: Re: Customize ton grand opéra à la française   Customize ton grand opéra à la française EmptyJeu 1 Sep 2011 - 4:14

J'allais oublier : chauvinisme oblige, je veux Van Dam et Bastin en guest stars.

Qu'on aille donc ressusciter le deuxième illico presto, histoire qu'il se remette avant la première ! drink
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