Autour de la musique classique

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 Musique et décibels.

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ouannier
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MessageSujet: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMar 17 Jan 2006 - 17:22

Mr Bloom a écrit:
ouannier a écrit:

Dans le genre musique de taré qui déchire sa race et qu'il faut écouter à donf on en a quand même. On a Pacific 231, Le sacre, Chostakovitch etc...

Mouef...

Quoi mouef ? Tu as plus bourrin comme musique symphonique toi ?
Ca m'interrresse, ...


Dernière édition par ouannier le Sam 23 Déc 2006 - 11:38, édité 7 fois
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Mr Bloom
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMar 17 Jan 2006 - 17:46

ouannier a écrit:

Quoi mouef ? Tu as plus bourrin comme musique symphonique toi ?
Ca m'interrresse, ...

Non mouef parce que ce n'est pas très bourin comparé à du vrai bon metal ou rock, et ce n'est certainement pas de la "musique de taré qui déchire sa race". Enfin ce n'a pas la même écriture et la même finalité non plus.

Autrement dans le bourrin symphonique, il y a Xenakis (oui, je sais "charlatan" et autre conneries débiles), Tüür, Guerrero, Tereryan, le Penderecki des débuts. Mahler aussi (la sixième par exemple). Ce sont ceux qui me viennent à l'esprit.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMar 17 Jan 2006 - 17:54

C'est sans doute pas assez violent pour Mr Bloom, mais les modèles du genre pour moi outre le Sacre sont le Mandarin merveilleux (Bartok), la Suite scythe (Prokofiev), Amériques (Varèse).

Penderecki c'est très violent, mais pas bourrin à mon sens.
Xenakis pour moi c'est monotone à force de dissonnance et de violence justement.
Et puis il manque le côté rythmique et pulsé pour qu'on puisse qualifier ça de bourrin je pense.

Ah oui, sinon, LA pièce bourrin que j'aime: les Fonderies d'acird (Zavod en russe) de Mossolov.
Pacific 231 à côté c'est de la gnognotte. Very Happy
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Mr Bloom
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMar 17 Jan 2006 - 18:21

Xavier a écrit:

Xenakis pour moi c'est monotone à force de dissonnance et de violence justement.
Et puis il manque le côté rythmique et pulsé pour qu'on puisse qualifier ça de bourrin je pense.

Il y a plein d'oeuvres pulsées chez Xenakis, surtout à partir des années 70. Et Jonchaies est l'exemple même du pulsé qui se transforme progressivement en chaos. Dans le genre c'est assez imbatable.
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Alex
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMar 17 Jan 2006 - 19:10

le titre du topic m'intrigue, car de quoi s'agit-il? De volume sonore, de rythme, de ressenti psychologique?

En ce qui me concerne, la musique la plus violente que j'ai entendue est le ricercare à six voix de l'Offrande musicale de Bach.

Sinon, il y a bien sûr beaucoup d'exemple dans la musique du XXème Siècle même si j'ai un faible pour Chostakovitch qui excelle dans ce genre d'exercice, tant dans ses symphonies, quatuors et opéras.
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Bezout
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMar 17 Jan 2006 - 19:15

Il y a comme un air de dejà vu Rolling Eyes
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Coelacanthe
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMar 14 Fév 2006 - 22:59

Mais vous êtes tous des fiottes bordels, et le premier mouvement de la symphonie du fer et de l'acier (n°2) de Prokofiev alors??????????

Quand à Pacific 231 vous me faites marrer, je vois pas ce qui a de bourrin, écoutez la foule la nuit dans cri du monde du même compositeur et là, si je puis me permettre d'utiliser une expression propre à ce topic, vous allez pleurer vos races!

Mais je dis ça, tous ça c'est pour des fillettes comparé aux oeuvres d'Eliot Carter.

Pour ce qui est du rock, je trouve que c'est un style trop primaire (youpi un super rythme binaire qui déchire et des écart d'ocatve+de quinte a foison) pour qu'on soit plus entrainé que lassé. La rythmique dans le classique n'est pas souvent aussi appuiée que dans du rock, mais justement le côté sophistiqué d'un Adams ou d'un Xenakis rend l'oeuvre moins monotone et plus entrapinante (pas sur que Metalica soit aussi fort en polyrythmie que John Admas, pas sur qu'ils savent ce que ça veu dire polyrythmie, et le jour ou ils mélangerons les tempi façon Xenakis, les poules auront des dents). Exemple Harmonielhere de John Adams, c'est pas tant que ça fait plein de bruit, mais le premier mouvement en particuliers atteint le même niveau d'exitation sexuelle que si c'était le cas Wink et ce grace a une rythmique extremement habile...
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Mr Bloom
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMar 14 Fév 2006 - 23:15

Coelacanthe a écrit:

Pour ce qui est du rock, je trouve que c'est un style trop primaire (youpi un super rythme binaire qui déchire et des écart d'ocatve+de quinte a foison)

Et la musique classique se limite à Mozart hein...

Coelacanthe a écrit:

La rythmique dans le classique n'est pas souvent aussi appuiée que dans du rock, mais justement le côté sophistiqué d'un Adams ou d'un Xenakis rend l'oeuvre moins monotone et plus entrapinante (pas sur que Metalica soit aussi fort en polyrythmie que John Admas, pas sur qu'ils savent ce que ça veu dire polyrythmie, et le jour ou ils mélangerons les tempi façon Xenakis, les poules auront des dents).

Ecoute Tool et Meshuggah, tu sauras qu'ils savent très bien ce que veux dire polyrythmie. J'adore Xenakis, mais ca n'a aucun sens de la comparer avec du rock. Essaie d'écrire des polyrythmies aussi complexes que celles de Xenakis avec une instrumentation rock, ca donnera de la bouillie.
Il faut accepter qu'il y a des musiques différentes avec des procédés différents et des plaisirs différents. Il y a une sorte de plaisir dans le rock qui est totalement absente de la musique classique (on s'en rend compte dans un bon concert).
La musique de Tool est largement plus inspirée/intense/satisfaisante que celle d'Adams pour moi, ce n'est pas le nombre de notes qui fait la qualité de la musique.
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Coelacanthe
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMer 15 Fév 2006 - 4:16

Bouh mais c'est toi qui dit :
Citation :
Non mouef parce que ce n'est pas très bourin comparé à du vrai bon metal ou rock, et ce n'est certainement pas de la "musique de taré qui déchire sa race".

C'est pas moi qui copare le rock au classique le premier Twisted Evil
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Mr Bloom
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMer 15 Fév 2006 - 8:14

Coelacanthe a écrit:

C'est pas moi qui copare le rock au classique le premier Twisted Evil

Mais je parlais juste au-dessus de comparer dans la manière dont c'est écrit.
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Lysandre
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMer 15 Fév 2006 - 14:49

petite parenthése à propos de Tool, ceux-ci reviennent normalement à Paris le 28 juin au Zénith...
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sofro
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyMer 15 Fév 2006 - 19:21

Musique de taré qui déchire sa race: je pense tout de suite à Horowitz dans le finale de la 7ème sonate de Prokoviev. Difficile d'égaler un tel niveau de barbarie et de sauvagerie contrôlée affraid, un cataclysme pianistique avec un crescendo infernal du début jusqu'à l'éclatement final qui sature complètement le son.

A côté de cela, tout le reste, c'est "Martine part en vacances"...
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blowingguy
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 16 Fév 2006 - 0:36

sofro a écrit:


A côté de cela, tout le reste, c'est "Martine part en vacances"...

lol!
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antrav
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 24 Fév 2006 - 20:35

Musique et décibels. B000025DK5.08.LZZZZZZZ

ça, ça déchire gavé grave.
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sofro
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 24 Fév 2006 - 22:17

Je viens de ramener ça de la médiathèque, le finale de la 1ere symphonie pour orgue de Vierne, un morceau de bravoure des organistes, bel enregistrement à la hauteur de celui de P Cochereau. Si ce n'est pas de la musique de taré qui déchire sa race! Une véritable apocalypse sonore affraid , un déchaînement de gros tuyaux, une des pages les plus grandioses et les plus géniales de l'orgue symphonique français... idéal pour tester les extrêmes graves et la puissance de sa chaîne hifi (et la patience des voisins)!
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Xavier
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptySam 25 Fév 2006 - 0:21

Oh qu'elle est belle la mère Alain! Laughing
Ca aurait sa place dans le sujet des pochettes tartes...
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptySam 25 Fév 2006 - 12:11

Xavier a écrit:
Oh qu'elle est belle la mère Alain! Laughing
Ca aurait sa place dans le sujet des pochettes tartes...
...et elle décrédibilise mon propos... Confused
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 21 Avr 2006 - 12:45

Symphonie en ut de Stravinsky


TRIO OPUS 67 de Chostakovitch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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zorn
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyLun 29 Mai 2006 - 0:10

Le début et la fin de la Totentanz de Liszt ? (dans la version de Fritz Reiner)
Et dans les grands classiques, Carmina Burana c'est pas non plus léger léger... encore que ça n'arrive pas à la cheville de Alina d'Arvo Pärt.
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyLun 29 Mai 2006 - 0:30

De toutes façons, je trouve que d'une manière générale, La Musique dite "savante" est de la musique de taré qui déchire grave sa race.
Même le Mozart "galant" déchire.

Boulez aussi (les oreilles).
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 21 Déc 2006 - 9:27

sofro a écrit:
Je viens de ramener ça de la médiathèque, le finale de la 1ere symphonie pour orgue de Vierne, un morceau de bravoure des organistes, bel enregistrement à la hauteur de celui de P Cochereau. Si ce n'est pas de la musique de taré qui déchire sa race! Une véritable apocalypse sonore affraid , un déchaînement de gros tuyaux, une des pages les plus grandioses et les plus géniales de l'orgue symphonique français... idéal pour tester les extrêmes graves et la puissance de sa chaîne hifi (et la patience des voisins)!
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merci, grace à toi, j'ai découvert !

je l'ai écouté et finalement, je trouve que dans le meme registre les litanies de Jehan Alain, ça déchire encore plus ! Very Happy ( ainsi que le dernier mouvement de la 3eme symphonie de St Saens )
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 21 Déc 2006 - 10:39

(Je serais reconnaissant aux administrateurs de changer le titre de ce fil pour un de meilleur goût. Celui-là n'étant pas le mien, il est tout de même indiqué qu'il a été créé par moi. Merci.)
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 21 Déc 2006 - 11:00

sofro a écrit:
Je viens de ramener ça de la médiathèque, le finale de la 1ere symphonie pour orgue de Vierne, un morceau de bravoure des organistes, bel enregistrement à la hauteur de celui de P Cochereau. Si ce n'est pas de la musique de taré qui déchire sa race! Une véritable apocalypse sonore affraid , un déchaînement de gros tuyaux, une des pages les plus grandioses et les plus géniales de l'orgue symphonique français... idéal pour tester les extrêmes graves et la puissance de sa chaîne hifi (et la patience des voisins)!
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J'adore le contraste entre le texte et la photo. Laughing
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 21 Déc 2006 - 12:51

oui, la 2ème symphonie de Prokofiev, déchire sinon "sa race", du moins les oreilles. Composée en 1924 à Paris, il semble parfois que ce soit un exercice destiné à faire fuir l'auditeur de concert, à lui marteler "ça vous étonne, hein?" et à poser avec une certaine candeur enfantine la question "vais-je réussir à faire un plus gros scandale que le Sacre?" histoire de me faire un peu mousser: elle correspond assez bien à la personnalité du jeune Prokofiev que Stravinsky, peu dupe justement de son modernisme forcé, décrivait comme "pleine d'échardes".
Raté en quelque sorte, le mérite du véritable scandale revient à George Antheil (il s'en repentira longtemps) qui écrit la même année le Ballet Mécanique pour huit pianos, percussions, réacteurs et hélices d'avion, sirènes d'usine etc... et pour lequel Fernand Léger crée un film demeuré méconnu. Bien sûr la pièce est aussi dans la descendance de Noces et du Sacre, mais l'intégralité du ballet vaut qu'on le réécoute attentivement, l'humour qui traverse cette musique lui donne une actualité "déchirante".
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 21 Déc 2006 - 16:40

ouannier a écrit:
(Je serais reconnaissant aux administrateurs de changer le titre de ce fil pour un de meilleur goût. Celui-là n'étant pas le mien, il est tout de même indiqué qu'il a été créé par moi. Merci.)

Relis ta citation dans le premier message, ce sont tes mots.

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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 21 Déc 2006 - 20:39

Xavier a écrit:


Ah oui, sinon, LA pièce bourrin que j'aime: les Fonderies d'acird (Zavod en russe) de Mossolov.

Ah oui c'est vrai ! d'ailleurs je ne connais qu'un court extrait, et jamais je n'ai pu trouver l'opéra (c'est un opéra non ? ou un ballet ? je ne me souviens plus...) en entier...!
Quelqu'un en sait plus, connait un disque ??
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 21 Déc 2006 - 21:06

A ma connaissance, c'est juste une courte pièce symphonique de 3 minutes, pas un extrait d'un opéra.
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 21 Déc 2006 - 21:15

Edit : Je n'ai rien dit, cf. Sud ci-dessous pour la visite guidée.

P.S. : A propos du titre de ce fil, Xavier, laisse-moi te dire que tu es très mal conseillé.


Dernière édition par DavidLeMarrec le Jeu 21 Déc 2006 - 21:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyJeu 21 Déc 2006 - 21:26

Zavod est le premier des quatre morceaux d'une suite du ballet Acier (ou métal "Stal") commandé par le Bolchoï en 1925. Il me semble que la seule exécution intégrale eut lieu lors d'un festival machiniste à Riga, le morceau fut rejoué par Malko à Léningrad en 1927 lors d'un concert dont le plat de résistance était la deuxième symphonie de Chostakovitch. Je ne sais pas si la partition, même de la suite,existe encore

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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 1:20

Ah, il me semblait bien que c'était extrait d'un ballet ou de quelque chose de plus conséquent !
Merci pour les précisions !
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 1:49

Xavier a écrit:
ouannier a écrit:
(Je serais reconnaissant aux administrateurs de changer le titre de ce fil pour un de meilleur goût. Celui-là n'étant pas le mien, il est tout de même indiqué qu'il a été créé par moi. Merci.)

Relis ta citation dans le premier message, ce sont tes mots.

Laughing

Oui je sais. Mais si ça m'amusait il y a un an ou deux, ce n'est plus le cas aujourd'hui. Donc merci de changer radicalement le titre de ce fil. S'il te plaît.
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 13:40

ouannier a écrit:
Xavier a écrit:
ouannier a écrit:
(Je serais reconnaissant aux administrateurs de changer le titre de ce fil pour un de meilleur goût. Celui-là n'étant pas le mien, il est tout de même indiqué qu'il a été créé par moi. Merci.)

Relis ta citation dans le premier message, ce sont tes mots.

Laughing

Oui je sais. Mais si ça m'amusait il y a un an ou deux, ce n'est plus le cas aujourd'hui. Donc merci de changer radicalement le titre de ce fil. S'il te plaît.
Mais qu'il est sérieux ! Il y a la date sur ton message, personne ne t'en demanderait raison.

D'ailleurs, tu sais que tu peux éditer tes propres messages Question




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MessageSujet: musique qui fait beaucoup de bruit   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 14:44

Bonjour DavidLeMarrec,
Le fameux Mossolov que tout le monde connait, je l'ai sur un 78tours, donc tout à fait période Staline, -Pathé n° X.96.300- par le Grand Orchestre Symphonique, dir. Julius Ehrlich (Opéra d'Etat de Leningrad). La face B donne Dnieprostroï de Julius Meytuss, IVe partie de la Suite descriptive n° 2: "Les premiers travaux sur le Dnieper: [/u]explosions[u], pose des premiers piliers", moins connu mais plus explosif.
Merci pour la réponse à "il y a un an", j'ai consulté le site mais une chatte n'y retrouverait pas ses petits...
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 22:02

Une musique qui fait beaucoup de bruit?
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 22:04

Elustaphe a écrit:
Une musique qui fait beaucoup de bruit?
Wagner. Arrow

Troll detected!

Laughing
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 22:07

Je ferai mieux la prochaine fois. Laughing
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 22:19

Il est vrai que ce n'est pas très adroit. dwarf

Essaie par exemple : "Koechlin est un compositeur de troisième zone qui aurait aussi bien pu y rester, il a tout volé à Liszt, j'ai écrit un livre dessus".
Tu auras sans nul doute plus de succès !
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 22:21

Je sais bien. Smile
Mais c'était trop tentant.
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 22:32

… en revanche, Chausson ça ne fait pas beaucoup de bruit. What the fuck ?!? Arrow
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyVen 22 Déc 2006 - 22:34

quand on enfile un chausson , effectivement ça ne fait pas beaucoup de bruit... Laughing
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptySam 10 Nov 2007 - 1:47

Le tyran a fermé l'autre topic... mon message a été refusé Evil or Very Mad
Donc Wolfy il fallait venir ce soir voir l'Acte préalable en plus c'était gratos Exclamation Razz
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antrav
Papa pingouin
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptySam 10 Nov 2007 - 1:49

Qu'est-ce qui a été fermé ? scratch
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Papageno
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptySam 10 Nov 2007 - 1:50

merci Xavier pour le lien, je vais lire tout ca, j'aurai pas penser à un tel sujet , je me suis bien trompé là Laughing
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antrav
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptySam 10 Nov 2007 - 1:51

OK j'ai vu.

Non Wolfy, Aventures et Nouvelles aventures n'a rien de "violent". C'est tout à fait opposé à Requiem ou Lux aeterna. Mais je suis sûr que tu devrais trouver ça sur Toulouse en médiathèque.
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Papageno
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptySam 10 Nov 2007 - 2:15

oui surement, le cd etait deja peut etre emprunté ... pour ligeti , les nouvelles avantures etaient sur le cd avec le requiem... ce requiem est la seule musique qui m'a fait peur ... comme devant un film stressant , un film d'horreur, c'est fort de degager de telles émotions avec juste de la musique !
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antrav
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptySam 10 Nov 2007 - 2:18

Il y a du Scelsi aussi. Ses pièces pour contrebasse avec la soliste qui hurle en même temps. C'est assez fou.
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Zeugma
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyDim 11 Nov 2007 - 11:43

Dans la lignée bourrinesque et décibels, je proposerais pour ma part le choros 10 pour choeur et orchestre de Villa-Lobos
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Alpha
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyDim 11 Nov 2007 - 13:02

Je propose la 11e de Shostakovich... il vaut mieux ne pas être au second rang! Mr. Green
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Jaky
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyDim 11 Nov 2007 - 14:34

Ça peut se faire avec Manon de Massenet, mais il faut être centenaire, cardiaque et être accompagné d'une jeune personne affriolante au choix… pig
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MessageSujet: Re: Musique et décibels.   Musique et décibels. EmptyDim 11 Nov 2007 - 15:27

Je me souviens de la première fois ou j'ai écouté (à fond les melons!) Jonchaies de XENAKIS. J'avais eu un genre de nausée, de boule d'angoisse dans le bide qui m'avait laissé stupéfait. Cette oeuvre pue la mort comme pas deux. Point barre. Mr. Green
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