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 Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]

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Horatio
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Sam 14 Jan 2012 - 0:41

Et enfin, la version 8 :

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Et j'en profite pour donner mon classement :

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Voilà Smile . Maintenant, chef, à quel groupe dois-je m'attaquer ?

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Si Titus Andronicus avait compté six actes, Shakespeare s'en serait pris aux spectateurs des premiers rangs du parterre et les aurait fait périr dans d'atroces souffrances.
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La vérité est si vraie, la force si forte, la finesse si fine, la profondeur si profonde et la philosophie si universelle dans ce texte qu'il vaut bien la peine d'y passer un instant.
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Dernière édition par Horatio le Sam 14 Jan 2012 - 23:32, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Sam 14 Jan 2012 - 3:16

J'ai un peu avancé dans le groupe B ce soir, et écouté attentivement les extraits 1 à 3...

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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Sam 14 Jan 2012 - 9:40

Je te conseil le C Wink . Mais cela rendra définitif ton vote dans le B.
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Horatio
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Sam 14 Jan 2012 - 11:00

Ok, j'essayerai le C Smile .

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gilles78
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Sam 14 Jan 2012 - 11:41

Dans le groupe B, le classement ne va pas être facile bedo

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Horatio
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Sam 14 Jan 2012 - 12:45

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Strad78
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Sam 14 Jan 2012 - 14:32

Siegmund a écrit:
Nous sommes le 12 Janvier, absolument aucune urgence en l'état actuel. Mais en tant qu'organisateur soucieux, j'aimerai savoir où en sont ceux ne s'étant pas encore manifesté d'une façon ou d'une autre ; afin d'avoir un éventuel regard sur le taux de défections habituel suite aux inscriptions, ceci dit je n'en ferai le reproche à personne (mais si on pouvait simplement me le signaler Wink ). Cela me permet en plus de satisfaire ma curiosité, de mieux répartir les prochaines inscriptions entre les groupes ; ainsi certains prévoient-ils déjà où toujours de cumuler plusieurs groupes ?

Actuellement on a Gilles78 qui travaille son groupe C, Discobole semble toujours prévoir les trois et Rach est à l'attaque sur le A. Utna ambitionnait aussi trois groupes, sans doute pour s'assurer de bien inverser tous les votes de Discobole Mr. Green (voir écoute Mahler 9).

Je suis toujours sur l'affaire. Jusqu'ici je n'en ai écouté qu'une (et quelle version !) mais je compte avancer ce week-end.
Bon courage à tous et merci à l'organisateur.
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Sam 14 Jan 2012 - 23:43

Horatio a écrit:
Qu'entends-tu par "définitif" ?

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Horatio
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Dim 15 Jan 2012 - 0:00

Siegmund a écrit:
Horatio a écrit:
Qu'entends-tu par "définitif" ?

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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Dim 15 Jan 2012 - 4:15

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kegue
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Dim 15 Jan 2012 - 10:06

Je n'ai pas encore donné mon classement (enfin de manière précise) mais j'y travaille en écoutant pour l'instant chaque version et en suivant la partition, mais cela commence à ce préciser doucement. Mais que tout le monde se rassure, je serai à l'heure.

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Horatio
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Lun 16 Jan 2012 - 23:41

En espérant ne pas mettre les pieds dans le plat, voici mes impressions sur la version 9 :

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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 1:04

Bon, j'ai fini aujourd'hui l'écoute du groupe B en réécoutant les versions l'une après l'autre (même si je ne suis pas forcément allé au bout de chaque extrait).

Commentaires résumés :

Spoiler:
 

Classement :

Spoiler:
 

Au fait quand est-ce qu'on aura une première actualisation du tableau des points ? Chaque groupe a déjà eu des votes, non ?
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 1:06

Et pour les courageux (ou pour Siegmund tout seul hehe ) l'intégralité de mes notes sur l'écoute du groupe B. Attention ce sont des notes assez personnelles et spontanées, j'ai essayé de nettoyer le name dropping mais enfin mes allusions sont parfois assez transparentes.

Écoute extrait par extrait :

Spoiler:
 


Réécoute version par version :

Spoiler:
 


Dernière édition par discobole le Mar 17 Jan 2012 - 23:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 1:43

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Golisande
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 2:28

Je ne devrais pas mettre le nez dans ce topic, je culpabilise... J'ai déjà tout écouté une fois et j'ai une idée assez claire de mon futur vote, mais va falloir mettre un sérieux coup d'accélérateur (et donc m'extirper de ce foutu Wagner addictif)....
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Horatio
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 6:32

Spoiler:
 

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gilles78
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 9:46

Spoiler:
 
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 10:34

Classement provisoire (on attend toujours le premier vote en C) :

Spoiler:
 

(Si vous constatez une erreur de report, ce qui peut arriver, signaler le moi !)
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 11:16

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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 11:30

Pour répondre à Discobole :

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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 11:41

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kegue
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 12:09

Je sens que ça va être très drôle quand je vais poster Mr. Green
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 12:12

C'est que tu nous fais languir depuis bien 10 jours toi ! (mais prends donc le temps qu'il faut Wink )
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kegue
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 12:17

hehe

Je ne serai pas long....
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 13:44

J'assume entièrement mon classement, je n'aime vraiment pas la 8eme version, que je ne comprends pas, même si j'admet qu'elle a un gros quelque chose, et je soutient la 5eme qui n'est pas idéal mais dans ce groupe je n'ai pas trop le choix. J'admire la 6eme version qui est passionnante, mais à part, et je doute toujours avec la 7eme. Le résultat donne exactement le même classement que j'ai déjà partagé. Sans regret Mr.Red

Voila, maintenant si je réfléchie sur les versions que je préférerais voir pour la suite, je dirais 5 et 8. La 7 n'a pas le potentiel et la 6 ne peut pas être comparée, et j'ai hâte de savoir qui sont les interprètes.
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Horatio
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 18:00

Spoiler:
 
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 18:27

Spoiler:
 

Mais ce ne sont là que pure spéculation de ma part, je n'ai pas été réceptionnaire de confidences secrètes. Toujours est-il que je demande à ces deux là, comme à tout participant de noter sur la qualité des versions, et non pas de spéculation sur la possibilité de faire par un vote stratégique une contribution décisive. En gros, votez comme si le classement provisoire n'existait pas, ce sont les règles Wink (autrement, les premiers votant seraient floués).

Je l'ai déjà dis mais je le répète, le point bonus est un bonus de liberté ; mais c'est en fait un malus en cas d'égalité au classement final, la version ayant cumulé le plus de "bonus" sera jugée plus fragile et éliminée. D'où l'importance de bien faire une différence entre le classement normal, et le bonus du cœur librement disposable.
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Strad78
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 22:33

Voici ma contribution - avec commentaires laconiques - pour le groupe A

Spoiler:
 
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 22:36

Vote bien pris en compte, merci. Smile

J’hésite à te proposer un deuxième groupe, tant je suis choqué. Mais si tu en veux ... Wink
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 22:51

Shocked

Mais ça y est j'ai compris, Siegmund a mélangé l'ordre des versions selon les participants Very Happy C'est sûr Very Happy C'est la seule explication de ce que je lis depuis hier. Ou alors je rêve. Ou j'ai été transféré dans une dimension parallèle.
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 22:56

discobole a écrit:
Shocked

Mais ça y est j'ai compris, Siegmund a mélangé l'ordre des versions selon les participants Very Happy C'est sûr Very Happy C'est la seule explication de ce que je lis depuis hier. Ou alors je rêve. Ou j'ai été transféré dans une dimension parallèle.
hehe Si ça peu te rassurer tu n'es pas le seul à trouver ce classement pour le groupe A complètement fou affraid affraid affraid confused confused
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kegue
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:03

Histoire de rajouter un peu de piment, je vous laisse déjà mon classement. Je posterai les commentaires demain, promis Laughing

Spoiler:
 
Siegmund, attends quand même un petit peu avant de prendre en compte mes notes. Cela me gène pour l'instant de mettre 0 à la version 6, mais je peux encore changer d'avis.

Que ceux qui n'ont "rien compris" à Mahler se rassurent, chacun peut y comprendre ce qu'il veut. Le compositeur était lui-même hostile à toute analyse, disait blanc un jour, et noir le lendemain ; et surtout, nous n'avons aucun témoignage musical de ses interprétations.

On peut être d'accord avec le choix de quelqu'un ou pas....mais de la à dire qu'on y comprend rien, cela devient du n'importe quoi. Je ne sais plus qui a dit que le pire ennemi du musicien était le mélomane, mais force est de constater qu'il avait raison. Mr. Green
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:09

kegue a écrit:

Siegmund, attends quand même un petit peu avant de prendre en compte mes notes. Cela me gène pour l'instant de mettre 0 à la version 6, mais je peux encore changer d'avis.

Pas de problèmes Wink . Je le prendrais en considération quand il sera re-posté et accompagné de ses commentaires Wink

De façon générale, j'accepte de toutes façon les modifications d'un participant se s'étant pas lancé dans un autre groupe et se déclarant sur l'honneur insensible aux commentaires forcément défaillant des autres qu'il aurait pu lire entre temps, puisque ce sont ceux des autres Mr. Green
Et puis si l'organisation est bien rodée, le principe du jeu est lui relax Cool (et il faut parfois être relaxé ... )


Dernière édition par Siegmund le Mar 17 Jan 2012 - 23:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:26

Si ce n'est pas clair, quand je dis que ceux qui ne sont pas d'accord avec moi ne comprennent rien à Mahler, je plaisante. Plus exactement, j'exagère par taquinerie sympathique pour Gilles, Rach-phaël, Horatio, et bien sûr toi-même, Kegue, tous valeureux participants que j'ai trop rarement l'habitude de côtoyer de ce côté-ci de la barrière lors de l'organisation des écoutes comparées Mr. Green

Spoiler:
 
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Xavier
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:34

(et sinon, vous en avez pas marre de vous taper des écoutes comparées interminables de Mahler? Mr.Red )
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:36

Xavier a écrit:
(et sinon, vous en avez pas marre de vous taper des écoutes comparées interminables de Mahler? Mr.Red )

Non, ça me donne une excuse pour réécouter en boucle mes 35 versions, afin de trouve le graal qui transcende tout commentaire humain Mr. Green


Dernière édition par Siegmund le Mar 17 Jan 2012 - 23:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:36

kegue a écrit:
Que ceux qui n'ont "rien compris" à Mahler se rassurent, chacun peut y comprendre ce qu'il veut. Le compositeur était lui-même hostile à toute analyse, disait blanc un jour, et noir le lendemain ; et surtout, nous n'avons aucun témoignage musical de ses interprétations.

Et la 5ème au piano alors?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:37

De toute façon tu sais que tu vas retomber sur Gielen et Sinopoli, non? Smile
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:42

Xavier a écrit:
De toute façon tu sais que tu vas retomber sur Gielen et Sinopoli, non? Smile

Sans doute, mais pas que eux Laughing Bon, objectivement, il y a bien quelques mauvaises versions dans l'écoute ; mais que de merveilles, et de merveilles même pas incluses dans les 12.

Bon j'avais parlé (dans le sujet approprié) de faire des écoutes de répertoire plus moderne, mais si je peine à trouver du monde sur le consensuel Messiaen, alors je ne vais trouver du monde nul part. Déjà que là on est un peu court.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:46

J'ai déjà songé à faire une écoute sur un truc comme le Pelléas de Schoenberg, ça devrait te plaire ça non ? Voire aux Variations op. 31 de Berg Embarassed
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Xavier
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mar 17 Jan 2012 - 23:58

discobole a écrit:
Voire aux Variations op. 31 de Berg Embarassed

Schoenberg. Wink
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mer 18 Jan 2012 - 0:18

Ça arrive bientôt : commentaires prêts et assez détaillés pour les extraits 1 à 3.
Plus qu'agréable en tout cas, cette écoute : une œuvre inépuisable...

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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mer 18 Jan 2012 - 0:21

Xavier a écrit:
discobole a écrit:
Voire aux Variations op. 31 de Berg Embarassed

Schoenberg. Wink

Ah oui tiens... Bah mince je pensais à un truc de Berg pourtant en plus de ces deux partitions-là. Et pas le concerto pour violon, j'en peux plus des écoutes de ce truc-là...
Peut-être bien la suite lyrique.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mer 18 Jan 2012 - 0:23

Golisande a écrit:
Ça arrive bientôt : commentaires prêts et assez détaillés pour les extraits 1 à 3.
Plus qu'agréable en tout cas, cette écoute : une œuvre inépuisable...

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cheers
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Golisande
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mer 18 Jan 2012 - 0:30

Siegmund a écrit:

Bon j'avais parlé (dans le sujet approprié) de faire des écoutes de répertoire plus moderne, mais si je peine à trouver du monde sur le consensuel Messiaen, alors je ne vais trouver du monde nul part. Déjà que là on est un peu court.

Personnellement je serais volontiers partant (si, si), pour l'excellente raison que ce serait le meilleur moyen pour moi d'approfondir une œuvre contemporaine... Surprised
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kegue
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mer 18 Jan 2012 - 9:12

Percy Bysshe a écrit:
kegue a écrit:
Que ceux qui n'ont "rien compris" à Mahler se rassurent, chacun peut y comprendre ce qu'il veut. Le compositeur était lui-même hostile à toute analyse, disait blanc un jour, et noir le lendemain ; et surtout, nous n'avons aucun témoignage musical de ses interprétations.

Et la 5ème au piano alors?

Tout à fait, mais c'est réduit au piano (et que le premier mouvement si je me rappelle bien) et donc il manque pas mal d'éléments Very Happy
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Horatio
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mer 18 Jan 2012 - 14:05

Discobole a écrit:
Par contre, quand je compare ceux qui aiment la version 7 à Hitler, je suis sérieux.

Ah bah bravo, ça fait plaisir carton rouge .

_________________
Si Titus Andronicus avait compté six actes, Shakespeare s'en serait pris aux spectateurs des premiers rangs du parterre et les aurait fait périr dans d'atroces souffrances.
(Jan Kott, Shakespeare, notre contemporain)

La vérité est si vraie, la force si forte, la finesse si fine, la profondeur si profonde et la philosophie si universelle dans ce texte qu'il vaut bien la peine d'y passer un instant.
(Un journaliste américain, 1894)
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kegue
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mer 18 Jan 2012 - 14:13

Horatio a écrit:
Discobole a écrit:
Par contre, quand je compare ceux qui aiment la version 7 à Hitler, je suis sérieux.

Ah bah bravo, ça fait plaisir carton rouge .

Oui, c'est quand même un peu exagéré (même si je ne suis moi non plus pas trop fan de cette version)
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kegue
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MessageSujet: Re: Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°7 [Terminée]   Mer 18 Jan 2012 - 16:32

Voici donc mes commentaires pour le groupe B. C'est un peu long, mais je préfère vous laisser la totalité de mes notes.
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