Présentation des membres

Je vois que mon pseudo n'est pas inconnu à certains, cela fait plaisir.

Il est vrai qu'étudier un domaine est une chose fabuleuse, et heureusement pour nous, ceux qui sont épuisables sont les moins nombreux. Et, pour achever de me faire passer pour quelqu'un de profond, je dirais que, comme pour bien des choses dans notre existence, ce n'est pas tant la découverte qui compte, mais le chemin qui nous y mène. Une fois résolue la question du "quoi", on peut s'intéresser au "comment". N'est-ce pas particulièrement vrai en matière de musique ? Je le crois.

Scherzian a écrit:

Ah si : connais-tu Sofronitsky, le plus fabuleux interprète de ces quatre compositeurs, et celui de Liszt, Prokofiev, Scriabine... ?

Et bien ma foi, je dois dire que non. Et après une petite recherche, c'est donc un pianiste, j'imagine donc qu'il a enregistré les sonates de Beethoven (entre autres bien sur). Une intégrale ou simplement quelques sonates ? Trouvable facilement ?

Stilgar a écrit:

Et bien ma foi, je dois dire que non. Et après une petite recherche, c'est donc un pianiste, j'imagine donc qu'il a enregistré les sonates de Beethoven (entre autres bien sur). Une intégrale ou simplement quelques sonates ? Trouvable facilement ?

J'avais mis en petits caractères parce que c'est peut-être un peu controversé. Je n'aurais pas voulu que ça s'ébruite et vienne à tomber en de mauvaises mains... Donc oui, pianiste, mais pas adepte des intégrales. De Beethoven, l'Andante favori (WoO 57), qui fut jadis mouvement lent de la Waldstein, et les Sonates opus 27 n°2, opus 28, opus 57 et opus 111. De Schubert, une poignée d'Impromptus, les Moments musicaux, la Wanderer et les Sonates D784 et D960 -- et une dizaine de lieder transcrits par Liszt. De Schumann, de nombreuses grandes pages pour piano solo (Arabesque, Bunte Blätter, Carnaval, Études symphoniques, Fantaisie en do majeur, Kreisleriana, quelques Novelettes, Papillons, Romances opus 28 et Première Sonate). De Liszt, quelques pages sublimes anti-virtuoses (extraits des Années de pèlerinage, Fantaisie et fugue sur le thème BACH, Funérailles, Nuages gris, Méphisto-valse n°2, Valse oubliée n°1 et Sonate en si mineur). De Chopin et surtout de Scriabine, c'est beaucoup plus complet. Ca se trouve assez facilement, mais moins que si ça l'était plus.

Gospodié ! J'ai lu Dune il y a si longtemps...

Ce forum mené de main de maitre (j'en ressens encore la cuisante marque ) et parfois d'une insondable profondeur pour l'amateur, est absolument passionnant.
Il suffit d'aimer la musique pour y être bien.

Sois le bienvenu Stilgar !

Bienvenue Stilgar

Bonjour a tous,

Premier post ici alors je vais me présenter rapidement.

Je suis un musicien amateur évoluant dans une formation de métal orienté métal très sombre / angoissant / lent mais qui a aussi des accents épiques. Aussi étonnant que cela puisse paraître, nous écoutons énormément de musique classique lors de nos repets (bien plus que du métal d'ailleurs) et par ce biais je m'intéresse de plus en plus a la musique classique (même si ma culture est proche du zéro absolu dans ce domaine, enfin je connais les grands classique quand même, le mouvement atonal de l'école de vienne et tout ce qui se rapproche de la musique concrète...)

Je dois dire que certaines oeuvres classique romantique m'ont provoquées une aversion très forte pour la musique classique dans ma jeunesse. Cela dis avec le temps, je découvre des oeuvres qui me font ressentir une puissance que je ne ressens pas ou plus avec les autres musiques.

J'ai des préférences pour tout ce qui sonne obscur, sombre chaotique et tout ce qui prends vraiment a l'estomac. Et dans ce sens, j'avoue que les compositeurs russes me touchent très souvent. Le lac des cygnes et tchaikovsky et le tableaux des expositions orchestrée de moussorgski me bouleversent.

Dans le tableaux des exposition j'aime particulièrement bydlo et je voulais savoir si vous pourriez me suggérer des morceaux ayant cette force, cette puissance un peu dans la même veine que bydlo.

Si je n'ai pas été clair, n'hésitez pas a me poser des questions.

Merci

Je déplace dans le sujet présentation

Bienvenue Enharmonie

Merci Calbo

Bienvenue!

enharmonie a écrit:

Dans le tableaux des exposition j'aime particulièrement bydlo et je voulais savoir si vous pourriez me suggérer des morceaux ayant cette force, cette puissance un peu dans la même veine que bydlo.

Bon Moussorgski est assez unique donc c'est difficile de trouver comparable. Ses autres œuvres déjà me semble être un bon début, par exemple le prélude de la Khovantchina.
Dans la catégorie russe morbide, il y a aussi les symphonies 4-5-6 de Tchaikovski, même si c'est moins direct.
C'est tout ce qui me vient pour le moment.

Peut-être en allant chercher par là trouveras-tu ton bonheur:
https://classik.forumactif.com/t322-demande-de-conseil-musique-russe

ou éventuellement là:
https://classik.forumactif.com/t35-emotions-fortes

Pourtant du russe morbide, c'est pas ce qui manque!
Même si le langage est un peu différent, je te recommanderais bien les symphonies de Chostakovitch (la 5è, la 10è et la 11è par exemple) et de Prokofiev. (notamment la 3è)
Egalement le Requiem polonais et la Passion selon saint Luc de Penderecki.

Bienvenue !

Il n'est pas russe, mais vu ton profil (et nous sommes nombreux à avoir été amateur de métal), le Requiem de Ligeti me semble tout à fait dans ce que tu peux rechercher pour une premiére approche "sordide", malgré sa brillance.

Merci pour vos réponses je vais déjà allez jeter une oreille a tout cela. Prokofiev j'avais déjà jeter une oreille a certaines de ses oeuvres et il est vrai que cela m'avais beaucoup plu.

Bienvenue Enharmonie !
Oui, Chostakovitch (10° et 11° Symphonies), et Prokofiev (3° Symphonie, oui, bon choix Xavier), excellentes idées !
Sinon, tu peux aller jeter un coup d'oreille chez Olivier Greif, notamment le Concerto pour Violoncelle !

Au plaisir de te lire !

Dans le genre "noir et angoissant" l'ile des morts de Rachmaninov !

Sinon, bé, bienvenue à toi.

Bonjour à tous!

Je m'appelle Raphaël et j'ai 30 ans! Je suis un passionné de musique classique et je pratique le piano depuis 14 ans maintenant. Je suis architecte et également compositeur de musique à mes heures perdues.

En espérant vous recroiser bientôt sur les pages de forum...


Bonne musique à vous!

Bienvenue aux nouveaux membres.

Tiens, encore un Raphaël, bienvenue à toi !

Bienvenue aux nouveaux (dont je suis encore).

J'admire qu'on puisse être pianiste, architecte et compositeur. Bravo Raphaël

Pour Enharmonie je ne dirai rien sur le métal qui m'est absolument étranger. Ce qui m'étonne c'est ton goût pour ce qui est "obscur, sombre, chaotique" qui, me semble t-il, était rare dans ma génération.
Je ne vois rien de tel dans "Les tableaux" ni d'ailleurs dans la musique russe en général et là je suis en désaccord avec toi Xavier.
Shostako n'est PAS morbide. Il est tendu, glacé parfois. Mais c'est vrai que je ne l'ai pas écouté depuis longtemps. A vérifier.

Plus généralement il me semble que les "Occidentaux" attribuent à l'âme russe des caractères que je n'y ai pas vu. Les Russes sont sans doute plus fatalistes et pessimistes mais pour autant ils aiment rire, apprécient l'émotion -un peu dramatisée c'est mieux - mais ressentent comme nous.

Certains savent déjà que j'ai des attaches en Russie et que je connais un peu ses habitants.
Ceci dit je n'aime pas beaucoup la musique russe et en particulier Tchaïkovski. Le "Lac" par exemple m'énerve beaucoup

Okalyn a écrit:

Pour Enharmonie je ne dirai rien sur le métal qui m'est absolument étranger. Ce qui m'étonne c'est ton goût pour ce qui est "obscur, sombre, chaotique" qui, me semble t-il, était rare dans ma génération.
Je ne vois rien de tel dans "Les tableaux" ni d'ailleurs dans la musique russe en général et là je suis en désaccord avec toi Xavier.
Shostako n'est PAS morbide. Il est tendu, glacé parfois. Mais c'est vrai que je ne l'ai pas écouté depuis longtemps. A vérifier.

Ce n'est pas moi qui ai amené ce mot de morbide, mais il ne faut pas prendre trop au sérieux ou au pied de la lettre premier degré chaque mot qui est posté, on a trouvé un mot rapide pour chercher d'autres choses qui pouvaient plaire à notre nouvel arrivant c'est tout...
Maintenant, si la 13è symphonie n'est pas morbide... alors elle est quoi?

Xavier a écrit:

Maintenant, si la 13è symphonie n'est pas morbide... alors elle est quoi?

Ben, comme ça au débotté je ne saurais plus dire. Il faut que je la retrouve pour l'écouter. Pfff!... C'est sans fin la zizique.

Xavier a écrit:

Maintenant, si la 13è symphonie n'est pas morbide... alors elle est quoi?

Elle est russe .

Quelle question.

Horatio a écrit:

Xavier a écrit:

Maintenant, si la 13è symphonie n'est pas morbide... alors elle est quoi?

Elle est russe .

Plutôt d'accord avec Horatio.
Ecoutons la 13° en "oubliant" son sous-titre "Babi Yar", elle n’apparait pas morbide mais dramatique. J'y retrouve cette tension dont je parlais précédemment.
Elle est effectivement bien russe avec cette exaltation (un certain goût des cris et des pleurs), pleine de sentiments violemment exprimés.

Je viens de trouver la version de Haitink qui est beaucoup trop lissée.

Okalyn a écrit:

Pour Enharmonie je ne dirai rien sur le métal qui m'est absolument étranger. Ce qui m'étonne c'est ton goût pour ce qui est "obscur, sombre, chaotique" qui, me semble t-il, était rare dans ma génération.
Je ne vois rien de tel dans "Les tableaux" ni d'ailleurs dans la musique russe en général et là je suis en désaccord avec toi Xavier.
Shostako n'est PAS morbide. Il est tendu, glacé parfois. Mais c'est vrai que je ne l'ai pas écouté depuis longtemps. A vérifier.

Merci a vous tous pour les suggestions ainsi que les messages de bienvenue.
Okalyn je pense que ce qui vous trouble dans les mots que j'emploi relate d'un écart générationnel.

J'ai 30 ans et il semble que vous avez quelques années de plus au compteurs. Vous avez donc certainement plus de sagesse que moi.

Je ne prétends pas généraliser mais je constate autour de moi que ces notions de chaos, de désordre, d'obscurité sont présentes dans pas mal de mouvements musicaux émergents en ce début de 21iéme siècle (ou qui date de la fin du 20iéme). Je n'ai pas de connaissances suffisante pour parler de la musique classique mais la tendance actuelle du drone et du Doom dans le métal me fait dire cela. Et puis c'est vrai que j'ai essayé d'employer des termes ou de m'exprimer pour traduire ma recherche avec des mots approximatifs a ne pas prendre au premier degré de la lettre. Mais je pense que vous avez saisi l'essentiel de toute façon.

Et si j'ai un intérêt tardif pour la musique classique, j'ai exploré énormément de courants musicaux parfois très extrême. D'ailleurs je viens de regarder le reportage people who do noise que l'on peut trouver sur youtube gratuitement et qui va surement sembler être une vague fumisterie pour certain mais qui pourra intéresser ceux qui sont en mal de musique bruitiste.

Je m'excuse pour le lac des cygnes qui je l'avoue semble être une référence réductrice de l'univers si vaste de la musique classique.
Bref tout cela pour signifier que ce qui m'attire dans la musique classique, ce sont plus des morceaux puissants, torturées, qui pourraient coller a la bo d'un film d'horreur (en mieux arrangés et orchestrés) mais absolument pas du vivaldi.

J'espère en tout cas ne pas avoir offenser vos racines russes et pardonnez moi d'avoir jeter une lueur d'ombre en cette période de fête.
Pardon pour les fautes également.

Okalyn a écrit:

Je ne vois rien de tel dans "Les tableaux" ni d'ailleurs dans la musique russe en général et là je suis en désaccord avec toi Xavier.

Je suis entièrement d'accord avec vous cela n'a rien avoir avec le reste des termes que j'ai employé.

enharmonie a écrit:

Je ne prétends pas généraliser mais je constate autour de moi que ces notions de chaos, de désordre, d'obscurité sont présentes dans pas mal de mouvements musicaux émergents en ce début de 21iéme siècle (ou qui date de la fin du 20iéme). Je n'ai pas de connaissances suffisante pour parler de la musique classique mais la tendance actuelle du drone et du Doom dans le métal me fait dire cela.

En fait le classique a un bon siècle d'avance, si ce n'est plus, sur ce genre de choses.
Ecoute le Sacre du printemps ou les pièces opus 16 de Schoenberg, ça date du début du 20è siècle et tu vas voir comme ça bouscule les idées reçues sur la musique "classique".

Citation :

Je m'excuse pour le lac des cygnes qui je l'avoue semble être une référence réductrice de l'univers si vaste de la musique classique.
Bref tout cela pour signifier que ce qui m'attire dans la musique classique, ce sont plus des morceaux puissants, torturées, qui pourraient coller a la bo d'un film d'horreur (en mieux arrangés et orchestrés) mais absolument pas du vivaldi.

Alors il faut peut-être aussi éviter le Lac des cygnes et plutôt passer directement aux Fonderies d'aciter de Mossolov!
Lis ces sujets, ça va te donner des idées:
https://classik.forumactif.com/t570-musique-et-decibels
https://classik.forumactif.com/t233-les-oeuvres-les-noires-et-les-tristes
https://classik.forumactif.com/t322-demande-de-conseil-musique-russe
https://classik.forumactif.com/t1573-musiques-sataniques

Et n'hésite pas à y poser tes questions ou y laisser tes impressions sur ce que tu auras écouté!

Xavier a écrit:

En fait le classique a un bon siècle d'avance, si ce n'est plus, sur ce genre de choses.
Ecoute le Sacre du printemps ou les pièces opus 16 de Schoenberg, ça date du début du 20è siècle et tu vas voir comme ça bouscule les idées reçues sur la musique "classique".

Tout comme luigi nono, dans le traité sur le bruit, a eu de l'avance sur des personnes comme Merzbow ou des groupes comme Sunn O))).
Je connais bien le travail de Schoenberg je l'ai étudié au conservatoire et je connais aussi très bien le sacre du printemps.
Par contre pas Mossolov, donc hop je tacher de lui jeter une oreille attentive.
Merci pour le sujet je vais lire tout cela.

J'ai rajouté d'autres liens. (en fait tu retrouves tout dans l'index, en haut de la rubrique générale)

Ah ok merci beaucoup je vais prendre le temps nécessaire pour écouter tout cela et le digérer.

Penderecki dans le genre angoissant et torturé ça devrait bien t'aller, d'ailleurs sa troisiéme symphonie a été utilisé dans Shutter Island par Scorcese
Sinon la symphonie n°2 du fer et de l'acier de Prokofiev et, en certes un peu moins moderniste mais a mon avis plus aboutis, sa symphonie n°3, ah oui et il y aussi la suite scythes

enharmonie a écrit:

J'espère en tout cas ne pas avoir offenser vos racines russes et pardonnez moi d'avoir jeter une lueur d'ombre en cette période de fête.

Comme disent les vendeuses "pas de soucis"
- j'ai effectivement un certain kilométrage
- Je ne suis absolument pas sage
- le tutoiement rituel du Net me convient très bien
- je ne suis pas Russe mais j'ai [plus que ] des attaches en Russie et y vais assez souvent

Et maintenant que la musique commence ! Je retourne à Шостакович avec Rojdestvenski pour en parler plus justement la prochaine fois.

Edit : en le comparant à Kondrashin

Bonjour,

Juste un petit message pour me présenter !

J'aime beaucoup la musique et notamment tout ce qui tourne autour du piano : du classique bien sûr mais pas seulement ... En classique, j'ai un gros faible pour les concertos 2 et 3 de Rachmaninov que je dois bien posséder en plus de 10 versions différentes.

j'aime aussi beaucoup le shakuhachi et la musique traditionelle japonaise.

Ayant pas mal voyagé ces dernières années, j'ai aussi apprécié découvrir les musiques plus variées (africaines notamment). Un we à Istanbul m'a permis de découvrir la pianiste et compositeur Anjelika Akbar sur laquelle je viens de poster un sujet.
En fait, mes goûts sont trés éclectiques mais mes connaissances, trés variées, manquent un peu "de structure et de fondamentaux".

Cordialement
FDRT

Il y a un sujet pour la présentation des membres.

Je déplace.
D'une façon générale regarde toujours avant de créer un nouveau sujet (recherche, index)

Cololi a écrit:

Il y a un sujet pour la présentation des membres.

Je déplace.
D'une façon générale regarde toujours avant de créer un nouveau sujet (recherche, index)

C'est ici que je voulais le poster et je sais pas pourquoi il était tombé au dessus !

Merci.

Bonjour tout le monde,

J'ai 32 ans, suis technicien à l'École Centrale de Nantes, ça fait quelques semaines que je parcours ce forum et je prends enfin le temps de m'y inscrire.
Je suis musicalement très éclectique : de Wagner à Queen, de Mylène Farmer à Verdi, du "Faust" de Gounod à "Starmania" (version de 79 pour ceux qui connaissent), le tout en passant par John Williams.

Mes préférences vont à "La Moldau" (Smetana), "Finlandia" (Sibelius), les 9è de Beethoven et de Dvorak, "Faust" (Gounod) et les grandes fresques en général (ce qui ne m'empeche pas d'apprécier "La Bohême" ou "La Traviata")

Mon pêché mignon : les réquiems.

Voila, pour le reste je pense que je recroiserai certains d'entre vous sur les différents sujets de discutions.

Cordialement et Joyeux Noël à tous !

Sois le bienvenu ici Elwis !!

Bienvenue Elwis ! Des goûts très éclectiques, c'est vrai ; je suis sûr que tu trouveras ton bonheur ici .

Bienvenue,

Moi aussi je suis nouveau et, j'aime bien les Requiems (avec un petit faible pour ceux de Gabriel Fauré et de Théodore Gouvy).

Côté opéra, mon préféré est Carmen. J'adore cette opéra, un souvenir d'enfance !

FDRT a écrit:

Cololi a écrit:

Il y a un sujet pour la présentation des membres.

Je déplace.
D'une façon générale regarde toujours avant de créer un nouveau sujet (recherche, index)

C'est ici que je voulais le poster et je sais pas pourquoi il était tombé au dessus !

Merci.

Ca doit être que tu as cliqué sur Nouveau au lieu de Répondre.

Bienvenue à toi, ainsi qu'à Elwis.

Bienvenue aux nouveaux qui ont des goûts si variés !
Et ben moi je suis arrivé à un âge qui me fait peu apprécier les requiem

Bonjour bonjour !
Je me présente, Arnaud (comme mon pseudonyme le laisse deviner), 18 ans, amateur de belle Musique.
Je me suis inscrit sur ce forum car je suis chargé d'une mission non pas divine mais pas loin !
Je détaillerai tout cela dans le sujet approprié, en tout cas, vous avez un très beau forum peuplé de membres qui sont on ne peut plus agréables à lire.

Encore un Arnaud...tu aimes Schoenberg ?

Bienvenu à toi en tous cas !!

Bienvenue aux derniers membres inscrits.

Bonjour à toi, O peuple musicophile* qui hante ces virtuelles pages d'un forum que j'ai maintes fois consulté et qui m'a poussé à faire chauffer ma carte bleue en achetant moultes CD's conseillés céans...**


Bonjour, donc, disai-je, j'ai 41 42 ans, suis un mordu de classique musique depuis mes 18 ans.

Avant, je pensais que c'était une musique de vieux, jusqu'à ce qu'un ami, en me priant de lui louer la 40è de Wolfi, me la fit découvrir...

Après quelques très agréables horripilations suscitées par cette symphonie, mon oreille mes oreilles sont entrées dans l'engrenage...

Mes goûts se portent vers les symphonies, les concertos, certains opéras, et bien sûr, d'autres styles, sauf le R*P.

A bientôt dans le forum

*c'est dans le dictionnaire?
** Oui, je vous l'accorde, c'est indigeste comme liminaire...mais comme disent les canadiens, on a pas deux fois l'occasion de faire une première bonne impression.

Bienvenue et bonne année

Bienvenue Bazil.

Bonjour,
Voila, je connais votre passionnant forum depuis fort longtemps, jusqu'alors je ne faisais que naviguer en ces lieux.
J'ai donc décidé de m'inscrire.
Je suis pianiste amateur et me bat en ce moment avec les "Réminiscences de Don Juan" de Franz Liszt.
Mon rêve est de jouer un jour les "20 regards" d'Olivier Messiaen.
Alors que je n'aimais pas Berlioz dans ma jeunesse, je suis devenu avec l'âge un fervent admirateur de ce grand homme.
J'ai une affection toute particulière pour Fauré, Scriabine et Ravel, entre autres.
Peu porté sur Bach ou Haendel, j'éprouve une passion compulsive pour l'oeuvre de l'italien Domenico Scarlatti.
Je trouve Beethoven potable et j'ai un rapport étrange à toute l'oeuvre de WA Mozart. Voilà, je n'aime pas Mozart, mais je ne crois pas que cela soit très grave.

Pour finir, je vous souhaite avec un peu de retard une très belle année 2012.

Très bonne année à toi, et bienvenue.

Bonjour,

Comme on m'y invite, je me présente brièvement …

Il y a deux ou trois jours, j'étais à la recherche d'informations critiques concernant quelques CD dont j'envisageais l'achat et c'est sur ce forum que je les ai découvertes, … ce qui me motive à m'y inscrire.

Pour ce qui me concerne plus personnellement, je suis tombé dans la marmite musicale à l'âge de 12 ans, en découvrant la cinquième du grand Ludwig, et depuis lors (45 années) je ne survis plus que sous perfusion musicale permanente. Mes goûts sont très larges et couvrent toutes les époques, mais mes préférences vont au XVIIIème, au XIXème et au XXème siècles. Plus précisément encore, les dieux de mon panthéon sont Bach, Haydn, Mozart, Beethoven, Brahms, Bruckner, Mahler, Schoenberg, Berg, Webern, Debussy, Ravel, Bartok, Boulez … et quelques autres encore .

Je participerai autant que faire se peut, mon temps étant très compté.

Au plaisir sur les forums ou fora ...