Autour de la musique classique

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 Playlist (52)

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ovni231
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MessageSujet: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 19:55

Percy Bysshe a écrit:
Vinogradorémivsky a écrit:
Percy Bysshe a écrit:
Et début d'une écoute Debussy: cet après-midi 1880-1884
...Symphonie en si mineur...

Une Symphonie ? Jamais entendu parler. Elle est comment ? Very Happy

Sympathique - le premier trait aux bois fait immédiatement penser au Mahler des Chants d'un compagnon errant, et dans ce genre c'est assez réussi.
/watch?v=dM6RDEHN090

Merci pour le lien. Very Happy

Oui, c'est sympathique mais ça ressemble davantage à un savant mélange de Tchaïkovsky avec du Brahms dans une sauce typiquement française pour le fond. Et il ne faut pas oublier qu'il n'avait que 18 ans au moment de sa composition, donc j'ai beaucoup de respect envers ce jeune-homme (moi-même, j'ai des doutes quant à ma capacité compositionnelle...).
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:03

Le Mahler auquel je faisais référence: /watch?v=cwJ0qk4tnTE , l'orchestration et l'idée sont proches.
Je ne vois pas le rapport avec Brahms en revanche.
Effectivement pour une oeuvre de jeunesse, bien que l'on soit loin de la virtuosité orchestrale de la maturité, ça n'a rien d'indigne et démontre même une certaine maîtrise du matériau (sans appeler non plus à la réécoute). Smile
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TragicSymph
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:04

Percy Bysshe a écrit:
TragicSymph a écrit:
Xavier a écrit:
Debussy: Préludes livre II/Michelangeli

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Smile

Ah tiens, je ne connais pas son livre II mais le I est vraiment extraordinaire ! sunny

Il faut absolument que tu connaisses ce magnifique livre II, stupéfiant au niveau harmonique (dans Les fées sont d'exquises danseuses, ce passage avec un trille suspendu dans l'aigu et ces accords mains gauches... fabuleux)!
Pas de tubes comme dans le livre I, mais personnellement je ne veux pas les hiérarchiser.

Ah mais je les connais les préludes du livre II ! Wink
En fait, je voulais dire par là que je n'avais jamais écouté l'interprétation de Michelangeli du livre II. Certes, je ne l'ai pas autant écouté que le livre I que j'adore mais il faudrait que je m'y plonge beaucoup plus sérieusement, j'ai toujours été fasciné par les Brouillards et les Feux d'Artifices... colors
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:09

Percy Bysshe a écrit:
Le Mahler auquel je faisais référence: /watch?v=cwJ0qk4tnTE , l'orchestration et l'idée sont proches.
Je ne vois pas le rapport avec Brahms en revanche.
Effectivement pour une œuvre de jeunesse, bien que l'on soit loin de la virtuosité orchestrale de la maturité, ça n'a rien d'indigne et démontre même une certaine maîtrise du matériau (sans appeler non plus à la réécoute). Smile

Oui, oui, je connais ça de Mahler. Rolling Eyes

Ben les bois justement, ça me semble bien plus proche de Brahms que de Mahler. Chez moi, la réécoute est de mise, j'adore.
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:09

Ah d'accord, très bien!
Ah oui, les deux extrêmes, il est temps que tu conquières le centre!
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TragicSymph
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:11

Percy Bysshe a écrit:
Ah d'accord, très bien!
Ah oui, les deux extrêmes, il est temps que tu conquières le centre!

Tout à fait, je vais les réécouter un de ces 4, ça me donne bien envie tout d'un coup, ça fait longtemps que je n'ai plus écouté de Dieubussy ! Cool

Edit : J'aime aussi énormément la Puerta del Vino !


Dernière édition par TragicSymph le Mer 29 Fév 2012 - 20:26, édité 2 fois
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:14

Vinogradorémivsky a écrit:
Percy Bysshe a écrit:
Le Mahler auquel je faisais référence: /watch?v=cwJ0qk4tnTE , l'orchestration et l'idée sont proches.
Je ne vois pas le rapport avec Brahms en revanche.
Effectivement pour une œuvre de jeunesse, bien que l'on soit loin de la virtuosité orchestrale de la maturité, ça n'a rien d'indigne et démontre même une certaine maîtrise du matériau (sans appeler non plus à la réécoute). Smile

Oui, oui, je connais ça de Mahler. Rolling Eyes

Ben les bois justement, ça me semble bien plus proche de Brahms que de Mahler. Chez moi, la réécoute est de mise, j'adore.

Je n'ai pas mis le lien pour savoir si tu connais ça ou pas (je le sais Wink ), mais pour bien faire le rapprochement (ces petits chaloupés des bois, c'est l'évidence!).
Enfin Brahms, ça me semble très lointain du point de vue expressif, tellement plus germanique. On n'y trouve pas cette légèreté.
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:18

Percy Bysshe a écrit:
Ah d'accord, très bien!
Ah oui, les deux extrêmes, il est temps que tu conquières le centre!

Du calme, tout doux. Laughing

Je disais ça parce que Mahler traite d'une manière plus subtile ces instruments que Debussy dans son œuvre de jeunesse (et d'ailleurs à sa maturité, il sera d'autant plus habile avec le cor anglais que Mahler en personne). Je ressens donc un certain lien (que j'avoue être subjectif à 100%) avec Brahms qui travaille le matériau des bois de façon plus naturelle, pas diatonique du tout avec l'univers (déjà) extraordinaire du jeune homme de 24 ans...

Edit : Viens juste de comprendre que ton message s'adressait uniquement à TragicSymph... Neutral
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:29

Percy Bysshe a écrit:
Effectivement pour une oeuvre de jeunesse, bien que l'on soit loin de la virtuosité orchestrale de la maturité, ça n'a rien d'indigne et démontre même une certaine maîtrise du matériau (sans appeler non plus à la réécoute). Smile
On ne peut pas lui reprocher de manquer de virtuosité orchestrale puisque ce n'est pas lui qui l'a orchestrée. Smile
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:30

alexandre. a écrit:
Percy Bysshe a écrit:
Effectivement pour une oeuvre de jeunesse, bien que l'on soit loin de la virtuosité orchestrale de la maturité, ça n'a rien d'indigne et démontre même une certaine maîtrise du matériau (sans appeler non plus à la réécoute). Smile
On ne peut pas lui reprocher de manquer de virtuosité orchestrale puisque ce n'est pas lui qui l'a orchestrée. Smile

Oh purée, j'aurais pas aimé ce clash perso...
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:32

Vinogradorémivsky a écrit:
alexandre. a écrit:
Percy Bysshe a écrit:
Effectivement pour une oeuvre de jeunesse, bien que l'on soit loin de la virtuosité orchestrale de la maturité, ça n'a rien d'indigne et démontre même une certaine maîtrise du matériau (sans appeler non plus à la réécoute). Smile
On ne peut pas lui reprocher de manquer de virtuosité orchestrale puisque ce n'est pas lui qui l'a orchestrée. Smile

Oh purée, j'aurais pas aimé ce clash perso...
Ce n'est pas un clash, j'apprécie suffisamment Percy pour ne pas penser à ce genre de choses.
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 20:37

alexandre. a écrit:
Vinogradorémivsky a écrit:
alexandre. a écrit:
Percy Bysshe a écrit:
Effectivement pour une oeuvre de jeunesse, bien que l'on soit loin de la virtuosité orchestrale de la maturité, ça n'a rien d'indigne et démontre même une certaine maîtrise du matériau (sans appeler non plus à la réécoute). Smile
On ne peut pas lui reprocher de manquer de virtuosité orchestrale puisque ce n'est pas lui qui l'a orchestrée. Smile

Oh purée, j'aurais pas aimé ce clash perso...
Ce n'est pas un clash, j'apprécie suffisamment Percy pour ne pas penser à ce genre de choses.

Wink
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 21:23

alexandre. a écrit:
Percy Bysshe a écrit:
Effectivement pour une oeuvre de jeunesse, bien que l'on soit loin de la virtuosité orchestrale de la maturité, ça n'a rien d'indigne et démontre même une certaine maîtrise du matériau (sans appeler non plus à la réécoute). Smile
On ne peut pas lui reprocher de manquer de virtuosité orchestrale puisque ce n'est pas lui qui l'a orchestrée. Smile

Un instant d'étourderie... je précisais le nom de l'orchestrateur quelques messages plus haut. hehe
mains
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 21:33

Percy a écrit:
Le triomphe de Bacchus (orch. Gaillard)

Je suis d'accord, mais pas pour la Symphonie...
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 21:43

Tony Finno.
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 21:44

Percy Bysshe a écrit:
Tony Finno.

...
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Cololi
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 21:54

Campra : Requiem (Herreweghe)
Villa-Lobos : Missa São Sebastião (Best)
Florentz : L'Enfant Noir - Prélude (Piertot)

_________________
Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 22:05

Siegmund a écrit:
Debussy - Nocturnes (Sergiu Celibidache & SWR Stuttgard Radio Symphony Orchestra)

Excellente interprétation pour une œuvre elle toujours géniale.
Les nocturnes par Celibidache !! J'avais la Mer et les Images pour orchestre, je ne savais pas qu'il avait aussi enregistré ces nocturnes !! Ca m'intéresse énormément I love you
_______________________________________________________________________________________________________

Mahler / Wagner

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TragicSymph
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 22:10

Saint-Saëns / Samson et Dalila (Patanè) Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Quel opéra fabuleux, je suis totalement conquis !! sunny
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 22:17

Cololi a écrit:
Campra : Requiem (Herreweghe)
Et ? bounce
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 22:23

Rach-phaël06 a écrit:
Les nocturnes par Celibidache !! J'avais la Mer et les Images pour orchestre, je ne savais pas qu'il avait aussi enregistré ces nocturnes !! Ca m'intéresse énormément I love you

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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 22:47

Brahms / Concerto pour Piano n°2 (Freire - Chailly) Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Superbe !! compress
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:00

Berlioz, Symphonie fantastique, Rojdestvensky

Gounod, La Nuit de Walpurgis, Rojdestvensky batman affraid
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:05

Siegmund a écrit:
Rach-phaël06 a écrit:
Les nocturnes par Celibidache !! J'avais la Mer et les Images pour orchestre, je ne savais pas qu'il avait aussi enregistré ces nocturnes !! Ca m'intéresse énormément I love you

Spoiler:
 
Et oui oui oui Very Happy merci pour l'information, j'ai déjà commander le Cd depuis ! mains
______________________________________________________________________________________________________

Beethoven :
9eme symphonie (Celibidache)
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:29

Stravinsky, Le sacre du printemps, RIAS / Markevitch (live)
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Horatio
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:32

alexandre. a écrit:
Stravinsky, Le sacre du printemps, RIAS / Markevitch (live)

Quelles sont tes préférences pour cette œuvre Smile ?

_________________
Si Titus Andronicus avait compté six actes, Shakespeare s'en serait pris aux spectateurs des premiers rangs du parterre et les aurait fait périr dans d'atroces souffrances.
(Jan Kott, Shakespeare, notre contemporain)

La vérité est si vraie, la force si forte, la finesse si fine, la profondeur si profonde et la philosophie si universelle dans ce texte qu'il vaut bien la peine d'y passer un instant.
(Un journaliste américain, 1894)
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:37

Horatio a écrit:
alexandre. a écrit:
Stravinsky, Le sacre du printemps, RIAS / Markevitch (live)

Quelles sont tes préférences pour cette œuvre Smile ?
Salonen, Ančerl ou Svetlanov quand j'ai envie de tout casser.
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:38

Horatio a écrit:
alexandre. a écrit:
Stravinsky, Le sacre du printemps, RIAS / Markevitch (live)

Quelles sont tes préférences pour cette œuvre Smile ?

Perso : - Dutoit/DECCA-Boulez II/DG-Abbado/DG
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:41

Vinogradorémivsky a écrit:
Horatio a écrit:
alexandre. a écrit:
Stravinsky, Le sacre du printemps, RIAS / Markevitch (live)

Quelles sont tes préférences pour cette œuvre Smile ?

Perso : - Dutoit/DECCA-Boulez II/DG-Abbado/DG

Salonen / Boulez I & II & III / Stravinsky
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:44

Siegmund a écrit:
Vinogradorémivsky a écrit:
Horatio a écrit:
alexandre. a écrit:
Stravinsky, Le sacre du printemps, RIAS / Markevitch (live)

Quelles sont tes préférences pour cette œuvre Smile ?

Perso : - Dutoit/DECCA-Boulez II/DG-Abbado/DG

Salonen / Boulez I & II & III / Stravinsky

Àh oui, Stravinsky est pas mal. Il a une vision très intéressante de son chef-d’œuvre. Very Happy
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:44

Siegmund a écrit:
Rach-phaël06 a écrit:
Les nocturnes par Celibidache !! J'avais la Mer et les Images pour orchestre, je ne savais pas qu'il avait aussi enregistré ces nocturnes !! Ca m'intéresse énormément I love you


Ca tient sur combien de CD?
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:44

alexandre. a écrit:
Horatio a écrit:
alexandre. a écrit:
Stravinsky, Le sacre du printemps, RIAS / Markevitch (live)

Quelles sont tes préférences pour cette œuvre Smile ?
Salonen, Ančerl ou Svetlanov quand j'ai envie de tout casser.

C'est Dorati I qui détruit tout! rambo
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:45

Beethoven: Quatuor opus 18 n°5/Guarneri

Very Happy Very Happy Smile
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:46

Xavier a écrit:
Siegmund a écrit:
Rach-phaël06 a écrit:
Les nocturnes par Celibidache !! J'avais la Mer et les Images pour orchestre, je ne savais pas qu'il avait aussi enregistré ces nocturnes !! Ca m'intéresse énormément I love you


Ca tient sur combien de CD?

Mr.Red
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:47

1 seul ! C'est plutôt Celibi première période, lenteur modérée ; il y a la même chose chez EMI avec Munich, mais les nocturnes ont disparue du programme Mr. Green

Pour la Mer c'est plus léger et fluide ici, plus équilibrée et ferait une belle version de référence. Mais la version EMI plus tardive a un caractère encore plus costaud, jusqu'au boutiste et grave : anthologique.
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:49

J'ai jamais entendu du Celibidache à tempi "normaux". Ca vaudrait le coup d'essayer alors peut-être.
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:53

Siegmund a écrit:
1 seul ! C'est plutôt Celibi première période, lenteur modérée ; il y a la même chose chez EMI avec Munich, mais les nocturnes ont disparue du programme Mr. Green

Pour la Mer c'est plus léger et fluide ici, plus équilibrée et ferait une belle version de référence. Mais la version EMI plus tardive a un caractère encore plus costaud, jusqu'au boutiste et grave : anthologique.
Celibidache première période, c'est sans lenteur, et ce ne ressemble pas vraiment à ces Debussy DG.



Ça aussi :

D'ailleurs il avait un répertoire assez surprenant à cette époque.
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:57

Xavier a écrit:
J'ai jamais entendu du Celibidache à tempi "normaux". Ca vaudrait le coup d'essayer alors peut-être.

Ha non, ce ne sont pas des tempis normaux. Pourtant, à l'écoute, je le trouve rarement lent ; il y a des chefs objectivement qu'un peu lent mais qui savent très bien endormir, ce n'est généralement pas son cas, du moins du peu que je connaisse de ses enregistrements (Bruckner, Wagner, Debussy, Strauss, Ravel ...)

@alexandre : Disons deuxième période alors


Dernière édition par Siegmund le Jeu 1 Mar 2012 - 0:06, édité 2 fois
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Xavier
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Mer 29 Fév 2012 - 23:59

Moi j'ai pas le temps de m'endormir, ça m'énerve plutôt et je coupe. Mr.Red
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 0:00

La lenteur n'est pas une anormalité ou un défauts voyons tutut ^^ Pourquoi la blamer, si encore elle était mal gérer mais ce n'est pas le cas avec Celibidache.
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ovni231
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 0:07

Rach-phaël06 a écrit:
La lenteur n'est pas une anormalité ou un défauts voyons ^^ Pourquoi la blamer, si encore elle était mal gérer mais ce n'est pas le cas avec Celibidache.

Dans Wagner ça peut devenir apocalyptique !
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 0:11

Beethoven :
Sonate appassionata - Grinberg
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aurele
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 0:25

Dvorak, symphonie n°9, Jansons, Oslo Philarmonic Orchestra
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Xavier
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 1:38

Rach-phaël06 a écrit:
La lenteur n'est pas une anormalité ou un défauts voyons tutut ^^ Pourquoi la blamer, si encore elle était mal gérer mais ce n'est pas le cas avec Celibidache.

Tout ce que j'ai entendu de Celibidache m'est apparu insupportable, c'était très maniété et amorphe à force de lenteur.
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 1:43

Wagner: Rheingold/Janowski

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 4:19

Debussy: Chansons de Bilitis/Danco, puis Command

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Smile
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 4:39

Debussy: Fêtes galantes, 2è recueil/Souzay

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Xavier
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 5:57

Mompou: Combat del somni/Carreras

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Cololi
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 8:42

Hidraot a écrit:
Cololi a écrit:
Campra : Requiem (Herreweghe)
Et ? bounce

L'oeuvre contient de très belles choses : les 2 premières sections surtout, et la finale. Entre les 2 c'est moins inspiré. Mais globalement une très belle oeuvre.

_________________
Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Playlist (52)   Jeu 1 Mar 2012 - 8:49

Debussy 1885-1889
Ariettes oubliées
Les cloches
La Demoiselle élue
Printemps
Cinq Poèmes de Charles Baudelaire
Petite Suite
Fantaisie pour piano et orchestre

Debussy ne compose rien en 1886, ne compose que la Petite Suite en 1888 et la Fantaisie en 1889... 1890 marque un retour à la composition (nombreuses pièces pour piano, et Rodrigue et Chimène), puis à partir de 1891 les grands chefs d'oeuvres.
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