Playlist (54)

oBlazeo a écrit:

Mariefran a écrit:

Il y en a, moi, je suis juste monomaniaque et nécrophile de surcroît

Nécrophile, passe encore !


==== ATTENTION BLAGUE DE TRES MAUVAIS GOUT====

Depuis vendredi, tu as un nouvel "amant", et pas le moindre... Chanceuse va...

Mais Mariefran est plus « groupie du pianiste ». Parle lui de Gerald Moore ou Karl Engel, ça la fera écouter DFD. Jörg Demus attend son tour.

Tout faux, Demus est un bien meilleur pianiste que Moore
T'y connais rien en piano

Wagner : Tannhauser

Scriabine: Sonate n°4/Pletnev

@ Discobole et Mariefran
Moi aussi, j'écoute des lieder : par exemple ceux joués par Edwin Fischer, par Sviatoslav Richter, par Vladimir Sofronitsky. Sinon, je vénère Elisabeth Schumann, Lotte Lehmann, Kathleen Ferrier, Hans Hotter, Alexander Kipnis, Julius Patzak, Karl Erb, Peter Anders et tant d'autres, même si le ou la pianiste joue « en dessous du clavier ».

Et je ne trouve pas du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout que Jörg Demus soit un meilleur pianiste que Gerald Moore. Non mais.

Mariefran a écrit:

Tout faux, Demus est un bien meilleur pianiste que Moore
T'y connais rien en piano

Tu confirmes donc la première partie de ma phrase

Et il faudrait qu'on ait un jour une discussion sérieuse sur le piano. Je me suis décidé à une écoute sur du Debussy au piano fin juin, j'espère que tu en seras ?

Non non, elle va romantiser Debussy

Scherzian a écrit:

@ Discobole et Mariefran
Moi aussi, j'écoute des lieder : par exemple ceux joués par Edwin Fischer, par Sviatoslav Richter, par Vladimir Sofronitsky. Sinon, je vénère Elisabeth Schumann, Lotte Lehmann, Kathleen Ferrier, Hans Hotter, Alexander Kipnis, Julius Patzak, Karl Erb, Peter Anders et tant d'autres, même si le ou la pianiste joue « en dessous du clavier ».

Et je ne trouve pas du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout que Jörg Demus soit un meilleur pianiste que Gerald Moore. Non mais.

Et pourtant je connais quelques disques en soliste de Demus pas mal du tout et… aucun de Moore.

Chopin : Nocturne en si majeur, opus 62 n°1, Scherzo en si mineur, opus 20, Ballade en fa mineur, opus 52, Valse en fa mineur, opus 70 n°2, Fantaisie Impromptu, opus 66, Marche funèbre, opus 72 n°3, Étude en fa mineur, opus 10 n°9, Étude en la bémol majeur, opus 10 n°10, Andante spianato et Grande Polonaise, opus 22, Mazurka en la mineur (opus posthume), Nocturne en do dièse mineur (opus posthume) et Fantaisie en fa mineur, opus 49 -- Leo Sirota.

Siegmund a écrit:

Non non, elle va romantiser Debussy

Tu me cherches, man ?

Debussy a romantisé Debussy. /watch?v=mX2jIPqyqqk

Bruckner: Symphonie No.9 (Mravinsky - Leningrad)
Tchaïkovsky: Francesca da Rimini (Mravinsky - Leningrad)

Siegmund a écrit:

Non non, elle va romantiser Debussy

Eh bien, écoute la musique pour piano solo de Debussy jouée par Arturo Benedetti Michelangeli, Walter Gieseking, Sviatoslav Richter et Vladimir Sofronitsky, puis reviens nous dire qu'aucun d'entre eux romantise quoi que ce soit de sa musique.

Pourtant, ils sont tous morts. Et certains depuis fort longtemps. Les musiciens n'ont pas attendu la fin du XXe siècle et le début du XXIe pour sentir comment jouer correctement cette musique.

EDIT : Message inutile -- Percy a placé l'argument décisif.

Dvorak, quatuor opus 106, Prague Sq.

Magnifique, j'avais oublié combien j'aimais la musique de chambre de Dvorak, et les Prague, que je découvre, me semblent excellents.

PS : c'est ici la mode de taper sur Moore, moi je n'y connais rien, mais je me dis quand même que tous les énormes chanteurs qu'il a accompagné n'étaient pas obligés de le prendre. Si ?

Non, bien sûr. Pour se faire une petite idée du génie de Gerald Moore « accompagnateur » (présence des guillemets obligatoires, bien sûr), on peut écouter le lieder Liebesbotschaft de Schubert, qu'il joue avec Elisabeth Schumann. Un miracle. Idem pour le lieder Litanei, où ils sont les seuls à rendre des points à Sofronitsky.

Bartok : Concerto pour violon N°2

Scherzian a écrit:

@ Discobole et Mariefran
Moi aussi, j'écoute des lieder : par exemple ceux joués par Edwin Fischer, par Sviatoslav Richter, par Vladimir Sofronitsky. Sinon, je vénère Elisabeth Schumann, Lotte Lehmann, Kathleen Ferrier, Hans Hotter, Alexander Kipnis, Julius Patzak, Karl Erb, Peter Anders et tant d'autres, même si le ou la pianiste joue « en dessous du clavier ».

Et je ne trouve pas du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout que Jörg Demus soit un meilleur pianiste que Gerald Moore. Non mais.

Oui, Edwin Fischer avec Schwarzkopf, c'est vraiment quelque chose.
Sofronitsky a enregistré avec des chanteurs, ou bien tu veux parler des transcriptions de Liszt?

Scherzian a écrit:

Siegmund a écrit:

Non non, elle va romantiser Debussy

Eh bien, écoute la musique pour piano solo de Debussy jouée par Arturo Benedetti Michelangeli, Walter Gieseking, Sviatoslav Richter et Vladimir Sofronitsky, puis reviens nous dire qu'aucun d'entre eux romantise quoi que ce soit de sa musique.

Pourtant, ils sont tous morts. Et certains depuis fort longtemps. Les musiciens n'ont pas attendu la fin du XXe siècle et le début du XXIe pour sentir comment jouer correctement cette musique.

EDIT : Message inutile -- Percy a placé l'argument décisif.

Je ne parle pas des musiciens, mais des tendances naturelles de Mariefran. Mais c'est de toutes façons et bien sûr, une boutade et rien de plus

Percy Bysshe a écrit:

Oui, Edwin Fischer avec Schwarzkopf, c'est vraiment quelque chose.

Oui, voilà, merci Percy ! C'était pour dire qu'on n'a pas forcément attendu les décennies les plus récentes pour trouver des pianistes « à égalité » de voix et de pensée avec le chanteur ou la chanteuse avec lequel ils faisaient de la musique, même si c'était sans doute plus rare à l'époque qu'aujourd'hui. (Cas de Sviatoslav Richter aussi.) Ce qui m'avait fait tiquer, ce sont surtout les méchantes paroles à propos de Gerald Moore...

Citation :

Sofronitsky a enregistré avec des chanteurs, ou bien tu veux parler des transcriptions de Liszt?

Non, pas avec des chanteurs, là c'était plutôt une boutade ; les merveilleuses transcriptions créées par Liszt à partir de certains lieder de Schubert. En fait, bien qu'il ait joué avec orchestre, dans sa jeunesse, et aussi à quatre mains avec Maria Yudina(*) même après la période de leurs études communes à Saint-Pétersbourg, il n'existe, à ce jour, aucun enregistrement connu de Sofronitsky qui ne soit pas du domaine du piano solo. C'est sans doute dommage et on y perd, d'autant qu'il s'est toujours montré merveilleux collègue. Mais je suppose que pour faire de la musique ensemble, c'était un peu plus difficile ; sans doute le désir d'être seul en charge de l'interprétation...

(*) Les autres élèves se souvenaient avec amusement des tenues vestimentaires respectives de Vladimir et de Maria. Maria toujours très stricte, en tailleur, assez sévère. Vladimir en bras de chemise blanche (relevés), presque « déboutonné », détendu. Et ils jouaient En blanc et noir. Les élèves de Sofronitsky lui demandaient qui avait joué blanc et qui noir. « Bien entendu, moi blanc et Musia noir ! »

Scherzian a écrit:

@ Discobole et Mariefran
Moi aussi, j'écoute des lieder : par exemple ceux joués par Edwin Fischer, par Sviatoslav Richter, par Vladimir Sofronitsky. Sinon, je vénère Elisabeth Schumann, Lotte Lehmann, Kathleen Ferrier, Hans Hotter, Alexander Kipnis, Julius Patzak, Karl Erb, Peter Anders et tant d'autres, même si le ou la pianiste joue « en dessous du clavier ».

Et je ne trouve pas du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout du tout que Jörg Demus soit un meilleur pianiste que Gerald Moore. Non mais.

Oui, oui et oui.

Plus j'écoute de lied, et plus je suis reconnaissant à Moore.
Il est parfois insurpassable, tous ses accompagnements d'"Auf dem Wasser zu singen" par exemple sont magnifiques, ici avec Grümmer : watch?v=dokb2pA82gQ
Mondnacht de Schumann avec Hotter : /watch?v=Mnx_U8Wv-5I
Ce que fait Moore à 2'20 est somptueux.

Il y a une ductilité et surtout une réactivité aux inflexions du chanteur difficiles à trouver ailleurs. C'est peut-être pour ça que tous les plus grands chanteurs allemands ont fait de la musique avec lui.

Je suis tombé amoureux du Lied un peu par hasard, par un CD Schubert / Schwartzkopf / Moore, et sans être musicien ni connaisseur, j'ai toujours trouvé qu'il y avait une incroyable unité entre les deux.

Il y a toujours beaucoup d'unité entre Moore et les chanteurs qu'il accompagne puisque ses lignes épousent exactement les phrases du chanteur, il a une capacité à coller aux intentions des chanteurs qui est rare.

Scherzian a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

Oui, Edwin Fischer avec Schwarzkopf, c'est vraiment quelque chose.

Oui, voilà, merci Percy ! C'était pour dire qu'on n'a pas forcément attendu les décennies les plus récentes pour trouver des pianistes « à égalité » de voix et de pensée avec le chanteur ou la chanteuse avec lequel ils faisaient de la musique, même si c'était sans doute plus rare à l'époque qu'aujourd'hui. (Cas de Sviatoslav Richter aussi.) Ce qui m'avait fait tiquer, ce sont surtout les méchantes paroles à propos de Gerald Moore...

Y gagne t-on vraiment de nos jours avec Grimaud, Andness, Lisitsa, dans des accompagnements?
La musique a quelque chose de la reprise, au sens kierkegaardien, pour moi Fischer incarne cette philosophie a la perfection, dans cette spontanéité que l'on entend renouvelée dans chacun de ses enregistrements. Aujourd'hui, je ne crois pas qu'il se trouve beaucoup de pianistes qui se trouve à ce niveau spirituel (et je n'emploie pas ce terme dans un sens métaphysique). Non pas qu'il soit question de nécessité historique à ce qu'il ait plus ou moins de génie... de très grandes réussites sont arrivées par le passé parce que les choses se sont vues déterminées ainsi à ce moment précis; mais il n'est pas nécessaire que cela advienne à nouveau, que la musique reprenne, si les interprètes ne le font pas advenir par leur démarche. A deux c'est encore plus difficile, car si les deux ne visent pas intuitivement vers le même point, dans une sorte de complicité, ou bien l'un va suivre l'autre, ou bien ils joueront chacun de leur côté. Il faut véritablement savoir ce que l'autre va jouer.
A chaque nouvelle écoute, c'est un peu l'enjeu. Récemment, j'ai eu une excellente surprise en écoutant un récital Netrebko/Bashkirova.

Citation :

Citation :

Sofronitsky a enregistré avec des chanteurs, ou bien tu veux parler des transcriptions de Liszt?

Non, pas avec des chanteurs, là c'était plutôt une boutade ; les merveilleuses transcriptions créées par Liszt à partir de certains lieder de Schubert. En fait, bien qu'il ait joué avec orchestre, dans sa jeunesse, et aussi à quatre mains avec Maria Yudina(*) même après la période de leurs études communes à Saint-Pétersbourg, il n'existe, à ce jour, aucun enregistrement connu de Sofronitsky qui ne soit pas du domaine du piano solo. C'est sans doute dommage et on y perd, d'autant qu'il s'est toujours montré merveilleux collègue. Mais je suppose que pour faire de la musique ensemble, c'était un peu plus difficile ; sans doute le désir d'être seul en charge de l'interprétation...

Oui, surtout pour lui, qui avait un mode d'action si intuitif.

Citation :

(*) Les autres élèves se souvenaient avec amusement des tenues vestimentaires respectives de Vladimir et de Maria. Maria toujours très stricte, en tailleur, assez sévère. Vladimir en bras de chemise blanche (relevés), presque « déboutonné », détendu. Et ils jouaient En blanc et noir. Les élèves de Sofronitsky lui demandaient qui avaient joué blanc et qui noir. « Bien entendu, moi blanc et Musia noir ! »

On donnerait trois empires pour pouvoir écouter ça...

Il semble que Yudina ait été moins sévère concernant sa garde robe par la suite (même en concert)!
Ca m'émeut profondément de lire ces anecdotes, des tranches d'humanité de ces génies, si simples...


Du coup:
Bach: Variations Goldberg (Yudina)
Bon sang, mais quelle évidence dans cette première variation, à rendre fou de joie!

Arthur Honegger :

Symphonies nos. 1 à 3 H. 75-153-186
Judith (1925)
Concerto Da Camera H. 196
Concertino pour piano H. 55
Concerto pour violoncelle H. 72
Pacific 231 H. 53
Rugby H. 67
Pastorale d’Été H. 31
Mouvement Symphonique no. 3 H. 83

Darius Milhaud :

Symphonies nos. 5, 6 et 12 *Rurale*
Concertos nos. 1 et 2 pour piano

alexandre. a écrit:

Il y a toujours beaucoup d'unité entre Moore et les chanteurs qu'il accompagne puisque ses lignes épousent exactement les phrases du chanteur, il a une capacité à coller aux intentions des chanteurs qui est rare.

Tu as tout dit... Moore c'est le piano accompagnateur au sens propre du terme.

(libre de droits)
Comment mieux suivre les crescendi d'Hotter, les dynamiques sont toutes respectées avec des amplitudes exactement similaires. Plus Hotter est véhément et moins le piano est doux, la rage du chanteur se traduit par un piano presque dur, alors que Moore est d'une douceur souvent remarquable.

En fait, à part les récitals de Richter avec Fischer-Dieskau (qui datent (malheureusement pour le chant) de la fin des années 70), je ne connais rien du même niveau : /watch?v=KKNNdOIttsQ

Je suis heureux de lire tout cela, je m'étais fait moqué en donnant Moore comme référence sur je ne sais plus quel sujet du forum


(ce qui ne m'avait guère empéché de continuer à l'écouter ).


<EDIT> Question idiote car dénuée de sens, sauf si on la prend vraiment comme une image :

Peut-on dire que Graham Johnson est le Moore actuel ?

Scriabine: Sonate n°10, divers préludes et autres pièces/Pletnev

Il y a Michael Raucheisen, par exemple… Hotter y est meilleur dans son Winterreise qu'avec Moore. Mais regardez ce qu'ils m'amènent à faire pour défendre bêtement un vivant… convoquer un trépassé encore plus ancien… et je sais que l'extrait que tu as mis est le Chant du cygne. Demus, qui a disparu de la discussion, est également un excellent accompagnateur, en musique de chambre, certes, mais un de mes préférés, j'insiste.

Szymanowski: Chants du muezzin passionné opus 42/Ottenthal-Guida

Wagner, Das Rheingold, Solti / Bayreuth 83

Pour ceux que ça intéresse, le Ring entier est disponible : watch?v=c_jfE2XUDug

Satie/Debussy: 2 Gymnopédies/Sado

Mariefran a écrit:

Il y a Michael Raucheisen, par exemple… Hotter y est meilleur dans son Winterreise qu'avec Moore.

D'accord ; il y a même deux versions de Winterreise en grande partie distinctes l'une de l'autre avec Michael Raucheisen (une, sans doute suprême, chez DGG Dokumente, et l'autre par exemple chez Pilz-Acanta, dans un boîtier de trois CD à mourir). On pourrait presque dire que Hotter, de Raucheisen à Moore, est plus différent de lui-même que les pianistes ne le seront jamais entre eux. Mais le Doppelgänger qu'Alexandre donne en exemple, c'est vraiment hallucinant, ce que Gerald Moore fait. J'ai cherché dans le tuyau mes deux exemples de Liebesbotschaft et de Litanei avec Elisabeth Schumann, plus anciens (de mémoire, sans doute la deuxième moitié des années 1930, je suppose), mais je ne les ai pas trouvés... L'un comme l'autre expose, d'une part, une très grande attention à ce que la chanteuse fait -- et, dans le cas d'Elisabeth Schumann, ce qu'elle fait est au-delà de ce que n'importe quel mot peut exprimer ! -- et qui rend par exemple la dernière intervention du piano dans Litanei proprement insoutenable, et, d'autre part, une fabuleuse maîtrise technique de son instrument (dans Liebesbotschaft, il y a ainsi une page où la densité harmonique et mélodique en devient proprement physique, palpable). J'aurais pu citer aussi Nur wer die Sehnsucht kennt, où une Elisabeth Schumann vieillissante et visionnaire et un Gerald Moore attentif jusqu'à la commotion sont unis dans une expression à nouveau insoutenable de poésie et de douleur rentrées, aux confins de la déréliction. Le piano entre une toute dernière fois sur la pointe des pieds, comme attentif à ne pas troubler un songe, aussi acoustiquement réservé qu'il est puissamment présent.

Satie: Parade/Sado

Schubert, Fantaisie - Sonate D.664. Leon Fleischer. Pas terrible, le complément d'Ashkenazy mais j'adore ces œuvres même quand c'est joué médiocrement.
Schubert, D.664 / Impromptus D.899 / Sélection de Ländler et Deutsche Tänze. Maria Grinberg en concert le 14/10/1974. L'évidence…

Hier matin ----> Otto Nicolai : Orchestral works; direction : David Stern


Ce soir --------> Haendel : Water Music; Les Musiciens du Louvre, direction : Marc Minkowski

Percy Bysshe a écrit:

Y gagne t-on vraiment de nos jours avec Grimaud, Andness, Lisitsa, dans des accompagnements?

Non non... Je ne savais pas que Lisitsa avait aussi accompagné des lieder... dis-moi que ce n'est pas vrai, s'il te plaît... Je voulais surtout parler de moyenne (ce qui n'a pas beaucoup d'intérêt en soi, c'est vrai). Mais les anciens-confinés-dans-un-rôle-d'accompagnement-de-second-plan-derrière-la-vedette-à-la-ligne-de-chant, c'est surtout une vilaine légende, c'est vrai. Quand on écoute la petite cinquantaine de lieder de Schubert chantés par Elisabeth Schumann, par exemple, on voit qu'il y en a, certes, mais c'est faux de Gerald Moore, sans doute aussi d'Elisabeth Coleman (dans Auf dem Wasser zu singen) et de quelques autres.

Citation :

Il semble que Yudina ait été moins sévère concernant sa garde robe par la suite (même en concert)!

Je trouve qu'elle est toujours restée assez stricte, quand on la voit sur des photos plus tardives, mais de plus en plus négligée et originale voire personnelle dans ses choix vestimentaires. Il faut bien se rendre compte que Sofronitsky, en revanche, un soir où il s'ennuyait comme un rat mort à la garden party organisée, pour eux deux, par les autorités d'une ville où ils venaient de jouer ensemble (à Tbilissi, si je me souviens bien), a quand même plongé, tout habillé de son superbe smoking, dans la piscine de leurs hôtes, afin de se changer les idées.

Citation :

Ca m'émeut profondément de lire ces anecdotes, des tranches d'humanité de ces génies, si simples...

Si tu veux en lire plus, il y a les souvenirs de Maria Yudina, écrits dans un russe très haut en couleurs et dont la traduction en anglais n'a pas dû être une mince affaire, je suppose. Ils sont disponibles sur le site Internet de Lenya Ryzhik ICI, dans la traduction de Lenya Ryzhik et de Simon Roberts.

Le Jardin des Critiques:Concerto à la mémoire d'un ange (Berg)

Puis:
Mahler:Adagio de la 10 ème (Gielen)

Strauss: Daphne/Böhm II

Je viens, par curiosité, d'aller un peu écouter Elisabeth Schumann sur la toile, j'ai été pris aux tripes par son Margot au rouet en 3 secondes... Dommage que le son soit si mauvais.

Scherzian a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

Y gagne t-on vraiment de nos jours avec Grimaud, Andness, Lisitsa, dans des accompagnements?

Non non... Je ne savais pas que Lisitsa avait aussi accompagné des lieder... dis-moi que ce n'est pas vrai, s'il te plaît... Je voulais surtout parler de moyenne (ce qui n'a pas beaucoup d'intérêt en soi, c'est vrai). Mais les anciens-confinés-dans-un-rôle-d'accompagnement-de-second-plan-derrière-la-vedette-à-la-ligne-de-chant, c'est surtout une vilaine légende, c'est vrai. Quand on écoute la petite cinquantaine de lieder de Schubert chantés par Elisabeth Schumann, par exemple, on voit qu'il y en a, certes, mais c'est faux de Gerald Moore, sans doute aussi d'Elisabeth Coleman (dans Auf dem Wasser zu singen) et de quelques autres.

Je ne sais pas si elle a aussi accompagné des chanteurs, mais en tout cas Hahn, c'est-à-dire une vedette, en massacrant le boulot à elle toute seule. C'est quand même un beau miracle de sonner si mal en jouant sur des Bösendorfer.

Après, même dans une perspective "accompagnatrice, il est possible de faire des choses extrêmement valables. Irwin Gage, Eric Schneider... tout cela n'est pas du très grand piano, mais ça fonctionne parfaitement.

Citation :

Je trouve qu'elle est toujours restée assez stricte, quand on la voit sur des photos plus tardives, mais de plus en plus négligée et originale voire personnelle dans ses choix vestimentaires. Il faut bien se rendre compte que Sofronitsky, en revanche, un soir où il s'ennuyait comme un rat mort à la garden party organisée, pour eux deux, par les autorités d'une ville où ils venaient de jouer ensemble (à Tbilissi, si je me souviens bien), a quand même plongé, tout habillé de son superbe smoking, dans la piscine de leurs hôtes, afin de se changer les idées.

Ah!

Citation :

Si tu veux en lire plus, il y a les souvenirs de Maria Yudina, écrits dans un russe très haut en couleurs et dont la traduction en anglais n'a pas dû être une mince affaire, je suppose. Ils sont disponibles sur le site Internet de Lenya Ryzhik ICI, dans la traduction de Lenya Ryzhik et de Simon Roberts.

Merci pour ce lien, je lirai ça. J'écoutais ce soir cette émission radiophonique:
http://www.franceculture.fr/emission-une-vie-une-oeuvre-maria-yudina-la-pianiste-de-staline-1899-1970-rediffusion-de-l-emission-
Un peu léger question contenu...

oBlazeo a écrit:

Je viens, par curiosité, d'aller un peu écouter Elisabeth Schumann sur la toile, j'ai été pris aux tripes par son Margot au rouet en 3 secondes... Dommage que le son soit si mauvais.

Je ne sais plus très bien ce qui est disponible dans le tuyau, mais, de mémoire, voici une petite liste de lieder de Schubert où Elisabeth Schumann est [... il n'y a pas de mots pour dire cela] : Du bist die Ruh' (un miracle sans nom), Im Abendrot, Ave Maria (Ellens Gesang III) (accompagnée par un orchestre quasi inaudible, mais fabuleuse à nouveau), Frühlingsglaube, Die Vogel (irrésistible), Auf dem Wasser zu singen (autre miracle sans nom), Litanei (idem, elle surclasse même Sofronitsky ici, sauf peut-être dans l'enregistrement en studio de ce dernier, en décembre 1960, et encore), Liebesbotschaft, Der Einsame, Der Hirt auf dem Felsen (avec George Reeves et Reginald Kell, le clarinettiste des enregistrements du quintette opus 115 de Brahms avec les Busch !), Dass sie hier gewesen, Der Vollmond strahlt, Nur wer die Sehnsucht kennt et So lasst mich scheinen (enregistrée plus tardivement, vers la fin des années 1940, elle est absolument insoutenable dans ces deux lied der Mignon). Elle est au moins exceptionnelle partout, mais ces quelques exemples, et d'autres encore dont je ne me suis pas souvenu, sont, pour moi, le pinacle absolu de l'art du lied.

Si tu as aimé Gretchen am Spinnrade, il va falloir faire chauffer la carte bleue :

Spoiler:

Scherzian a écrit:

Si tu as aimé Gretchen am Spinnrade, il va falloir faire chauffer la carte bleue :

Niet, le mauvais son sur du piano, ça va encore, il reste la structure, mais sur la voix humaine, j'ai vraiment du mal. Je préfère encore ne pas entendre que de souffrir en imaginant ce que cela aurait été seulement 10 ans plus tard... En gros, j'ai décidé de ne jamais remonter avant les années 50 !

oBlazeo a écrit:

Scherzian a écrit:

Si tu as aimé Gretchen am Spinnrade, il va falloir faire chauffer la carte bleue :

Niet, le mauvais son sur du piano, ça va encore, il reste la structure, mais sur la voix humaine, j'ai vraiment du mal. Je préfère encore ne pas entendre que de souffrir en imaginant ce que cela aurait été seulement 10 ans plus tard... En gros, j'ai décidé de ne jamais remonter avant les années 50 !

Mais la qualité de Gretchen am Spinnrade est tout à fait remarquable, comparé par exemple à ça: /watch?v=1ciM6U4HZHA !
Personnellement, je suis tout à fait capable d'en faire abstraction (même pour le Liszt que j'ai donné en lien), surtout quand le propos est si dense; quant au niveau purement sonore, si ces enregistrements sont moins précis, ils préservent une chaleur sonore que je ne regrette pas d'entendre.
J'écoute même ça sans problèmes: /watch?v=5O34oONYGkU&feature=relmfu Je ne demande pas d'être suivi jusque là, encore que l'interprétation soit remarquable et soit un véritable documentaire historique.

Takemitsu

Equinox pour guitare
Folios pour guitare
In the Woods pour guitare

Oui il est vraiment magnifique ce disque.

D'Indy : Médée, Suite d'orchestre opus 47 d'après la tragédie de Catulle Mendès (Gilles Nopre)
D'Indy : Karadec, Petite suite opus 34 (Gilles Nopre)

Intégrales; Varèse - Ensemble Intercontemporain
Sonates pour piano 1-3, Hindemith - Gould

Varèse - Arcana (Boulez - CSO)

Siegmund a écrit:

Guia Kantcheli : Styx

Tu penses quoi de cet affreux néo-tonal ?

Polyeucte a écrit:

Dubois : Le Paradis Perdu (Geoffroy Jourdain, 2011 : Chantal Santon, Mathias Vidal, Alain Buet, Jennifer Borghi, Cyrille Dubois)

Ouh yeah !

Tiens, j'ai entendu des extraits d'une messe de Dubois récemment et c'était très chouette aussi, dans le même genre que le Paradis Perdu.