Autour de la musique classique

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 Handel-Rinaldo

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aurele
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MessageSujet: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyMer 22 Aoû 2012 - 20:47

L'enregistrement de René Jacobs de 2002 s'impose comme une réalisation handelienne majeure de ces dernières années. Le chef offre une direction orchestrale et des partis pris très intéressants. C'est très théâtral, spectaculaire. Il en rajoute dans les effets mais cela ne m'a dérangé aucunement. Hogwood dans ce que je connais de son enregistrement fait clairement pâle figure à côté. Le prolongement de certains passages sur le plan orchestral a été un peu critiqué car cela s'est fait selon certains critiques au dépend de l'intégralité de la partition puisque "Scorta rea di cieco Amore" et "Solo dal brando" ne sont pas présents.
Vivica Genaux, pas autant connue à l'époque qu'aujourd'hui a clairement un timbre androgyne idéal, des qualités de vocalisation incontestables et une grande musicalité. On a ici plutôt un jeune homme amoureux qu'un guerrier fougueux mais cela fonctionne car elle ne manque pas d'abattage dans les airs très virtuoses. "Cara sposa" malheureusement manque pour moi d'émotion. Dommage.
Miah Persson, soprano mozartienne reconnue et ayant fait du baroque avec Jacobs et d'autres : les deux Poppea notamment avait une voix déjà très séduisante à l'époque mais avec une certaine verdeur. Le rôle cependant lui convient très bien et le "Lascia ch'io pianga" est un des plus beaux que je connaisse, interprété avec sensibilité, poésie, raffinement. Jacobs lui offre un drapé orchestral somptueux.
Inga Kalna est une Armida extraordinaire, tant vocalement que dramatiquement. Je déplore les critiques négatives qu'il y a pu avoir à son encontre lors de la parution de cet enregistrement. Que ce soit dans les airs de fureur, dans les duos ou dans "Ah crudel", elle est magistrale. La couleur de sa voix convient très bien au rôle et à celui d'Alcina dans lequel je la connais également. Quel tempérament!!!
Lawrence Zazzo que je trouve rarement passionnant est ici un Goffredo magnifique, noble. La musicalité de contre-ténor n'est plus à démontrer mais le timbre en lui-même m'intéresse moins que d'autres : Mehta, Cencic, Fagioli. Son "Sorge in petto" au III est vraiment d'une splendeur extraordinaire.
James Rutherford sans être indigne du tout montre quelques imprécisions dans la vocalisation et le timbre beau je pense à la base sonne bizarrement par moments. Le duo avec Armida au III est un peu déséquilibré. "Sibilar gli angui d'aletto", je ne l'ai pas entendu aussi bien chanté que par Samuel Ramey, splendide de voix et de précision technique.
Christophe Dumaux a une voix différente de celle de Zazzo, n'était pas très connu à l'époque. Il est très bien en Eustazio.
Dominique Visse est un efficace Mago Cristiano.
La version Hogwood malgré un cast sur le papier relativement intéressant et ne comportant pas que des stars pâlit face à celle-ci d'après les extraits relativement nombreux que je connais d'Hogwood. Daniel Taylor notamment est plutôt spécialisé dans Bach et la musique sacrée. Bartoli est sous-employée en Almirena, elle devait enregistrer Rinaldo, ce qui n'aurait pas été une bonne chose à mon avis néanmoins. Pourquoi avoir choisi David Daniels malgré ses qualités musicales plutôt qu'Ewa Podles? Le duo Armida-Argante et très bien vocalement mais fade dans ce que j'ai entendu et je ne sais pas si Fink est meilleure que Zazzo en Goffredo. Plus des seconds rôles moins importants chez Jacobs puisque les sirènes notamment sont confiées à Kalna et Persson dans la version du chef gantois.
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyMer 22 Aoû 2012 - 21:06

Quel dommage que le Rinaldo de Jacobs ne soit dispo que dans un coffret Neutral ... avec Giulio Cesare que j'ai déjà ... (et payé cher ... chose que je ne regrette pas vu la merveille que c'est ... mais bon pas envie de le repayer dans un coffret).

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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 23 Aoû 2012 - 12:28

Cololi a écrit:
Quel dommage que le Rinaldo de Jacobs ne soit dispo que dans un coffret Neutral ... avec Giulio Cesare que j'ai déjà ... (et payé cher ... chose que je ne regrette pas vu la merveille que c'est ... mais bon pas envie de le repayer dans un coffret).

Trouvable facilement d'occasion sur le net...
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 23 Aoû 2012 - 12:34

AD a écrit:
Cololi a écrit:
Quel dommage que le Rinaldo de Jacobs ne soit dispo que dans un coffret Neutral ... avec Giulio Cesare que j'ai déjà ... (et payé cher ... chose que je ne regrette pas vu la merveille que c'est ... mais bon pas envie de le repayer dans un coffret).

Trouvable facilement d'occasion sur le net...

Seulement en occas ... et à 40€ (hors frais de port d'ailleurs ^^).
C'est ça que je nomme "pas dispo" Mr. Green

En plus clair : quand est ce que HM va se bouger le cul à le rééditer ?

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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 23 Aoû 2012 - 13:03

Cololi a écrit:
En plus clair : quand est ce que HM va se bouger le cul à le rééditer ?
Minute... ils ont quand même d'autres priorité de ré-édition avant... Idoménée de Campra, Armide de LULLY, Castor et Pollux de Rameau...
ça reste QUE du Haendel! Mr.Red

Mais ça fera peut-être parti du "gros" coffert HM ces enregistrement de Haendel par Jacobs... Very Happy
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 23 Aoû 2012 - 13:49

C'est en effet une priorité à rééditer, tant la réussite de cet enregistrement est éclatante. Globalement, les Händel de Jacobs sont une tuerie, mais celui-ci tout particulièrement est hallucinant : tempi vertigineux, harmoniques richissimes (Jacobs touch) et bien sûr cast de rêve. Un must.
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 24 Juil 2014 - 13:48

Harmonia Mundi ressort le Rinaldo de Jacobs!
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 24 Juil 2014 - 14:04

Pfffffff quelle honte ... et moi qui me tape un coffret d'occase ... chibré ...

Je HAIS HM !!!! Ca fait combien de fois qu'ils finissent pas rééditer un truc pas dispo depuis des années ... et je finis par me le procurer ...avant qu'ils ne rééditent !

Et par contre la St Mathieu I de Herreweghe on peut toujours se brosser  Sad 

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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 24 Juil 2014 - 14:11

Cololi a écrit:
Pfffffff quelle honte ... et moi qui me tape un coffret d'occase ... chibré ...

Je HAIS HM !!!! Ca fait combien de fois qu'ils finissent pas rééditer un truc pas dispo depuis des années ... et je finis par me le procurer ...avant qu'ils ne rééditent !
Bah, dis-toi que tu as un beau coffret... même si celui-ci peut être pas mal si il est du genre des ré-éditions des opéras de Monteverdi (et en plus ça prend moins de place dans les étagères, ce qui devient un argument de poids! hehe)

Citation :
Et par contre la St Mathieu I de Herreweghe on peut toujours se brosser  Sad 
C'est du Bach, ça n'en vaut pas la peine...
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 24 Juil 2014 - 16:05

Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
Et par contre la St Mathieu I de Herreweghe on peut toujours se brosser  Sad 
C'est du Bach, ça n'en vaut pas la peine...

Pourquoi tant de Hæn ? Handel-Rinaldo 4033450830
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 24 Juil 2014 - 16:11

Dav' le brave a écrit:
Pourquoi tant de Hæn ? Handel-Rinaldo 4033450830

 Handel-Rinaldo 3462777202 
(je n'aime pas Bach, et j'aime bien embêter Cololi... Mr.Red)
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyJeu 24 Juil 2014 - 16:15

Moi j'aime bien Bach et Handel et je me moque pas mal du reste ! Laughing 
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptySam 8 Nov 2014 - 17:09

Découverte de Rinaldo par la version Jacobs et c'est tout bonnement génial! Very Happy Very Happy
La musique est superbe, les airs variés et très dramatiques... et puis la réalisation est fantastique! Distribution parfaite et particulièrement engagée, direction de Jacobs vivante et très colorée... j'adore! Very Happy
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptySam 8 Nov 2014 - 17:14

Polyeucte a écrit:
Découverte de Rinaldo par la version Jacobs et c'est tout bonnement génial! Very Happy Very Happy
La musique est superbe, les airs variés et très dramatiques... et puis la réalisation est fantastique! Distribution parfaite et particulièrement engagée, direction de Jacobs vivante et très colorée... j'adore! Very Happy

Very Happy

(tu vois maintenant que c'est génial !)

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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptySam 8 Nov 2014 - 17:19

Polyeucte a écrit:
(je n'aime pas Bach, et j'aime bien embêter Cololi... Mr.Red)
Oh tu sais! Y a pas si longtemps que ça Cololi ne voulait rien savoir sur la musique avant Mozart! lol (et il était beaucoup moins wagnérien qu'aujourd'hui!)
Je lui avais dit qu'il y viendrait à la longue! Et lui, à l'époque, de protester vigoureusement qu'il n'y avait aucun risque!
Je me marre aujourd'hui ... hehe
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptySam 8 Nov 2014 - 17:28

Cololi a écrit:
Very Happy

(tu vois maintenant que c'est génial !)

Oui, vraiment superbe... au même niveau que Orlando pour moi! Very Happy Giulio Cesare est magnifique, mais un peu moins coloré question orchestre... un peu ancien dans sa façon d'aborder la partition...

Otello a écrit:
Oh tu sais! Y a pas si longtemps que ça Cololi ne voulait rien savoir sur la musique avant Mozart! lol (et il était beaucoup moins wagnérien qu'aujourd'hui!)
Je lui avais dit qu'il y viendrait à la longue! Et lui, à l'époque, de protester vigoureusement qu'il n'y avait aucun risque!
Je me marre aujourd'hui ... hehe

Oh je me souviens du Cololi fan absolu de Verdi et qui refusait Wagner! hehe
Mais bon, il y encore un an je n'arrivais pas à trouver l'intérêt d'un Haendel en entier. Donc peut-être qu'un jour Bach m'ouvrira les bras aussi! Very Happy
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptySam 8 Nov 2014 - 17:30

Otello a écrit:
Polyeucte a écrit:
(je n'aime pas Bach, et j'aime bien embêter Cololi... Mr.Red)
Oh tu sais! Y a pas si longtemps que ça Cololi ne voulait rien savoir sur la musique avant Mozart! lol (et il était beaucoup moins wagnérien qu'aujourd'hui!)
Je lui avais dit qu'il y viendrait à la longue! Et lui, à l'époque, de protester vigoureusement qu'il n'y avait aucun risque!
Je me marre aujourd'hui ... hehe

Il ne suffit plus de David pour saper ma réputation Mr. Green
J'ai envoyé un chèque pour lester ta langue !

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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptySam 8 Nov 2014 - 17:35

Cololi a écrit:
Il ne suffit plus de David pour saper ma réputation Mr. Green
J'ai envoyé un chèque pour lester ta langue !
Même en payant très cher, c'est impossible! lol
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptySam 8 Nov 2014 - 17:44

Polyeucte a écrit:
Découverte de Rinaldo par la version Jacobs et c'est tout bonnement génial! Very Happy Very Happy
La musique est superbe, les airs variés et très dramatiques... et puis la réalisation est fantastique! Distribution parfaite et particulièrement engagée, direction de Jacobs vivante et très colorée... j'adore! Very Happy

Je lorgne ce CD depuis quelques temps, sûrement à cause/grâce à une discussion sur le forum... Si tu dis que c'est du niveau d'Orlando par Jacobs lui-même, je devrais pouvoir m'y retrouver.

Pour Bach, tu devrais y arriver, ses œuvres majeures sont moins longues que celles opératiques de Handel... en dehors d'une seule... dont je n'arrive pas à venir à bout. Laughing
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyMer 26 Nov 2014 - 22:26

Polyeucte a écrit:
Harmonia Mundi ressort le Rinaldo de Jacobs!
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Sortie prévue le 16 septembre!

Bah ! What the fuck ?!? Y'a pas de livret ! affraid
Bon à ce prix... et puis non je ne suis pas sûr de comprendre... Shit

Cololi a écrit:
Pfffffff quelle honte ... et moi qui me tape un coffret d'occase ... chibré ...

Je HAIS HM !!!! Ca fait combien de fois qu'ils finissent pas rééditer un truc pas dispo depuis des années ... et je finis par me le procurer ...avant qu'ils ne rééditent !

Et par contre la St Mathieu I de Herreweghe on peut toujours se brosser  Sad 

Console-toi, tu as peut-être le livret.
Je hais HM aussi aujourd'hui.
Et Polyeucte parce que c'est... bof... enfin sans le livret... Mais je suis passé de la piste 9 à Cara Sposa et je retrouve Händel. Smile Je vais approfondir plus tard cette écoute.


Dernière édition par Dav' le brave le Mer 26 Nov 2014 - 22:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyMer 26 Nov 2014 - 22:28

Le livret doit se trouver aisément en ligne. (Après, si tu veux du bilingue français, ça devient tout de suite plus compliqué.)

Mais oui, c'est particulièrement irritant, la plaie des temps modernes.
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyMer 26 Nov 2014 - 22:31

A bonne découverte, car franchement Rinaldo, ça déchire grave Very Happy

Du peu entendu de cette intégrale (2 ou 3 plages) je me suis dis que je préfère Hogwood hehe
Mais bon ... il faut en faire une écoute sérieuse. Et de toute façon Jacobs dans Haendel ... ça ne peut être que bon (et parfois exceptionnel comme Giulio Cesare ... ou son Orlando). Pour Orlando je suis sûr qu'il a converti du monde à cet opéra ! (en tout cas j'en suis).

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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyMer 26 Nov 2014 - 22:33

DavidLeMarrec a écrit:
Le livret doit se trouver aisément en ligne. (Après, si tu veux du bilingue français, ça devient tout de suite plus compliqué.)

En ligne oui. Tablette, impressions papier I don't want that

DavidLeMarrec a écrit:
Mais oui, c'est particulièrement irritant, la plaie des temps modernes.

Toutes proportions gardées™️.  Cool Je vais me réfugier dans mon latin liturgique, puisqu'il en est ainsi. Handel-Rinaldo 3462777202
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MessageSujet: Re: Handel-Rinaldo   Handel-Rinaldo EmptyMer 26 Nov 2014 - 22:36

Cololi a écrit:
A bonne découverte, car franchement Rinaldo, ça déchire grave Very Happy

Du peu entendu de cette intégrale (2 ou 3 plages) je me suis dis que je préfère Hogwood hehe
Mais bon ... il faut en faire une écoute sérieuse. Et de toute façon Jacobs dans Haendel ... ça ne peut être que bon (et parfois exceptionnel comme Giulio Cesare ... ou son Orlando). Pour Orlando je suis sûr qu'il a converti du monde à cet opéra ! (en tout cas j'en suis).

J'en suis aussi. Écoute sérieuse du Rinaldo à venir, le temps que je dématérialise ces disques clinquants de quincaillerie.
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