Autour de la musique classique

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 Playlist (59)

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Ophanin
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 14:15

Nobuyoshi Tanaka - Trois pour violon seul (Draco (2012) - Seiren (2009) - Cygnus (2012)) - Daniele Colombo
Smile

Poulenc - Nocturne n1
Adorable

*Niko a écrit:
Takemitsu ~ Rain Tree; Toward The sea (disque Naxos)

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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 15:12

Schumann : Fantasiestücke Op.12 et Etüden nach Paganini Op.3 (Jörg Demus)
Clérambault : Miserere (Demoiselles de Saint-Cyr/Mandrin)
Scriabine : Symphonie No2 (Svetlanov Melodiya)
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*Nico
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 15:24

Ophanin a écrit:

*Niko a écrit:
Takemitsu ~ Rain Tree; Toward The sea (disque Naxos)

thumleft

Oui, assez chouettes ces pièces. j'ai envie de les reécouter dans de meilleures conditions (Au boulot, petits écouteurs).
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Fitzcarraldo
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 15:49

Stravinsky - Le Sacre du Printemps - Dorati
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 15:58

Je remets ça drink :
Chostakovitch:Symphonie n°4 (Kondrachine live)

Une de mes symphonies préférées tous genres confondus. king king king
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Fitzcarraldo
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 16:24

Tout le monde parle d'un coffret de Kondrachine mais je ne le trouve nulle part Crying or Very sad
Il y a un coffret des symphonies de Shosta mais sur amazon ils disent que ce n'est pas encore sorti scratch
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Mariefran
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 16:27

Le coffret Kondrashin, il est au Japon seulement Sad Mais je l'ai sunny
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RandallBoggs
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 16:32

Mariefran a écrit:
Le coffret Kondrashin, il est au Japon seulement Sad Mais je l'ai sunny
On parle de celui-ci ?



Moizaussi je l'ai !
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 16:37

Nan c'est un plus gros, une intégrale (t'façon avec MarieFran, c'est toujours plus pour les CD Embarassed )

EDIT : c'lui-ci ( http://www.hmv.co.jp/en/artist_Classical-Collection-Orchestral-Music_000000000065307/item_Kondrashin-Moscow-Philharmonic-Moscow-Radio-Symphony-Orchestra-USSR-State-Symphony-Orchestra-etc-Recordings-16CD_5119600 )
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Mariefran
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 16:46

C'est pas une intégrale Sad
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 16:54

Mariefran a écrit:
C'est pas une intégrale Sad

Ah oui mince. Tu es très triste j'imagine ! 16 cd c'est vraiment une broutille Sad Sad
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RandallBoggs
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 16:55

Samgnardidovslavatovsky a écrit:
Nan c'est un plus gros, une intégrale (t'façon avec MarieFran, c'est toujours plus pour les CD Embarassed )

EDIT : c'lui-ci ( http://www.hmv.co.jp/en/artist_Classical-Collection-Orchestral-Music_000000000065307/item_Kondrashin-Moscow-Philharmonic-Moscow-Radio-Symphony-Orchestra-USSR-State-Symphony-Orchestra-etc-Recordings-16CD_5119600 )
Le mien est un coffret intégral également. Ce seraient des enregistrements différents ? (je n'ai pas mon coffret sous la main).
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Mariefran
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 16:59

Ce ne sont pas les symphonies de Chosta, d'autres très beaux trucs avec Gilels, Kogan, Oistrakh, des petits trucs sympas, quoi…
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Cololi
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 17:02

Fitzcarraldo a écrit:
Tout le monde parle d'un coffret de Kondrachine mais je ne le trouve nulle part Crying or Very sad
Il y a un coffret des symphonies de Shosta mais sur amazon ils disent que ce n'est pas encore sorti scratch

Fait gaffe !!!
Ce forum est bien gentil ... mais en général il parle toujours de versions indisponibles Mr. Green
(d'un autre côté ça règle les pbs de choix Mr.Red )

_________________
Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
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*Nico
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 17:08

Chausson ~ Quatuor avec piano Op30 (Quatuor Schumann)

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RandallBoggs
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 17:12

Mariefran a écrit:
Ce ne sont pas les symphonies de Chosta, d'autres très beaux trucs avec Gilels, Kogan, Oistrakh, des petits trucs sympas, quoi
hehe

OK, je n'avais pas compris. Mais je lis avec difficulté (ahum... oui non en fait, j'y entrave que pouic...) le japonais dans le texte, il faut me pardonner... Embarassed
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Fitzcarraldo
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 17:52

Ah non alors! Deja que je lis a peine le russe alors le japonais...
Bon je n'ai plus qu'a trouver un fil sur ce forum qui parle de Shostakovitch, histoire de trouver quelque chose d'un peu plus disponible Very Happy
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Fitzcarraldo
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 17:54

Rachmaninov - The Isle of the Dead - Pletnev/Russian National Orchestra
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*Nico
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 18:17

Fitzcarraldo a écrit:
Rachmaninov - The Isle of the Dead - Pletnev/Russian National Orchestra

Tiens, ça me fait penser au super programme à Pleyel au mois de novembre avec les mêmes ! (+ 1er concerto pour violon de Proko et le Poème de l'Extase ! ) Very Happy
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 18:22

Scriabine : Le poème de l’extase (Evgeny Mravinsky, 1959)

Euh... scratch scratch Pas tout compris moi... même pas grand chose pour tout dire. Je suis resté assez extérieur... Confused Confused Faudra que je retente un de ces jours... Confused
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Mariefran
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 18:25

Tu perds quelque chose, à retenter absolument !

Glazunov, Symphonies 6 et 7. Golovanov. Sympa, ces symphonies, ça fait du bruit hehe
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 18:29

Je ferais une autre tentative avec une autre version alors!
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Scherzian
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 18:54

Anton Bruckner : Septième Symphonie, en mi majeur.
Karl Böhm, Orchestre philharmonique de Vienne (1977).
Eugen Jochum, Orchestre philharmonique de Berlin (1964).
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 19:20

Prokofiev

La Fleur de Pierre Op. 118/Rozhdestvensky

Je pleure, je pleure... Sad Crying or Very sad
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Mariefran
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 19:21

Tchaikovsky, La Tempête / Marche slave. Legostayeva, Damianov, Golovanov. La marche, ça craint… La cantate est belle, je ne connaissais pas.
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 19:39

Rachmaninov ~ Danses symphoniques (Ashkenazy, Concertgebouw)


Je kiffes ces 3 pièces ! bounce
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ovni231
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 19:42

Mariefran a écrit:
Tu perds quelque chose, à retenter absolument !

Glazunov, Symphonies 6 et 7. Golovanov. Sympa, ces symphonies, ça fait du bruit

Mariefran qui écoute du Glazounoff ?!! Shocked

Là je dis Chapeau, alors là, je suis conquis !
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Scherzian
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 20:29

Anton Bruckner : Huitième Symphonie, en do mineur -- Herbert Blomstedt, Orchestre de Paris (27 septembre 2012).

(Je commence l'écoute grâce au lien indiqué dans le fil de la catégorie Concerts. En tout cas, je trouve le I assez dépourvu de tension sur la longueur et plutôt mal tenu au niveau local. Des entrées hétérogènes et des phrases chancelantes, des transitions loupées ou qui donnent une impression d'arbitraire, une agogique métrique parfois à la limite de la complaisance dans certaines phrases [oui, désolé pour le terme éthique ou moral, mais c'est l'impression que ça m'a donné, dès les premières pages], des accents lourds et gras, assez insistants. Ce qui me gêne le plus, la faiblesse de tension et de tenue, est quand même gênante pour un I d'une symphonie en général, et pour celui-ci en particulier, un des plus brefs et concentrés de Bruckner. Une impression de nonchalance qui me semble difficilement compatible avec ce qu'on joue.)
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 20:47

Scherzian a écrit:
Anton Bruckner : Huitième Symphonie, en do mineur -- Herbert Blomstedt, Orchestre de Paris (27 septembre 2012).

(Je commence l'écoute grâce au lien indiqué dans le fil de la catégorie Concerts. En tout cas, je trouve le I assez dépourvu de tension sur la longueur et plutôt mal tenu au niveau local. Des entrées hétérogènes et des phrases chancelantes, des transitions loupées ou qui donnent une impression d'arbitraire, une agogique métrique parfois à la limite de la complaisance dans certaines phrases [oui, désolé pour le terme éthique ou moral, mais c'est l'impression que ça m'a donné, dès les premières pages], des accents lourds et gras, assez insistants. Ce qui me gêne le plus, la faiblesse de tension et de tenue, est quand même gênante pour un I d'une symphonie en général, et pour celui-ci en particulier, un des plus brefs et concentrés de Bruckner. Une impression de nonchalance qui me semble difficilement compatible avec ce qu'on joue.)

Tu peux donner des détails par rapport au minutage pour les entrées hétérogènes/agogique métrique et les transitions loupées ainsi que pour les phrases chancelantes ? ( si cela ne te gêne pas, bien sûr)
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Scherzian
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 20:56

Bien sûr, mais pas en première écoute ; il me faut réécouter avec la partition pour ça. Pour ce qui est des phrases chancelantes (jouées avec nonchalance, si on veut), le Scherzo du II n'est pas en reste. De nombreuses phrases aux vents me sont incompréhensibles tant la tenue instrumentale et la direction de ces phrases me semblent lâches. L'accentuation générale, dans le II, est d'une lourdeur assez incroyable (molle et bruyante). Pour l'instant, je n'aime pas du tout.
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:04

Un passage très mauvais je trouve, c'est la 12ème minute (selon le bidule de France Musique), il n'y aucune tension dans la progression vers la péroraison des cuivres, et cette péroraison est un peu bordélique, ça manque clairement de tenue. Assez d'accord également pour la complaisance de la direction, les phrases sont souvent molles, avec des retards assez grossiers. Tout ce que font les cordes dans la 15ème minute (toujours selon le bidule de France Musique) est terrible sur ce plan, c'est joué en roulant des yeux, et les cuivres arrivent de façon assez incohérente, on a l'impression que c'est mal écrit (ce qui est un peu bête pour cette symphonie).
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:07

Scherzian a écrit:
Bien sûr, mais pas en première écoute ; il me faut réécouter avec la partition pour ça. Pour ce qui est des phrases chancelantes (jouées avec nonchalance, si on veut), le Scherzo du II n'est pas en reste. De nombreuses phrases aux vents me sont incompréhensibles tant la tenue instrumentale et la direction de ces phrases me semblent lâches. L'accentuation générale, dans le II, est d'une lourdeur assez incroyable (molle et bruyante). Pour l'instant, je n'aime pas du tout.

je suis en train d'écouter ( je viens de finir le I) et j'ai beaucoup aimé le premier mouvement, l'atmosphère est assez bien rendue avec de superbes solos au hautbois et au cor, notamment.
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:10

J'ai l'impression que tu ne penses qu'aux soli !?
Quand la tension est aussi absente, quel intérêt à avoir de beaux soli (et encore, ici ce sont vraiment des soli "jolis", c'est-à-dire manquant totalement d'intensité, quelle mollesse dans la clarinette à 22'30 par exemple !).
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:18

alexandre. a écrit:
J'ai l'impression que tu ne penses qu'aux soli !?
Quand la tension est aussi absente, quel intérêt à avoir de beaux soli (et encore, ici ce sont vraiment des soli "jolis", c'est-à-dire manquant totalement d'intensité, quelle mollesse dans la clarinette à 22'30 par exemple !).

Les solos sont très importants oui, c'est leur principe d'ailleurs.


Dernière édition par Samgnardidovslavatovsky le Lun 1 Oct 2012 - 21:31, édité 1 fois
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:22

Bruckner:Symphonie n°8 (Jochum DG)

Tempo très vif!!!

Scherzo pris à un tempo un chouia trop rapide à mon goût ( par contre le trio est un bijou de délicatesse)

Les phrasés sont magnifiquement articulés et la touche Jochum (travail sur la différenciation des sonorités) est toujours aussi enivrante.



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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:43

alexandre. a écrit:
J'ai l'impression que tu ne penses qu'aux soli !?
Quand la tension est aussi absente, quel intérêt à avoir de beaux soli (et encore, ici ce sont vraiment des soli "jolis", c'est-à-dire manquant totalement d'intensité, quelle mollesse dans la clarinette à 22'30 par exemple !).

Je viens de réécouter la fameuse partie que tu dénonces, comme manquant d'intensité... et au regard de la tension accumulée auparavant ainsi qu'au fait que le dit solo débute piano et finit par un diminuendo de taille égale au crescendo ( pendant le passage de relais aux cordes où la tenue prolongée suffit à elle-seule à faire cette tension).... je ne le vois toujours pas ce manque. Désolé.
D'ailleurs rien que le micro-appuis mis sur le lab dans les deux autres interventions, suffit, je trouve aussi à exprimer cette tension.

Bref, je ne vois pas en quoi cela rentre dans le cadre du "joli mais pas investi" très subjectif que chacun propulse comme bon lui semble.

Si tu as une version de référence au sujet de ce mouvement ou même de la symphonie, je serais ravi que tu me la passes, histoire que je puisse avoir un élément de comparaison.


Dernière édition par Samgnardidovslavatovsky le Lun 1 Oct 2012 - 21:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:44

Haydn - Symphonies n°95 & n°96 - Cleveland / Szell
Ça c'est de l'articulation.
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:48

arnaud bellemontagne a écrit:
Bruckner:Symphonie n°8 (Jochum DG)

Tempo très vif!!!

Scherzo pris à un tempo un chouia trop rapide à mon goût ( par contre le trio est un bijou de délicatesse)

Les phrasés sont magnifiquement articulés et la touche Jochum (travail sur la différenciation des sonorités) est toujours aussi enivrante.
Les tempi sont vifs, mais tout à fait conformes à ce qui s'était fait jusqu'à cet enregistrement. C'est par la suite que ça a commencé à déconner. Neutral
La différenciation des plans sonores est effectivement remarquable, mais peut-être au détriment d'un travail plus poussé sur les textures d'ensemble (je pense surtout aux deux versions de la fin des années 40 qui sont exceptionnelles sur ce point).
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:49

Samgnardidovslavatovsky a écrit:
Si tu as une version de référence au sujet de ce mouvement ou même de la symphonie, je serais ravi que tu me la passes, histoire que je puisse avoir un élément de comparaison.
Je veux bien mais tu ne vas pas aimer les hautbois fleurs
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:51

Par souci de sécurité hehe


Dernière édition par Samgnardidovslavatovsky le Lun 1 Oct 2012 - 22:17, édité 3 fois
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:52

alexandre. a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Bruckner:Symphonie n°8 (Jochum DG)

Tempo très vif!!!

Scherzo pris à un tempo un chouia trop rapide à mon goût ( par contre le trio est un bijou de délicatesse)

Les phrasés sont magnifiquement articulés et la touche Jochum (travail sur la différenciation des sonorités) est toujours aussi enivrante.
Les tempi sont vifs, mais tout à fait conformes à ce qui s'était fait jusqu'à cet enregistrement. C'est par la suite que ça a commencé à déconner. Neutral
La différenciation des plans sonores est effectivement remarquable, mais peut-être au détriment d'un travail plus poussé sur les textures d'ensemble (je pense surtout aux deux versions de la fin des années 40 qui sont exceptionnelles sur ce point).

Merci de ces précisions. Smile
Une bien belle version en définitive!
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Mariefran
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:54

Wagner, acte I de Parsifal, Bayreuth 2012. J'ai détesté la mise en scène Mr. Green En plus, c'est pas terrible niveau musical… siffle
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 21:59

Samgnardidovslavatovsky a écrit:
alexandre. a écrit:
Samgnardidovslavatovsky a écrit:
Si tu as une version de référence au sujet de ce mouvement ou même de la symphonie, je serais ravi que tu me la passes, histoire que je puisse avoir un élément de comparaison.
Je veux bien mais tu ne vas pas aimer les hautbois fleurs

Une version où les hautbois sont mauvais - DONC pour tous les orchestres avant 1980 ( sauf berliner) - , c'est forcément mauvais Mr.Red

Bon, blague à part, n'hésite pas à me donner le titre.
Je peux même t'en donner à la pèle des versions où la tension du I. est réellement présente :
- Wiener Symphoniker / Volkmar Andreae
- Wiener Philharmoniker / Carl Schuricht
- Tonhalle Zurich / Karl Böhm
- Wiener Philharmoniker / Pierre Boulez
- Sinfonieorchester des Hessischen Rundfunks / Eugen Jochum
- Philharmonisches Staatsorchester Hamburg / Eugen Jochum
- Rundfunk Sinfonie-Orchester Köln / Otto Klemperer
- Wiener Philharmoniker / Wilhelm Furtwängler
Et ça ce ne sont que d'excellentes versions. Franchement l'OP avec Blomstedt c'est une des pires que j'ai entendu, avec Haitink par exemple on s'ennuie, mais il n'y pas cette mollesse permanente.
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 22:03

J'irai voir cela demain donc, merci des infos même si nos points de vue divergent pour le moment.
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Horatio
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 22:14

Puisqu'on parle de beaux orchestres :

Rimski-Korsakov : Shéhérazade, Chalabala (CPO)

_________________
Si Titus Andronicus avait compté six actes, Shakespeare s'en serait pris aux spectateurs des premiers rangs du parterre et les aurait fait périr dans d'atroces souffrances.
(Jan Kott, Shakespeare, notre contemporain)

La vérité est si vraie, la force si forte, la finesse si fine, la profondeur si profonde et la philosophie si universelle dans ce texte qu'il vaut bien la peine d'y passer un instant.
(Un journaliste américain, 1894)
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 23:25

Quintette à vents, op.2; Kurtag - Quintette à vents du Philharmonique de Berlin

Zemestani, Bahari, Behesthi; Avanesov - Avanesov, Pogossian

Quintette, op. 97, B. 180; Dvořák - Smetana
Incroyable.
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 23:50

Samgnardidovslavatovsky a écrit:
Par souci de sécurité hehe
Ne t'en fais pas, je t'ai cité avant que tu édites elephant
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Lun 1 Oct 2012 - 23:51

Beethoven - Sonates pour violoncelle et piano - Gutman / Virsaladze
C'est assez incroyable qu'une intégrale aussi dense ait été captée en un seul concert.
A la réécoute c'est toujours aussi bien.
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Mar 2 Oct 2012 - 0:09

Mariefran a écrit:
Wagner, acte I de Parsifal, Bayreuth 2012. J'ai détesté la mise en scène Mr. Green En plus, c'est pas terrible niveau musical… siffle

Sad Sad

En fait, plus je vois les réactions et plus je pense que ce spectacle passe moyen en vidéo si on ne l'a pas vu en vrai... dommage quand même
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   Mar 2 Oct 2012 - 0:25

Bartok:

-Le Château de Barbe Bleue (Boulez Sony)

Vraiment une belle oeuvre.


-Musique pour Cordes (Fricsay)

Mono un peu gênante, ça manque de relief même si le mordant demeure.
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MessageSujet: Re: Playlist (59)   

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