Ravel - Oeuvres orchestrales (hors Daphnis)

Mélomaniac a écrit:

A paraître chez DG, l'intégrale d'orchestre (dont Daphnis et Chloé) par Lionel Bringuier à Zürich :

http://www.amazon.fr/Ravel-Complete-Orchestral-Lionel-Bringuier/dp/B01A72FW94

Ah déjà ? oui c'était annoncé. En espérant une prise de son moins catastrophique que pour les concertos avec Yuja Wang. Frustrant car ce que Bringuier y fait donne envie de se pencher sur ces nouveaux enregistrements.
Parmi les jeunes chefs français qui excellent dans la musique française du XXè, notons que pendant ce temps Stéphane Denève poursuit la sienne (d'intégrale Ravel) chez Hänssler.

Ah superbe! j'ai hâte que ça sorte
J'aime beaucoup les couleurs de l'orchestre de Zurich en règle générale (je pense aux Strauss et Mahler de Zinman).

Sinon pour Denève j'en ai entendu parler en bien (et j'aime beaucoup ses Debussy en Ecosse), mais j'avoue que j'ai un peu peur des couleurs d'un orchestre allemand dans la musique française... Même si Boulez et Berlin ont fait un magnifique Daphnis.

Je suis devenu un inconditionnel des versions Dutoit.

Spoiler:

 

Dutoit capitonne cette musique, arrondit les angles, propose un festival de couleurs. L'orchestre de Montréal s'y montre virtuose - quels bois ! - et homogène. C'est à tout moment un festival de couleurs et de textures. Ceci se déguste comme un alléchant plateau d'amuse-gueules. En particulier, la version d'Alborada del gracioso est la meilleure que j'aie entendue - et presque la seule que j'apprécie ; à mille lieues du goût acidulé d'Abbado avec le LSO (qui se révèle souvent pénible, particulièrement à la reprise du thème initial), ou des pizzicatos-pistoleros de Martinon. Dutoit fait lui jeu égal avec Lipatti (pour autant que la comparaison soit possible).

Coucou monsieur l'administrateur!







Pour info, il y a une rubrique pour parler de la discographie.

http://classik.forumactif.com/t646-ravel-oeuvres-orchestrales-hors-daphnis

Damn ! Voilà ce que c'est de s'absenter si longtemps ...

Ce sont de beaux enregistrements, les Ravel de Dutoit, je suis d'accord, même si je trouve souvent mieux pour telle ou telle oeuvre. (dans mon souvenir, c'est quand même lisse)
Si on sort légèrement du sujet, son Enfant et les sortilèges est très bien aussi.

Shéhérazade, ouverture de féérie, par Märkl et le National de Lyon, chez Naxos.

Une des rares œuvres orchestrales de Ravel qui soient reconnues comme mineures (peut-être même la seule), pas complètement abouties, pas inspirées de bout en bout... (ça n'a pas été publié à l'époque)
Mais écoutez vraiment ce disque, c'est joué assez lentement par moments, mais c'est un régal de lisibilité, on mesure la science de l'orchestration qui était déjà celle de Ravel à ce moment-là, à seulement 23 ans.
C'est un peu, voire beaucoup du Rimsky sur les bords, mais du Rimsky encore plus chatoyant, encore plus scintillant.

J'avais découvert ça à 15 ans dans l'intégrale Boulez New York / Cleveland (en microsillon chez CBS ), et à l'époque ça m'avait beaucoup plu ; je devrais peut-être réessayer...

Même version pour moi à l'époque, ça devait être la seule d'ailleurs, ou presque. (mais c'est moins séduisant que Märkl)

Je ne trouve pas de post sur ce sujet à propos de Pavane pour une infante défunte. Ça rentre dans la catégorie musique orchestrale ? Je sais qu'elle est pour piano à la base mais elle a été interprétée par des orchestres.

Du coup si vous avez une version à conseiller pour une interprétation orchestrale de l’œuvre je suis preneur.  Que pensez vous de du cd de Reiner ?


Maurice Ravel (1875-1937)
1. Rapsodie Espagnole
I. Prelude a la Nuit
II. Malaguena
III. Habanera
IV. Feria
2. Pavan For A Dead Princess
Sergei Rachmaninoff (1873-1943)
3. Isle Of The Dead, Op.29

J'aime beaucoup ce disque, notamment pour le Rachmaninov, mais si l'on a peu parlé de la discographie de la Pavane, c'est peut-être parce que c'est une œuvre assez mineure, elle est multi-enregistrée, certes, mais est-elle souvent mal jouée?
Tu peux écouter Dutoit, Abbado, Denève, Munch, qui sais-je encore, tu as peu de chances d'être déçu.

Nickel

En tout cas si jamais tu écoutes plusieurs versions, ça m'intéresserait d'avoir une petite idée de ce que tu en auras pensé, car c'est vrai que je n'ai jamais écouté plusieurs versions pour comparer.

Pour le moment je ne connais que la version par l'orchestre de la suisse romande.

Donc pas beaucoup d'éléments de comparaison.
Par contre la pochette est magnifique, j'aimerais bien avoir ce tableau chez moi.

Ah, voilà qui fait davantage envie – et connaissant tes dilections habituelles, ce doit être du moche plutôt typé Suisse Romande ou Cento Soli, et faire vraiment bobo.

Ecouté la version de F-X.Roth du Tombeau de Couperin, Ma mère l'Oye et Schéhérazade.



Je suis un peu partagé; comme le disait Golisande du disque Ravel précédent des Siècles (Daphnis), les timbres et textures des instruments sont certes splendidement mis en avant, mais un peu au détriment, à mon goût, de la dynamique orchestrale.

• Ma mère l’Oye (a). Le Tombeau de Couperin (b).
François-Xavier Roth / Les Siècles
Paris, Londres, Soissons, XI.2016 (a); Boulogne-Billancourt, VIII.2017 (b)
Harmonia Mundi

J’avais pour ma part déjà adoré leur Daphnis - mais cette version de Ma Mère l’Oye est peut-être plus magnifique encore.

Déjà, l’orchestre est somptueux de bout en bout. Les cordes ont encore gagné en qualité, toujours très droites, mais capables aussi de se faire soyeuses, chaleureuses, souples (les Entretiens de la Belle et de la Bête!); d’une netteté absolument extraordinaire tant dans les textures fines (les cordes frappées ou pincées!) que dans la définition spatiale (incroyables passages des premiers aux deuxièmes violons, magnifiés par la prise de son.) Les couleurs et les textures de l’harmonie sont toujours aussi délicieuses, avec ces anches finement boisées et légèrement nasillardes, cette patine cuivrée des cors… Et puis cette douceur de touche et ces fines nuances timbrales dans les percussions à lames: xylophone, glockenspiel, célesta!

L’art de Roth réside d’une manière immédiatement évidente dans le travail de ces timbres et de ces textures: d’en doser les équilibres et les alliages et d’en soigner les entrées - on a toujours l’impression que chaque nouveau déploiement de couleur correspond à une nécessité interne à l’orchestre. Mais ce travail découle en fait de sa manière de gérer le flux musical, d’en articuler les rythmes et les dynamiques - manière élégante, mais plus dans le sens de l’économie de moyens que dans l’idée de brio : de fait, Roth souligne peu les effets, son geste est presque élusif (il y a quelque chose de modeste dans l’Apothéose) – je pense que c’est ce que vise néthou lorsqu’il lui reproche de négliger «la dynamique orchestrale.» Je comprends le reproche, mais pour ma part, c’est justement cette sorte d’understatement que j’attends ici.

En revanche, Le Tombeau de Couperin m’a un peu déçu: la manière de Roth et de son orchestre est la même, mais dans ce Ravel plus tardif, mes attentes sont sensiblement différentes - j’y attends moins de couleurs, moins de douceur dans l’expression: ce qui m’avait séduit dans l’émerveillement subtil de Ma Mère l’Oye me semble ici un peu gentil. Je n’ai pas encore essayé la version Golschmann (sale et méchante?) dont parle Mélo un peu plus haut, mais je garde ici ma préférence à Boulez / Cleveland (DG), plus cambré et évasif, un peu hautain, un peu las, et sourdement inquiet.

Je ne sais plus si on a déjà parlé de ce coffret, mais je le mentionne car il regroupe beaucoup de belles choses, avec l'intégrale des œuvres de Ravel dans de très bonnes interprétations, et on le trouve actuellement à 30 euros. (14 CD)



Les opéras par Maazel, les cantates par Plasson, le piano par Thibaudet, Argerich, Aimard et Pogorelich, les mélodies par Danco, Souzay, Palmer et Crespin, la musique de chambre par Juillet et le Beaux Arts trio, l'orchestre par Dutoit et Abbado…

Peu de choses surprenantes (hormis Felicity Palmer que j'adore ici), mais beaucoup de très bonnes choses, vraiment rien à jeter.

A ce prix-là, ça peut aussi bien compléter ce qu'on a déjà que faire un coffret de référence ou de départ si on n'a pas trop de Ravel.

Et, pour une fois dans un coffret de ce type, les textes des œuvres chantées sont inclus.