Autour de la musique classique

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 Franz Liszt!

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cc
Mélomane du dimanche
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MessageSujet: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 0:37

Me voici, moi, grande passionée de Liszt!! I love you I love you I love you sunny cheers
Et je vous propose un sujet consacré à ce compositeur exceptionnel!

Pour ma part j'aime Liszt par les sentiments que l'on retrouve dans sa musique, la passion, le désespoir, et j'en passe! Pour moi, Liszt c'est majestueux et grandiose! On peut imaginer dans sa musique aussi bien des montées au ciel que des descentes en enfer et c'est aussi cette grande diversité réunie dans ses morceaux qui me plait! En un morceau, une foule de sentiments nous envahit, tous différents selon les moments du morceau!

Parmi mes morceaux préférés: Un sospiro (incontestablement mon préféré! J'ai joué la première moitié du morceau mais ne suis pas arrivée au bout, je ne lache pas l'affaire j'y arriverais un jour!) , La campanella, ses consolations (en particulier la 2 et la 3), les rhapsodies hongroises (la 4 et la 7 sont les seules que je connaisse!), les jeux d'eaux à la villa d'Este, oh et j'oubliais!!... bien sur le célébrissime rêve d'amour!
Je m'arrête ici ou j'écrirais une page entière!

A vous de vous exprimer: que ressentez vous en écoutant Liszt, quels sont les morceaux que vous préférez (éventuellement aussi que vous avez joué!)?
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antrav
Papa pingouin
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:11

cc a écrit:

que ressentez vous en écoutant Liszt, quels sont les morceaux que vous préférez (éventuellement aussi que vous avez joué!)?

Justement, je ne ressens rien en écoutant Liszt (d'abord j'ai jamais su si le s est avant le z ou non) car je n'écoute jamais Liszt!

Pour moi le piano s'interrompt avec le pianoforte de Haydn et reprend avec le piano de Debussy.

Dans ce domaine j'ai en quelque sorte squizzé le XIX°s.

Pourtant j'aime beaucoup le clavier (mais je n'ai appris que le violon) du virginal anglais aux études de Ligeti.

A toi de me convaincre en me proposant un choix capable de séduire un néophyte comme moé! scratch
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Xavier
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:22

cc a écrit:

Parmi mes morceaux préférés: Un sospiro (incontestablement mon préféré! J'ai joué la première moitié du morceau mais ne suis pas arrivée au bout, je ne lache pas l'affaire j'y arriverais un jour!) , La campanella, ses consolations (en particulier la 2 et la 3), les rhapsodies hongroises (la 4 et la 7 sont les seules que je connaisse!), les jeux d'eaux à la villa d'Este, oh et j'oubliais!!... bien sur le célébrissime rêve d'amour!
Je m'arrête ici ou j'écrirais une page entière!

A vous de vous exprimer: que ressentez vous en écoutant Liszt, quels sont les morceaux que vous préférez (éventuellement aussi que vous avez joué!)?

Pour ma part, j'adore Liszt, mais je trouve que les oeuvres que tu as citées (à part les magnifiques et pré-impressionnistes Jeux d'eau à la Villa d'Este) sont des oeuvres mineures, non dénuées de charme, mais qui ne donnent qu'une petite idée du génie de Liszt.
Pour moi Liszt, c'est tout d'abord la Sonate en si mineur, les grands poèmes symphoniques (les Préludes, Tasso...), la Dante-Symphonie, puis d'autres grandes pages pianistiques comme les Funérailles, la Vallée d'Obermann, la Lecture de Dante...
Mais je ne crache pas non plus sur les concertos et les rhapsodies!
J'en ai joué quelques pièces, la 1ère étude de concert (dans les bois), Funérailles, la Vallée d'Obermann, des pièces très difficiles, mais c'est un bonheur à travailler.
Liszt c'est l'autre romantique révolutionnaire en quelque sorte avec Wagner, par opposition avec Mendelssohn, Schumann, Brahms.
C'est vrai que c'est ce courant (Liszt-Wagner) que je préfère au XIXè, avec l'arrivée de la musique à programme, l'explosion des formes traditionnelles...

Vartan, il faut au moins que tu essaies la Sonate en si mineur, Méphisto-Valse, et quelques oeuvres symphoniques... Wink
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Mélomane du dimanche
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:24

Dur dur en effet , nous ne semblons pas avoir les même goûts... (je déteste Haydn!.. mais j'aime Debussy!) ... le XIX eme siecle est pour moi un très beau siecle de musique!!!

Liszt s'écrit bien comme ça et te convaincre... la campanella peut-être? Elle est moins dans le romantisme, plus moderne à mon humble avis!

Si tu veux l'écouter elle se trouve sur ma playlist (décidemment cette playlist me sert beaucoup sur ce forum alors qu'elle est à la base destinée à mon blog!) : [url=Http://]http://www.radioblogclub.com/fav/0/485184/0[/url] en espérant que la campanella y sera car j'ai des problèmes en ce moment avec ma playlist et justement avec ce morceau! Et je te préviens aussi que cette version de La campanella n'est de loin pas la meilleure! Je l'ai en cd mille fois mieux et beaucoup plus impressionant (dans la version de ma playlist on entend même pas les graves c'est vraiment dommage!)


Dernière édition par le Dim 19 Mar 2006 - 1:29, édité 1 fois
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:25

vartan a écrit:
Justement, je ne ressens rien en écoutant Liszt (d'abord j'ai jamais su si le s est avant le z ou non)

Amusant, on vient juste de causer de cela ce soir même dans le-forum-d'à-côté-où-on-peut-lire-Encolpio-et-dont-je-ne-t'ai-toujours-pas-donné-l'adresse.

Je me cite donc.

Liszt était d'origine hongroise. Enfin, le point est discuté puisque c'était en fait une partie de la Slovaquie appartenant alors à la Hongrie, et que personne n'aurait vérifié, avant un livre récent, quelle était l'appartenance exacte de Liszt, puisque lui-même, puis la Hongrie, le classaient comme hongrois. Une chance unique pour la Slovaquie de passer de Suchoń à Liszt comme compositeur national. Laughing

Passons. Son nom, en tout cas, est hongrois. En hongrois, le "s" se prononce [ch] et le "sz" [s]. Donc "sz".

La prononciation "Lits" est une simple métathèse, sans doute par confort - "List", prononcé sans l'adoucissement d'un "e", nous est peu naturel.
Il serait très intéressant de vérifier si l'erreur existe dans d'autres langues.
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Mélomane du dimanche
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:32

Personnellement je prononce toujours "List" et ça m'exaspère quand ma grand-mère me dit "ah oui toi tu aimes "Litz"!"
Enfin ce n'est pas le plus important!
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Mr Bloom
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:34

Xavier a écrit:

Pour moi Liszt, c'est tout d'abord la Sonate en si mineur, les grands poèmes symphoniques (les Préludes, Tasso...), la Dante-Symphonie

La plupart font passer la Faust avant la Dante... j'aime beaucoup la Dante moi aussi.
Mes pièces favorites de Liszt : Totentanz, le deuxième concerto, les études, la sonate, les deux symphonies, bénédiction de dieu dans la solitude, les jeux d'eau à la villa d'Este et les deux dernières années de pélerinage, les poèmes symphoniques, certaines pièces tardives... Il me reste pas mal de choses à découvrir, il faut dire que son catalogue est immense.


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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:37

Eh bien moi, pour Liszt, ce sont d'abord le Via Crucis et Christus.

Mais il y a aussi Mazeppa (version orchestrale par van Immerseel, ça a une allure folle), les Harmonies poétiques et religieuses...
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Mr Bloom
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:39

DavidLeMarrec a écrit:
Eh bien moi, pour Liszt, ce sont d'abord le Via Crucis et Christus.

Christus c'est quand même sacrément longuet... mais il y a de grands moments.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:40

DavidLeMarrec a écrit:
Eh bien moi, pour Liszt, ce sont d'abord le Via Crucis et Christus.

On avait ouvert un sujet sur sa musique sacrée: http://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=236

Le Via Crucis ça m'avait franchement pas emballé.
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:42

Xavier a écrit:
Pour moi Liszt, c'est tout d'abord la Sonate en si mineur, les grands poèmes symphoniques (les Préludes, Tasso...), la Dante-Symphonie, puis d'autres grandes pages pianistiques comme les Funérailles, la Vallée d'Obermann, la Lecture de Dante...

Oui! J'oubliais la lecture du Dante! Un des plus grandioses que j'ai écouté et en plus au concert de ma prof, au premier rang avec vue direct sur les mains!... GRANDIOSE!!! La lecture du Dante pour moi c'est la définition exacte de la musique Liszt dont je parlais tout à l'heure, avec les foules de sentiments ultra différents!

Je sais que je ne connais pas encore grand chose mais je suis dans un période où je veux agrandir au maximum ma culture musicale (en quelques mois j'ai fait des progrès considérables et ma présence sur les forums de passionés et la création de mon blog m'aident beaucoup dans ce sens!)

C'est pourquoi je n'ai cité que ce que je connaissais! En tout cas pour l'instant tout ce que je connais de Liszt a provoqué en moi admiration et émotion! Mais je constate que j'ai encore beaucoup de choses à découvrir!...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:44

C'est extrêmement ascétique - j'avais voulu le jouer, je m'étais arrêté au bout de deux pages, tant il n'y avait rien à se mettre sous la dent.

Mais à entendre, c'est d'une telle intensité. Je comprends parfaitement qu'on n'accroche pas, c'est vraiment nu à l'extrême.
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 1:55

Avant de lire les x pages:

J'ai gardé un bon souvenir d'une consolation (très triste d'ailleurs) mais je ne sais plus laquelle, et puis on m'a dit énormément de bien de sa Faust-Symphonie (si je ne me trompe) mais que j'ai toujours pas eu l'occasion d'écouter (si t'as une version à conseiller en passant).
A part ça je ne le connais que comme pote à Berlioz et Wagner (qui lui a tout piqué il paraît).
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 2:03

Zoilreb a écrit:
Wagner (qui lui a tout piqué il paraît).
En tout cas l'hyperchromatisme-dont-je-n'ai-toujours-pas-recherché-les-références.

Vagues souvenirs d'avoir lu des histoires d'emprunts de thèmes. Quelqu'un confirme ?
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antrav
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 2:05

Alors pour résumer, il faut que j'écoute:

Sonate en si
Campanella
Totentanz
Via crucis
Dante symph.

et si avec ça je ne suis pas conquis, on me fichera la paix avec Liszstsz?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 2:08

Je ne suis pas sûr que ce soit le bouquet le plus efficace pour faire aimer Liszt, mais ça suffira pour une approximation statistique de tes chances de ne plus en écouter pendant quelques années. Mr. Green
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Coelacanthe
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 2:10

Vartan a écrit:
Pourtant j'aime beaucoup le clavier (mais je n'ai appris que le violon) du virginal anglais aux études de Ligeti.

Bah tu l'a cassé finalement ton bontempi? Laughing

Moi j'aime beaucoup les concertos pour piano, la Totentanz, les pièces après Schubert (je sais il y a un topic dessus), j'avoue qu'il y a plusieurs autres oeuvres, surtout pour piano, que j'ai aimé, mais je ne me rappel plus des noms (bouh le con)!

En tout cas c'est marrant la description que tu en fait, tu aurait pu mettre : "c'est un romantique, un vrai"! Moi je pense que, tout en étant très moderne, il avait L'esprit romatique par excelence, exacerbé, tourmenté, oscillant entre la véhémence et la délicatesse, je crois qu'il adore les contratses!

Je trouve qu'on retrouve beaucoup de Liszt dans l'écriture pour piano de Ravel. Je trouve Liszt vraiment très moderne! Vartan tu devrait vraiment essayer!
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Mr Bloom
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 2:11

vartan a écrit:
Alors pour résumer, il faut que j'écoute:

Sonate en si
Campanella
Totentanz
Via crucis
Dante symph.

et si avec ça je ne suis pas conquis, on me fichera la paix avec Liszstsz?

Enlève Totentanz... moi j'adore mais c'est assez superficiel comme oeuvre, tu risques de n'y voir qu'une pièce virtuose de plus. La Dante symphonie c'est un peu long... mais le choeur final est magnifique, ca vaut le coup d'écouter juste pour ca.
Il vaut peut être mieux que tu écoutes un des concertos pour piano, ainsi que la sonate qui est à connaitre de toute façon... et puis les jeux d'eau à la villa d'este, c'est très pré-impressioniste (je suis d'accord avec Coelmachinchose pour l'influence de Liszt chez Ravel et même chez Debussy).

PS : je viens de voir que Xavier avait déjà dit que les jeux d'eau étaient pré-impressionistes... enfin c'est sans doute ma pièce pour piano préférée de Liszt.


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antrav
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 2:19

Coelacanthe a écrit:

Bah tu l'a cassé finalement ton bontempi? Laughing

C'est dégueulasse de révéler mon passé de pianiste raté.

Coelacanthe a écrit:

Moi j'aime beaucoup les concertos pour piano, la Totentanz, les pièces après Schubert (je sais il y a un topic dessus), j'avoue qu'il y a plusieurs autres oeuvres, surtout pour piano, que j'ai aimé, mais je ne me rappel plus des noms (bouh le con)!

Et puis arrête de te traiter de con, ça m'énerve!

Coelacanthe a écrit:

Vartan tu devrait vraiment essayer!

C'est dit, je vais essayer.
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joachim
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 10:33

Xavier a écrit:

Pour ma part, j'adore Liszt, mais je trouve que les oeuvres que tu as citées (à part les magnifiques et pré-impressionnistes Jeux d'eau à la Villa d'Este) sont des oeuvres mineures, non dénuées de charme, mais qui ne donnent qu'une petite idée du génie de Liszt.
Pour moi Liszt, c'est tout d'abord la Sonate en si mineur, les grands poèmes symphoniques (les Préludes, Tasso...), la Dante-Symphonie, puis d'autres grandes pages pianistiques comme les Funérailles, la Vallée d'Obermann, la Lecture de Dante...
Mais je ne crache pas non plus sur les concertos et les rhapsodies!
J'en ai joué quelques pièces, la 1ère étude de concert (dans les bois), Funérailles, la Vallée d'Obermann, des pièces très difficiles, mais c'est un bonheur à travailler.
Liszt c'est l'autre romantique révolutionnaire en quelque sorte avec Wagner, par opposition avec Mendelssohn, Schumann, Brahms.
C'est vrai que c'est ce courant (Liszt-Wagner) que je préfère au XIXè, avec l'arrivée de la musique à programme, l'explosion des formes traditionnelles...

Vartan, il faut au moins que tu essaies la Sonate en si mineur, Méphisto-Valse, et quelques oeuvres symphoniques... Wink




Xavier, j'ai repris ton post pour répondre à ce topic, car il correspond tout à fait à ce que j'éprouve vis à vis de Franz Liszt, comme quoi nous pouvons être quelquefois du même avis !

Liszt est l'un de mes préférés parmi les compositeurs romantiques. J'aime presque tout de lui, mais en particulier sa musique symphoniques, pas seulement les Préludes, mais les autres poèmes symphoniques, les concertos et autres pour piano et orchestre, les 6 rhapsodies orchestrées etc.
Pour le piano, j'ai mis longtemps pour m'habituer à la Sonate en si mineur, qui ne ressemble d'ailleurs pas à une sonate mais plutôt à une sorte de poème symphonique pour piano. Je l'apprécie beaucoup plus maintenant.
As tu entendu son Album du voyageur, qui est la première version des Années de Pélerinage ? Je trouve qu'il est intéressant de les comparer.

Et ses transcriptions des symphonies de Beethoven ? Géniales. J'ai entendu la version pour 2 pianos de la 9ème symphonie. C'est incroyable, toutes les nuances y sont...

Côté musique religieuse, à part les Psaumes, je reconnais ne pas bien l'apprécier (je trouve Via Crucis ennuyeux, par exemple). Par contre j'aime bien ses Messes, notamment celle du Couronnement et celle de Gran, ainsi que son Requiem pour soli, choeur d'hommes, cuivres et orgue.

Sa biographie aussi est passionnante, depuis ses voyages accompagné de son père (qui est d'ailleurs mort et enterré à Boulogne), ses succès de "jeune premier" en France, ses amours ô combien romantiques avec Marie d'Agout, ses atermoiement côté religion et ses relations ambigües avec Carolyne, son amitié avec Wagner et sa mort à Bayreuth. Un vrai roman!
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cc
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 10:46

Coelacanthe a écrit:
En tout cas c'est marrant la description que tu en fait, tu aurait pu mettre : "c'est un romantique, un vrai"! Moi je pense que, tout en étant très moderne, il avait L'esprit romatique par excelence, exacerbé, tourmenté, oscillant entre la véhémence et la délicatesse, je crois qu'il adore les contratses!

Je trouve qu'on retrouve beaucoup de Liszt dans l'écriture pour piano de Ravel. Je trouve Liszt vraiment très moderne! Vartan tu devrait vraiment essayer!

Je suis d'accord et je le dis "c'est un romantique un vrai!" lol, j'ai fait mon sujet à la vas vite et j'ai simplement expliqué ce que je ressentais vis-à-vis de sa musique! Et j'avoue que ta description est parfaite! (c'est d'ailleurs pour avoir un sujet complet que je l'ai crée, pour avoir tous les avis et pas seulement le mien pour donner au final une définition la plus exacte de Liszt!)

Pour Ravel c'est drôle car je pensais exactement la même chose il y a peu de temps! Quand j'écoute du Ravel, la musique me fait toujours penser à du Liszt mélangé avec du Albéniz (vous connaissez?) et comme Liszt et Albéniz sont mes chouchous, alors j'adore Ravel!
C'est vrai que Liszt est moderne!

Pour ce que j'ai cité au début, c'est vrai que les consolations ne sont pas le mieux mais elles me tiennent à coeur car c'est elles qui m'ont fait découvrir Liszt mais je reste sur mes positions en disant que "Un sospiro"est magnifique!!! Pour moi c'est avec "Après une lecture du Dante" un des plus beaux morceaux de Liszt! Je ne pense pas que celui-là soit "une oeuvre mineure" ou comme vous le dites à peu près tous "pas parmi les meilleures"...

Non?
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Fuligo
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 11:07

cc a écrit:
je reste sur mes positions en disant que "Un sospiro"est magnifique!!! Pour moi c'est avec "Après une lecture du Dante" un des plus beaux morceaux de Liszt!

Je te suis! En fait, ce sont les seuls morceaux que j'écoute, j'ai le même problême avec Liszt qu'avec Wagner, j'écoute ; j'apprécie plutôt ; j'achète quelques disques et je ne les écoute jamais. Mais ton enthousiasme me donne envie de réessayer (là, j'écoute la Faust-Symphonie, le premier disque sur lequel j'ai mis la main).
Sinon, je ne sais pas si tu en as parlé ailleurs, (et on est pas tout à fait dans la bonne section), mais quels sont tes conseils niveau choix des interprétations? Etant l'ignare de base niveau Liszt, j'ai peut-être tout faux dans mes choix de CD, ça peut y faire...
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leo
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 12:18

Zoilreb a écrit:
Avant de lire les x pages:

J'ai gardé un bon souvenir d'une consolation (très triste d'ailleurs) mais je ne sais plus laquelle, et puis on m'a dit énormément de bien de sa Faust-Symphonie (si je ne me trompe) mais que j'ai toujours pas eu l'occasion d'écouter (si t'as une version à conseiller en passant).
A part ça je ne le connais que comme pote à Berlioz et Wagner (qui lui a tout piqué il paraît).


Que Wagner est fait des emprunts à Liszt, oui en effet.... comme à d'autres et le plus novateur n'est peut être pas celui qu'on croit.... Mais Wagner avait un certain génie pour tout mettre en forme qu'il manquait à Liszt apparemment Rolling Eyes et qui a négligé l'opéra, dommage!
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sofro
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 14:31

Liszt est au piano ce que Wagner est à l'opéra: un puissant novateur: il n'est pas étonnant qu'ils se soient rencontrés artistiquement, à travers des emprunts mutuels: transcriptions etc... Liszt a contribué à défendre des répertoires oubliés (pas forcément ceux de l'époque romantique) et a marqué pour l'avenir la littérature du piano: sans Liszt, il n'y aurait peut-être pas eu les jeux d'eaux ou Gaspard de la nuit de Ravel...
Le sommet de son oeuvre c'est la colossale et visionnaire sonate pour piano, pierre de touche de tous les pianistes, et que finalement personne n'a vraiment réussi à maîtriser totalement: peut-on dire qu'il y a une référence absolue de la sonate? (même remarque pour l'équivalent beethovénien: la sonate Hammerklavier). Horowitz lui-même s'y est échoué à deux reprises: les deux fois ça a été l'empoignade, les ratés, les fausses notes, l'impuissance...
Pour moi les deux pianistes lisztiens de référence, ce sont Arrau (pour la plastique et la densité sonore) élève de Martin Krause (V photo) lui-même élève de Liszt, et Lazar Berman (pour la virtuosité maîtrisée et le panache), chacun à leur manière, ce sont les incontournables, les élus touchés par la grâce lisztienne. Ensuite: Cziffra, Sofronitzski, Ciccolini, Samson François, Brendel, Argerich, Horowitz, Jorge Bolet, S. Barère, Cortot, Richter, Guilels...
Pour le piano, classement subjectif:
1. la sonate: Arrau, Sofronitzki (visionnaire, vision folle et onirique), Argerich
2. les études transcendantes: Arrau (pour la poésie et la beauté du son), Berman (pour l'abattage)
3. Les années de pélerinage, sorte de bible lisztienne incluant: Après une lecture du Dante, Vallée d'Obermann, sonnets à Pétrarque, au bord d'une source, Jeux d'eaux à la villa d'Este etc... Berman
3. Totentanz (oeuvre impressionnante sur le thème du dies irae cher aux romantiques): Cziffra, Bolet
4. Rapsodies hongroises (Samson François, Cziffra 1), Mephisto valse (Feinberg) Funérailles, bénédiction de Dieu dans la solitude (Arrau), légendes pour piano, gnomenreigen, etc...
5. Concertos pour piano: Berman/Giulini
6. Le Liszt tardif, dépouillé et pré-bartokien, souvent décrié, que j'aime beaucoup également.

Arrau et son maître M Krause (si vous voulez des photos d'Arrau avec sa maman, j'ai ça en stock...
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 14:46

leo a écrit:
…Mais Wagner avait un certain génie pour tout mettre en forme qu'il manquait à Liszt apparemment Rolling Eyes et qui a négligé l'opéra, dommage!
J'ai lu un bouquin retranscrivant des conférences de Bernstein dans lequel il prouve que le fameux thème de Tristan vient en fait du Roméo de Berlioz. Mais il insistait bien sur le fait que Wagner a su recycler, modeler et tirer de la substance de ce thème et en faire quelque chose de personnel et de tout à fait original. Ce qui ne lui enlève aucun mérite bien sur.

Il me semble que Liszt a composé un opéra dans sa jeunesse. Apparement une oeuvre mineure, mais bon qui sait. Rolling Eyes
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joachim
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Dim 19 Mar 2006 - 21:20

Zoilreb a écrit:


Il me semble que Liszt a composé un opéra dans sa jeunesse. Apparement une oeuvre mineure, mais bon qui sait. Rolling Eyes

Oui, Don Sanche ou le Château d' Amour, opéra en français sur un livret de Mme Théaulon, daté de 1824/1825. Franz avait 13 ans !
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blowingguy
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Lun 20 Mar 2006 - 11:48

Sofro, quand tu dis La Sonate, tu veux dire la sonate en si mineur (j'y connais pas grand-chose en Liszt et je sais pas si c'est la seule qu'il ait jamais écrite?), parce que moi je ne connais qu'une interprétation c'est celle du seul disque de Liszt que j'ai, c'est Krystian Zimerman qui joue et ça envoie méchamment! bounce
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Xavier
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Lun 20 Mar 2006 - 11:55

C'est une excellente version!
Et oui il n'y a qu'une sonate de Liszt.
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cc
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 23 Mar 2006 - 21:20

Fuligo a écrit:
quels sont tes conseils niveau choix des interprétations? Etant l'ignare de base niveau Liszt, j'ai peut-être tout faux dans mes choix de CD, ça peut y faire...

Bah moi je m'y connait pas énormément non plus!
Le seul cd de Liszt que j'ai c'est Daniel Barenboïm qui joue et c'est les consolations, Rêve d'amour mais aussi le Sonnet de Pétrarque que j'adore et autres...Bien sur dans des "compils" de classique il y a aussi de très belles versions de morceaux de Liszt de André Watts ou Alexis Weissenberg. D'ailleurs je vous conseille le coffret de cds "les 100 plus belles pages du piano" bon d'accord il y en a beaucoup de très connus mais sur 100 morceaux il y en a pleins que j'ai découvert!
Voilà pour moi, je suis pas trop spécialiste alors...

(mon but sur ce forum est justement d'aggrandir ma culture musicale!)
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Xavier
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 23 Mar 2006 - 21:25

Fuligo a écrit:

Je te suis! En fait, ce sont les seuls morceaux que j'écoute, j'ai le même problême avec Liszt qu'avec Wagner, j'écoute ; j'apprécie plutôt ; j'achète quelques disques et je ne les écoute jamais.

Je ne sais pas si c'est comparable; en tout cas ce qui est sûr c'est que Wagner ça prend du temps il faut s'y immerger, lire les livrets ou voir les opéras en DVD, enfin tout ce que tu fais avec Britten quoi... Wink
Alors que Liszt c'est quand même assez immédiat la plupart du temps, en tout cas pour les concertos, les pièces brèves pour piano...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 23 Mar 2006 - 21:27

Des conseils pour les interprètes?
Ce serait long, pour chaque oeuvre j'aime un pianiste différent...
Pour la sonate j'aime beaucoup la version Argerich, puis Zimmerman.
Pour les concertos, Lazar Berman et Giulini, mais il y a plein d'autres excellentes versions.
Pour les rhapsodies hongroises, Cziffra.
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Fuligo
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 23 Mar 2006 - 22:24

Merci pour vos conseils. Je vais voir ce qu'ils ont à me proposer à ma médiathèque avant de me lancer dans les frais.

Xavier, quand je disais que j'ai le même problème avec Wagner et Liszt, c'était niveau 'symptômes' si j'ose dire, par contre, en effet, les causes doivent être différentes. En tout cas, j'ai déjà pas mal poussé l'expérience avec Wagner, ce qui n'est pas dans mes habitudes. Je dois avouer que la plupart du temps, lorsque j'écoute un opéra, soit il me plait d'emblée, soit je le laisse de côté. Je suis d'une incroyable paresse. Mais bref, Wagner, ça m'intrigue. Je suis même allée voir der Fliegende Holländer à l'opéra finalement. J'ai passé une bonne soirée (d'autant plus que vu mon faible niveau de connaissance, l'interprétation – apparemment assez décriée – ne m'a pas choquée), mais je n'en ai plus aucun souvenir.
Je vais aller fouiner du côté DVD avec mises en scènes bien classiques, bien carton-pâte comme je les aime.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 23 Mar 2006 - 23:43

Fuligo a écrit:

Je vais aller fouiner du côté DVD avec mises en scènes bien classiques, bien carton-pâte comme je les aime.



Wink
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antrav
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 23 Mar 2006 - 23:50

HORS SUJET!

Y A (sûrement) UN (ou plusieurs) TOPIC POUR CA!!!
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Sam 25 Mar 2006 - 12:01

joachim a écrit:
Zoilreb a écrit:


Il me semble que Liszt a composé un opéra dans sa jeunesse. Apparement une oeuvre mineure, mais bon qui sait. Rolling Eyes

Oui, Don Sanche ou le Château d' Amour, opéra en français sur un livret de Mme Théaulon, daté de 1824/1825. Franz avait 13 ans !
J'ai un excellent souvenir de cette oeuvre, mais ça fait longtemps...

P.S. : Quant à vos cochonneries métropolitaines, vous pouvez en effet les échanger ailleurs. pig
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Sam 25 Mar 2006 - 12:17

DavidLeMarrec a écrit:

P.S. : Quant à vos cochonneries métropolitaines, vous pouvez en effet les échanger ailleurs. pig

dwarf
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 6 Avr 2006 - 0:09

Faust-symphonie par Ansermet
Deux épisodes du Faust de Lenau parAnsermet

Dante-symphonie par Lopez-cobos (on trouve ce qu'on peut)

Toujours pas de déclic lisztien!
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 6 Avr 2006 - 0:20

Même pas le choeur final de la dante-symphonie, ni même celui de la Faust? Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 6 Avr 2006 - 0:23

Si justement! c'est le seul passage (sur 70 min) qui m'a sorti de la torpeur dans laquelle me plongeait le reste du CD (choeur de la Faust)
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 6 Avr 2006 - 0:33

Et le 1er mouvement de la Dante, c'est chouette, non??
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 6 Avr 2006 - 0:48

Un peu trop de timbales et cymbales! Non, vraiment ça m'excite pas. Je préfère Berlioz dans le genre (aïe, je vais morfler là).
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 6 Avr 2006 - 0:53

"Dans le genre", je ne vois rien chez Berlioz. (à part peut-être le final de la Fantastique, même si c'est très différent)
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Jeu 6 Avr 2006 - 0:56

C'est ce que ça m'évoque quelque chose de l'orchestre de Berlioz (en plus romantique, préwagnerien?) mais j'accroche pas du tout.
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Sam 8 Avr 2006 - 2:11

Décidément c'est moi qui le fait vivre ce topic!!!



Aujourd'hui les rhapsodies h... inintéressant.
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Sam 8 Avr 2006 - 2:24



ça c'est nettement plus consistant.
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Sam 8 Avr 2006 - 2:25

vartan a écrit:


ça c'est nettement plus consistant.

Il faut croire c'est le troisième topic sur lequel tu met cette pochette Laughing
Wink
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Sam 8 Avr 2006 - 2:28

chuis désolé mais chais pas où le mettre il va dans plein de topics (même chez Keith, tu sais). Liszt c'est pire que les greemlins ça envahi tout.
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Sam 8 Avr 2006 - 2:30

D'ou la célèbre oeuvre de Xenakis : Metastasliszt

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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Sam 8 Avr 2006 - 2:30

Coelacanthe a écrit:
D'ou la célèbre oeuvre de Xenakis : Metastasliszt

Lol!
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antrav
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MessageSujet: Re: Franz Liszt!   Sam 8 Avr 2006 - 2:35

J'ai LA chimiothérapie qu'il vous faut alors:

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