Playlist (63)

Widor: Mattheus-Final
Bach: 29° cantate (transcrite pour orgue)

que la 4è symphonie fasse une grosse impression soit, qu'on la préfère à d'autres à titre personnel, pourquoi pas. Ce n'est pas un hasard à mon avis si elle est si longtemps restée dans le tiroir et Chostakovitch avait d'autres raisons de la retirer que les pressions politiques.
Le décalquage de Mahler, l'imitation de la 1ère de Popov, la structure très relâchée (à part dans le mouvement central) n'en font pas une oeuvre très originale.

sud273 a écrit:

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

La meilleure symphonie de Chostakovitch est incontestablement la quatrième symphonie.

Ce point de vue me paraît au contraire extrêmement contestable.

Àh, tu t'es enfin décidé de te réveiller. C'est bien mon enfant.

sud273 a écrit:

que la 4è symphonie fasse une grosse impression soit, qu'on la préfère à d'autres à titre personnel, pourquoi pas. Ce n'est pas un hasard à mon avis si elle est si longtemps restée dans le tiroir et Chostakovitch avait d'autres raisons de la retirer que les pressions politiques.
Le décalquage de Mahler, l'imitation de la 1ère de Popov, la structure très relâchée (à part dans le mouvement central) n'en font pas une oeuvre très originale.

Par contre, ton réveil t'a rendu sourd.

Liszt - Dante Symphonie - Staatskapelle Dresden / Giuseppe Sinopoli

Weckmann - Cantates - Cantus Cölln / Konrad Junghänel

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

Avec la treizième, c'est discutable en effet. Mais B*****, la quatorzième est affreuse (en plus ce n'est même pas une vrai symphonie. C'est une Suite Mortuaire de onze années pour Croque-Mort, Morte-Vivante, Orchestre à cercueil avec clous funéraires). La quinzième, je n'ose y mettre ma main dedans, ça sent le cadavre du petit Richard.

Génial !

Bah, c'est sûr que les deux dernières, c'est pas la Gaîté parisienne.

Tu y prendras peut-être goût quand tu seras vieux, ou quand tu connaîtras la phase spleenétique de l'adolescence...

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

Par contre, ton réveil t'a rendu sourd.

à sourd, sourd et demi, car au contraire la 14ème est d'une extrême originalité, beaucoup plus radicale et virulente, elle n'est comparable à rien d'autre (malgré le Requiem d'Anna Akmatova de Tischenko qui l'anticipe un peu)

Mélomaniac a écrit:

Génial !

Bah, c'est sûr que les deux dernières, c'est pas la Gaîté parisienne.

vous oubliez un peu vite Rossini dans la 15è

sud273 a écrit:

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

Par contre, ton réveil t'a rendu sourd.

à sourd, sourd et demi, car au contraire la 14ème est d'une extrême originalité, beaucoup plus radicale et virulente.

Je ne veux pas tomber malade docteur.

Elle n'est comparable à rien d'autre.

Si ! À la mort d'Anton Webern.

Bon, j'arrête mon HS un moment. Ce que tu dis est juste et raisonnable. Maintenant ce genre de musique : Soit on l'aime, soit on ne l'aime pas. C'est tout vu.

sud273 a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Génial !

Bah, c'est sûr que les deux dernières, c'est pas la Gaîté parisienne.

vous oubliez un peu vite Rossini dans la 15è

Okay...

Mélomaniac a écrit:

A moins qu'on ne réduise Chosta à un apparatchik inféodé à la lutte des classes...

Honnêtement, le sens de ce qui est chanté, je m'en fiche complètement... Ce n'est pas la fin de la symphonie qui captive le plus mon attention.

Les dernières symphonies de Chosta, ce sont les meilleures… +1 avec Sud.

Strauss: Salomé (Stratas - Böhm)

Delius / Walton / Elgar : Sonates pour violon. Max Rostal et Colin Horsley
J'avoue que j'ai acheté ce CD pour les interprètes… Et je ne suis pas déçue ! J'adore ces deux là. Deuxième bonne surprise, ce sont de bien belles sonates

Mariefran a écrit:

Les dernières symphonies de Chosta, ce sont les meilleures… +1 avec Sud.

-1 avec MarieFran et Sud.

Pour moi le grand Chosta c'est 4,5,6,8,10,11

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

WoO a écrit:

Verdi : Il Trovatore (Di Stefano, Callas, Karajan...)

Actes I & II

Toi aussi tu te tapes cette daube ?

Mince, je l'ai confondu avec la version de Leontyne Price...

Que? Je??? Non... il a pas osé...
Tu sous-entend que Il Trovatore avec Leontyne Price est une daube? Mais que va-t-on pouvoir faire de lui... ...

La version de Salzbourg avec Corelli, Bastianini et Simionato (direction Karajan) est un des sommets du disque...


Sinon, tu sais qu'il existe des choses en russe des Touvère?

arnaud bellemontagne a écrit:

Mariefran a écrit:

Les dernières symphonies de Chosta, ce sont les meilleures… +1 avec Sud.

-1 avec MarieFran et Sud.

Pour moi le grand Chosta c'est 4,5,6,8,10,11

je crains que l'on va devoir leur réapprendre à compter.

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

Très franchement, pire prise de son, ça ne peut qu'exister avec Furtwängler ou Mengelberg...

Euh... t'as pas dû écouter beaucoup de vieux enregistrements! Parce que franchement, l'enregistrement paru chez DG... malgré des aigus un peu métalliques, est très bon je trouve!

Citation :

Pas intéressé...

Tu ne sais pas ce que tu perds!


()

Berlioz : L'Enfance du Christ (Philippe Herreweghe, 1997 : Paul Agnew, Olivier Lallouette, Véronique Gens, Laurent Naouri, Frédéric Caton)
Toujours aussi magnifique...

Gounod : les sept dernières paroles du Christ en croix, Corboz

Wagner - Lohengrin - Berliner Philharmoniker / Herbert von Karajan

Polyeucte a écrit:

Berlioz : L'Enfance du Christ (Philippe Herreweghe, 1997 : Paul Agnew, Olivier Lallouette, Véronique Gens, Laurent Naouri, Frédéric Caton)
Toujours aussi magnifique...

Tiens, depuis le temps que je cherche sur ce Forum des pistes pour découvrir l'Opéra, ça m'étonne que personne ne m'ait encore conseillé Berlioz.

Soit j'indiffère, soit Hector est ch... à mourir.

Fonce, c'est de loin le meilleur compositeur français d'opéra au XIXème.

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

-1 avec MarieFran et Sud.
Pour moi le grand Chosta c'est 4,5,6,8,10,11

je crains que l'on va devoir leur réapprendre à compter.

En plus, il doit leur manquer l'index de la main droite...

alexandre. a écrit:

Fonce, c'est de loin le meilleur compositeur français d'opéra au XIXème.

Il paraît que Les Toyens c'est indigeste et interminable

Commencer par la Damnation de Faust ?

Je sais que Colin Davis est réputé dans ce répertoire, mais déjà rien que ses Fantastique, ça m'a jamais vraiment emballé.

Je vais aller voir sur les fils glotto ce qui est recommandé en CD et en DVD pour découvrir les opéras d'Hector...

Mélomaniac a écrit:

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

-1 avec MarieFran et Sud.
Pour moi le grand Chosta c'est 4,5,6,8,10,11

je crains que l'on va devoir leur réapprendre à compter.

En plus, il doit leur manquer l'index de la main droite...

Et l'auriculaire du pied gauche...

Mélomaniac a écrit:

alexandre. a écrit:

Fonce, c'est de loin le meilleur compositeur français d'opéra au XIXème.

Il paraît que Les Toyens c'est indigeste et interminable

Commencer par la Damnation de Faust ?

Je sais que Colin Davis est réputé dans ce répertoire, mais déjà rien que ses Fantastique, ça m'a jamais vraiment emballé.

Je vais aller voir sur les fils glotto ce qui est recommandé en CD et en DVD pour découvrir les opéras d'Hector...

Un conseil : ne touche surtout pas Berlioz. C'est du Schubert en pire...

Jean-Philippe Rameau (1683-1764) :

In convertendo
Quam dilecta
Laboravi

= La Chapelle Royale, Philippe Herreweghe

(Harmonia Mundi, février 1982)

Spoiler:

Programme composite ce soir :

Haydn : Stabat Mater, Harnoncourt

Rachmaninov : Danses symphoniques, Ashkenazy

Krasa : Quatuor à cordes, Kocian Quartet

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

Un conseil : ne touche surtout pas Berlioz. C'est du Schubert en pire...

alexandre. a écrit:

Fonce, c'est de loin le meilleur compositeur français d'opéra au XIXème.

Qui croire ?



Je vais attendre aussi l'avis de Polyeucte et Cololi, deux autres références de bon goût...

ni l'un ni l'autre.
Berlioz c'est spécial.
La damnation n'est pas un opéra, ça nous laisse les Troyens qui est un chef d'oeuvre, d'un ennui comparable à Tristan, avec les mêmes éclairs de génie, de ci de là.

Ecoute les Huguenots de Meyerbeer !

Mariefran a écrit:

Ecoute les Huguenots de Meyerbeer !

Le Lapineau a usurpé l'avatar de MarieFran

sud273 a écrit:

ni l'un ni l'autre.
Berlioz c'est spécial.
La damnation n'est pas un opéra, ça nous laisse les Troyens qui est un chef d'oeuvre, d'un ennui comparable à Tristan, avec les mêmes éclairs de génie, de ci de là.

Excuse-moi Sud mais ton message donne pas envie...

Mélomaniac a écrit:

Mariefran a écrit:

Ecoute les Huguenots de Meyerbeer !

Le Lapineau a usurpé l'avatar de MarieFran

J'ai adoré le spectacle donné à la Monnaie de Bruxelles Si tu veux faire original, je peux aussi te conseiller Sigurd de Reyer

Mélomaniac a écrit:

sud273 a écrit:

ni l'un ni l'autre.
Berlioz c'est spécial.
La damnation n'est pas un opéra, ça nous laisse les Troyens qui est un chef d'oeuvre, d'un ennui comparable à Tristan, avec les mêmes éclairs de génie, de ci de là.

Excuse-moi Sud mais ton message donne pas envie...

Au bout d'un moment il faut aller écouter les œuvres et se rendre compte de ce qu'elles sont.

Debussy, Pelléas et Mélisande. Danco, Maurane, Etcheverry. Philarmonia Orchestra, Inghelbrecht

Mariefran a écrit:

J'ai adoré le spectacle donné à la Monnaie de Bruxelles Si tu veux faire original, je peux aussi te conseiller Sigurd de Reyer

Oh, j'ai longtemps négligé le grand répertoire lyrique, mais entretemps je me suis quand même déjà penché sur quelques opéras rares.

Tiens par exemple, The Ice break de Tippett. Je suis sûr que même WoO il connaît pas...

Ah? Tippett... j'avais trouvé King Priam assez bon!


Sinon, pour Berlioz...
- La Damnation de Faust : comme dit plus haut, pas un opéra... donc faut pas attendre une grande histoire prenante... mais plutôt une symphonie chantée. J'ai eu du mal à rentrer dedans, mais maintenant, c'est fait!
- Les Troyens : grand opéra super long, mais super intéressant... après, faut investir un peu de temps parce que je trouve que ça vaut vraiment le coup!!

Meyerbeer, c'est aussi génial... le tout est de bien choisir sa version!
Si tu veux plonger dans le Grand Opéra, tu as d'autres choix aussi, vers Halévy (La Juive), Reyer (Sigurd, comme proposé par Mariefran), Massenet (Esclarmonde, Le Roi de Lahor, Le Cid), Verdi (Don Carlos)...
Le soucis viendra souvent après des versions qui sont loin d'être parfaites dans bien des cas (coupure ou distribution...)

Glück : Orphée et Eurydice (Ryan Brown, 2004 : Jean-Paul Fouchécourt, Catherine Dubosc, Suzie Le Blanc)
Mais!! Mais c'est génial... que c'est beau

Nielsen:Symphonie n°4 "L'inextinguible" (Bernstein)

Ah, c'est fabuleux!!!

Sibelius:Symphonie n°1 (Bernstein)

Etonnant!

Mélomaniac a écrit:

Mariefran a écrit:

J'ai adoré le spectacle donné à la Monnaie de Bruxelles Si tu veux faire original, je peux aussi te conseiller Sigurd de Reyer

Oh, j'ai longtemps négligé le grand répertoire lyrique, mais entretemps je me suis quand même déjà penché sur quelques opéras rares.

Tiens par exemple, The Ice break de Tippett. Je suis sûr que même WoO il connaît pas...

Bingo !
Tippett je connais très peu, seulement les symphonies et The Rose Lake
Je n'ai pas encore essayé les opéras. Je connais très peu les opéras anglais en fin de compte : les 6 de Delius, A Midsummer's Night Dream et Albert Herring de Britten, Dido and Eneas de Purcell, Savitri de Holst. C'est tout pour le moment. L'opéra ne m'apparaît pas comme le pan le plus intéressant de la musique anglaise...

Il faut absolument écouter les Troyens, un des grands chef d'oeuvre de l'opéra français. La première version de Colin Davis chez Philips est traversée par un souffle épique incroyable. Colin Davis est nul dans la Symphonie Fantastique je suis bien d'accord avec toi mais il ne faut pas en rester à cette impression.

Oui, je sais ce que vous allez penser... mais, enfin

Sigismond Thalberg-Fantaisies on opera by Verdi, Rossini and Bellini-Francesco Nicolosi (piano)-Label Marco Polo 1994
- Traviata
- Un ballo in maschera
- Rigoletto
- L'assedio di Corinto
- Norma

Alwyn dirige Alwyn : Concerto Grosso No. 2

WoO a écrit:

Bingo !
Je connais très peu les opéras anglais en fin de compte : les 6 de Delius, A Midsummer's Night Dream et Albert Herring de Britten, Dido and Eneas de Purcell, Savitri de Holst. C'est tout pour le moment. L'opéra ne m'apparaît pas comme le pan le plus intéressant de la musique anglaise...

Il faut absolument écouter les Troyens, un des grands chef d'oeuvre de l'opéra français. La première version de Colin Davis chez Philips est traversée par un souffle épique incroyable. Colin Davis est nul dans la Symphonie Fantastique je suis bien d'accord avec toi mais il ne faut pas en rester à cette impression.

Merci pour Berlioz WoO.

Bon, si Sir Colin se transcende dans les Troyens, je vais étudier la question d'acheter ce pavé...

Conseil pour conseil, écoute par exemple Sir John in Love de Vaughan Williams

Mélomaniac a écrit:

Merci pour Berlioz WoO.

Bon, si Sir Colin se transcende dans les Troyens, je vais étudier la question d'acheter ce pavé...

Conseil pour conseil, écoute par exemple Sir John in Love de Vaughan Williams

Sinon, pour Les Troyens, tu as aussi un DVD avec Antonacci!! (comment ça je suis pas impartial? )



Et pour Tippett, y a aussi "A Child of Our Time" qui est assez génial... Les symphonies, j'avais eu plus de mal à partir de la 3ème...

Poulenc:Les Biches (Dutoit)

Vivifiant!

Mélomaniac a écrit:

Conseil pour conseil, écoute par exemple Sir John in Love de Vaughan Williams

Ok, je l'ai dans la boîte Collector's Edition mais je n'ai pas encore pris le temps de l'écouter...
Déjà il faudrait que je termine Il Trovatore commencé hier soir

Denisov : La Tortue Tortilla