| Vos opéras préférés (3) | |
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Polyeucte Mélomane chevronné
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32949 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 29 Aoû 2013 - 16:31 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Cololi a écrit:
- Proche de Tchaikovsky ... aïe
T'as pas aimé Onegin?? Pas des masses non. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 29 Aoû 2013 - 16:35 | |
| - Cololi a écrit:
- Polyeucte a écrit:
- Cololi a écrit:
- Proche de Tchaikovsky ... aïe
T'as pas aimé Onegin?? Pas des masses non. Rho... Enfin tu verras bien... je dis proche de Tchaiko... disons que c'est plus proche de lui que de Moussorgsky... mais ça reste du Rimsky... même si on a pas là toute la richesse de couleurs et de textures qu'on trouve ailleurs... Sinon, faut que tu essayes la Rusalka de Dargomijsky! Là, je suis sûr que ça marcherait!! (ou le Convive de Pierre pourquoi pas... mais c'est beaucoup plus aride quand même...) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97174 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 29 Aoû 2013 - 16:40 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Disons que ce n'est pas le plus typique de Rimsky... on reste proche de ce que pouvait faire Tchaikovsky tant en terme de livret que de musique...
Pas vraiment d'accord. Ce n'est pas le Rimski le plus fantaisiste, mais ce n'est pas du tout opposé à la nature de son style. Tchaïkovski sonne beaucoup moins purement russe que ça, et ne fait pas de livrets aussi « héroïques », j'y entends toujours un peu plus de distance. Là, c'est quasiment un équivalent de Verdi dans le langage russe. (Tchaïkovski, ce serait plutôt Delibes, en comparaison...) |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32949 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 29 Aoû 2013 - 16:45 | |
| Les enfants ... la comparaison que j'attendais c'était Moussorgsky _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 29 Aoû 2013 - 16:50 | |
| - Cololi a écrit:
- Les enfants ... la comparaison que j'attendais c'était Moussorgsky
Tu retrouveras un peu de Moussorgsky dans certaines scènes de foules, mais le plus moussorgskien des opéras de Rimsky, c'est la Jeune Fille de Pskov... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97174 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 27 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 27 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 29 Aoû 2013 - 18:20 | |
| Oui effectivement, 80 opéras c'était du délire! Désolé! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97174 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 29 Aoû 2013 - 18:30 | |
| - Marchoukrev a écrit:
- Cololi a écrit:
- Nunuche ??? Mais c'est un des livrets les plus fins !
Je suis d'accord avec Cololi, c'est un livret très riche et subtil. Mais si on le regarde de loin, ou sans être intéressé à cette esthétique, oui, c'est sûr, ça paraît naïf et schématique. |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 27 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 29 Aoû 2013 - 18:44 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Marchoukrev a écrit:
- Cololi a écrit:
- Nunuche ??? Mais c'est un des livrets les plus fins !
Je suis d'accord avec Cololi, c'est un livret très riche et subtil. Mais si on le regarde de loin, ou sans être intéressé à cette esthétique, oui, c'est sûr, ça paraît naïf et schématique. N'empêche que sur le plan de la psychologie des personnages, c'est moins étoffé que le Noces de Figaro... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97174 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 29 Aoû 2013 - 18:50 | |
| - Marchoukrev a écrit:
- N'empêche que sur le plan de la psychologie des personnages, c'est moins étoffé que le Noces de Figaro...
Très discutable. En apparence, oui, à cause du côté formel (et partiellement symétrique) de CFT. Dans le détail, en réalité, les arrières-plans psychologiques sont beaucoup plus foisonnants, et beaucoup plus réalistes. |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14024 Age : 29 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Ven 30 Aoû 2013 - 22:29 | |
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Roderick Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3456 Age : 49 Date d'inscription : 10/06/2013
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Mer 16 Oct 2013 - 11:58 | |
| Claudio Monteverdi - L'Orfeo Jean Baptiste Lully – Atys Jean Philippe Rameau – Les Indes Galantes Christoph Willibald Gluck – Iphigénie en Tauride Wolfgang Amadeus Mozart – Don Giovanni Hector Berlioz – Benvenuto Cellini Giuseppe Verdi – Rigoletto Claude Debussy – Pelléas et Mélisande Maurice Ravel – L'Heure Espagnole Béla Bartok – Le Château de Barbe-Bleue |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32949 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Mer 16 Oct 2013 - 12:24 | |
| pas de Wagner ? pas de Strauss ? En tout cas je suis content de voir Les Indes Galantes car à écouter certains c'est de la musique légère comparée aux Tragéééédies ... Et à cela ... j'oppose un démenti formel !!! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Mer 16 Oct 2013 - 12:54 | |
| - Cololi a écrit:
- En tout cas je suis content de voir Les Indes Galantes car à écouter certains c'est de la musique légère comparée aux Tragéééédies ... Et à cela ... j'oppose un démenti formel !!!
Ben si, ça reste de la musique légère... mais musique légère ne veut pas dire sous-musique! C'est juste une musique plus immédiatement charmante, moins travaillée d'un point de vue dramatique... Ce qui ne m'empêche pas d'adorer Les Indes Galantes, tout comme j'adore Castor et Pollux... deux façons différentes de faire la musique et deux buts différents! |
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Roderick Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3456 Age : 49 Date d'inscription : 10/06/2013
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Mer 16 Oct 2013 - 13:15 | |
| - Cololi a écrit:
- pas de Wagner ? pas de Strauss ?
Parce que je commence seulement à les comprendre/aimer et que j'ai choisi les 10 que j'ai le plus écoutés/regardés... ça changera. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32949 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Mer 16 Oct 2013 - 13:19 | |
| - Roderick_U a écrit:
- Cololi a écrit:
- pas de Wagner ? pas de Strauss ?
Parce que je commence seulement à les comprendre/aimer et que j'ai choisi les 10 que j'ai le plus écoutés/regardés... ça changera. Ah d'accord _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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benvenuto Mélomaniaque
Nombre de messages : 1340 Date d'inscription : 11/07/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Mer 16 Oct 2013 - 23:01 | |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32949 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 17 Oct 2013 - 8:36 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Jeu 17 Oct 2013 - 16:25 | |
| - benvenuto a écrit:
- C'est vrai? Pour ma part je trouve que l'entrée des Incas fait partie de ce que Rameau a écrit de plus urgent dramatiquement, c'est bien plus tendu que certains passages de Castor...
Reste que c'est du Rameau, et par conséquent, dramatique ou pas, la musique reste d'un bout à l'autre absolument admirable...
Et puis Roderick a bon goût, il aime Gluck et Berlioz en plus de Rameau... Mais attention, j'aime beaucoup les Indes et les Incas... après, je reste totalement absent du drame qui se déroule, plutôt prétexte au divertissement qu'autre chose : dansant, superbe mais pas vraiment émouvant pour moi... Après, le drame et la tragédie, ce n'est pas forcément chez Rameau que je l'attends le plus (mis à part Castor hein!) mais chez LULLY, Destouches, Campra, Charpentier... |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32949 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: opéras Dim 27 Oct 2013 - 18:55 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97174 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 19:02 | |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6598 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 19:57 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97174 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 19:59 | |
| - Golisande a écrit:
- (Cela dit, j'espère que ce n'est qu'un effet momentané de l'excès de Verdi... )
Ça a toujours été mon opinion, en fait. De même que je donne volontiers Lohengrin pour le Trouvère. Ou Tristan pour Arabella. Etc. |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6598 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 20:04 | |
| Je suis en train de me demander si je ne suis pas le seul ici dont Pelléas soit vraiment l'opéra préféré... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90719 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 20:06 | |
| Moi il y a quand même le Ring devant...
(bon je me demande où je vais déplacer tout ce flood) |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32949 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 20:06 | |
| - Golisande a écrit:
- Je suis en train de me demander si je ne suis pas le seul ici dont Pelléas soit vraiment l'opéra préféré...
Moi il y a Tristan juste avant. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97174 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 20:14 | |
| - Golisande a écrit:
- Je suis en train de me demander si je ne suis pas le seul ici dont Pelléas soit vraiment l'opéra préféré...
Ce n'est pas une notion qui a vraiment un sens pour moi. J'employais une image pour dire que je trouvais certains passages d'Elektra suprêmes, mais je place Pelléas tout en haut, quel que soit le nombre de colocataires. |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6598 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 20:24 | |
| Mon problème, c'est que je ne comprends même pas comment on peut trouver quoi que ce soit mieux que Pelléas... Aussi bien ok, mais pas mieux... (Bon après, si c'est le Ring ou Tristan je reste tolérant , en revanche pour du vulgaire Strauss...) - Spoiler:
Et euh, Xavier, tu peux déplacer en "Flood"
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Philippe VLB Mélomaniaque
Nombre de messages : 809 Age : 57 Date d'inscription : 21/07/2012
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6598 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 20:37 | |
| Pelléas ne peut pas cohabiter avec autant de (beau) monde. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97174 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Dim 27 Oct 2013 - 20:49 | |
| - Golisande a écrit:
- Mon problème, c'est que je ne comprends même pas comment on peut trouver quoi que ce soit mieux que Pelléas... Aussi bien ok, mais pas mieux...
Comme c'est différent, on peut aimer plus ou moins. Autant je suis prêt à défendre que Desmarest ou Destouches valent mieux que LULLY ou Rameau, parce que les styles sont parent, autant dire qu'un opéra de Vivaldi est mieux que Pelléas, ça ne me choque pas. Idem si on trouve Daphne mieux que Pelléas... Le seul truc objectif, c'est que Debussy et Strauss valent mieux que Wagner. Le reste est ouvert à la sensibilité de chacun. |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6598 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:04 | |
| Je suis en train d'écouter un opéra commandé en cachette, sans vous avoir demandé conseil. Après avoir découvert les deux premiers Actes, je suis déjà foudroyé... Je suis sûr que cet opéra, même quand j'en connaîtrai des dizaines parmi les plus grands, restera comme un de mes préférés. Comment ai-je pu ignorer un tel trésor si longtemps ? Je me sens si coupable que je dois expier : quelqu'un veut-il se dévouer pour me flageller jusqu'au sang ? |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:10 | |
| - Cololi a écrit:
Si c'est Pelléas ... alors tout te sera pardonné.
Si c'est une daviderie ... alors crains ma colère ! Nan nan, c'est un vrai et grand opéra, sur un sujet très élevé. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32949 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:11 | |
| - Mélomaniac a écrit:
- Cololi a écrit:
Si c'est Pelléas ... alors tout te sera pardonné.
Si c'est une daviderie ... alors crains ma colère ! Nan nan, c'est un vrai et grand opéra, sur un sujet très élevé. Ah beh me voilà rassuré, c'est Pelléas _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Chris3 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4542 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:13 | |
| C'est le Trouvère ? En tout cas, je ne sais pas combien ici le trouvèrent à leur goût, mais il reste un de mes préférés (version Mehta). Quand je l'écoute, ça me fait comme un petit trou vert dans ce monde de grisaille. |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:16 | |
| C'est Sigurd ! |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:22 | |
| - Mariefran a écrit:
C'est Sigurd ! Non, mais en cherchant sous ce titre je prends connaissance de cette oeuvre de Reyer qui pourrait bien me plaire. Je fais un noeud à mon mouchoir. Bon un indice : l'opéra que je suis en train d'écouter, et qui me ravit au fil des scènes, est une oeuvre du XX° Siècle. |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6598 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:23 | |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6598 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:25 | |
| ... Mais je crains que ce ne soit du Strauss. |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:27 | |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:29 | |
| Oh non, si c'est bien du Strauss, de toute façon, il n'aurait pas eu besoin de vous consulter pour savoir quoi en penser. Là il précise qu'il le fait en cachette, sans nous demander notre avis ... non à mon avis il faut chercher vers quelque chose de moins commun. |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:31 | |
| Oui Ravphael, cet opéra ne court pas les rues. Ce n'est pas Le Chevalier à la Rose, que j'avais déjà découvert voilà plusieurs mois en DVD. Et ce n'est pas de Strauss non plus. Deux indices : ce n'est pas un opéra anglais ; le compositeur est l'auteur du livret. Bon, j'attaque l'Acte III, pourvu que ça continue à me plaire autant ! |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:37 | |
| Ah bin on te le souhaite en tout cas ! C'est XXe première moitié ou deuxième ? |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32949 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:37 | |
| Saint François ? Je n'ose y croire _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6598 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:40 | |
| Die Gezeichneten ? Flammen ? |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:42 | |
| Flammen, c'est épuisé |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Vos opéras préférés (3) Sam 23 Nov 2013 - 22:43 | |
| Deuxième moitié du XX° Siècle. Non, ce n'est pas l'Opéra de Messiaen. Le compositeur n'est pas français. Ce n'est pas Schulhoff ni Schreker.
Dernière édition par Mélomaniac le Sam 23 Nov 2013 - 22:47, édité 2 fois |
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