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 Hugo Wolf (1860-1903)

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JoeLeplombier
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 18 Jan 2010 - 1:19

Hugo Wolf n'est pas un petit compositeur de Lied, c'est vraiment un génie du Lied. Le plus grand compositeur de Lied au coté de Schubert et Schumann. Je n'ai pas encore entendu son opéra mais j'ai hate.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 18 Jan 2010 - 19:25

JoeLeplombier a écrit:
Hugo Wolf n'est pas un petit compositeur de Lied, c'est vraiment un génie du Lied. Le plus grand compositeur de Lied au coté de Schubert et Schumann.
M'est avis qu'il y a quelques compositeurs de lied que tu n'as pas entendu, dans ce cas. fleurs
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 18 Jan 2010 - 19:30

DavidLeMarrec a écrit:
JoeLeplombier a écrit:
Hugo Wolf n'est pas un petit compositeur de Lied, c'est vraiment un génie du Lied. Le plus grand compositeur de Lied au coté de Schubert et Schumann.
M'est avis qu'il y a quelques compositeurs de lied que tu n'as pas entendu, dans ce cas. fleurs

Je ne vois pas en quoi l'écoute d'autres compositeurs peut retirer à Wolf les qualités intrinsèques de sa musique. Je suis plutôt de son avis en fait, même si je suis plus modéré sur la question, son oeuvre est très intéressante.
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frere elustaphe
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 18 Jan 2010 - 19:32

Je suis tentée par un enregistrement avec Ian Bostridge. (Rien à voir mais j'ai du mal avec les lieder orchestrés.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 18 Jan 2010 - 22:53

Bostridge / Pappano n'est pas mal du tout. Wink

Wolfgang a écrit:
Je ne vois pas en quoi l'écoute d'autres compositeurs peut retirer à Wolf
Ca ne lui retire rien du tout - à l'exception de la troisième marche du podium où voulait le hisser Joe.
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frere elustaphe
Aurelia Aurita
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 18 Jan 2010 - 23:27

Vendu !
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Octavian
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Mar 23 Mar 2010 - 15:54



Des avis sur ce coffret "anniversaire" EMI qu'on trouve actuellement pour un peu moins de 30€ ?... Sachant que je ne connais absolument pas Wolf. (Merci d'avance.)
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Bertram
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Mer 24 Mar 2010 - 8:00

Vus les noms, ça doit être une bonne anthologie, avec des styles très variés.

Mais il vaut mieux essayer Wolf avant, parce que ça n'a pas le charme ni le caractère intime de Brahms : c'est souvent de la déclamation, il faut vraiment se pencher sur le texte pour saisir l'atmosphère et le sens. Comme en plus tous les textes ne sont pas du même genre (grands classiques allemands mais aussi traductions de petits trucs italiens et espagnols très ironiques), c'est difficile de tout aimer dans un aussi gros coffret, je pense. A voir plus précisément avec le contenu.
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antrav
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Mer 24 Mar 2010 - 8:13

Je dis que dans Wolf tout est bon. Je ne connais ses lieder que par l'interprétation de DFD et c'est magnifique. C'est du post-post-romantisme à l'harmonie trouble, une adéquation entre la partie piano et le texte qui est rarement atteinte avant lui, je pense. Difficile de ne pas aimer. En effet, indispensable d'avoir les textes.
On les trouve ici : http://www.recmusic.org/lieder/w/wolf.html
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Mer 24 Mar 2010 - 9:11

C'est amusant, je trouve au contraire le propos de Wolf presque abstrait dans sa façon d'esthétiser le choses. Ca ne suit pas le texte de si près que ça (souvent moins que Schubert et Schumann).

Après, il y a des recherches de couleur et d'harmonie...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Sam 26 Juin 2010 - 2:16

Quelqu'un a ce coffret?

Apparemment il y a un cd-rom avec textes et traductions.
Mais ils ne disent pas en quelles langues...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Sam 26 Juin 2010 - 9:00

Dans la vieille édition, il doit y avoir le livret papier, non ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Ven 9 Juil 2010 - 1:59

J'ai joué, et j'ai perdu.

Impossible d'avoir les infos sur le net, donc j'ai tenté ma chance... C'est bien la peine de mettre un pdf pour ne mettre qu'une traduction anglaise... Confused
Bon, je n'ai pas perdu mon argent, mais quand même...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Dim 11 Juil 2010 - 10:37

Xavier a écrit:
Wolf: Der Corregidor, prélude et intermezzo, Sérénade italienne, Scherzo et finale

Smile Neutral

Musique plutôt insipide.
Ah, c'est sûr que la Sérénade italienne, si peu que tu l'aies entendu en plus en version orchestrale, n'est pas extraordinairement sapide. C'est à l'origine une pièce de caractère pour quatuor à cordes, une pièce-à-bis, quelque chose de joli et de plaisant, mais sans plus grande ambition.

En revanche, écoute le Corregidor en entier, tu changeras d'avis. Wink
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Dim 11 Juil 2010 - 10:37

Ah oui, en fait, pour Corregidor, le problème est qu'il n'y a que deux versions sur le marché, une sans livret, et une avec le livret allemand seul. Confused
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Xavier
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Dim 11 Juil 2010 - 16:06

Alors je m'en passerai sans soucis. Mr. Green
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Mar 13 Juil 2010 - 3:55

Je decouvre Wolf en ce moment, je ne sais pas trop quel disque me procurer, donc pour l'instant je cherche des lieder isoles sur musique ouverte ou ailleurs.
Quels sont ses meilleurs selon vous? (ou ses plus accessibles.)
J'en ai ecoute quelques-uns, j'aime bien Cophtisched Lied I (Goethe), Prometheus (Goethe), et Verschwiegene Liebe (Eichendorff), histoire de vous donner une idee.
Merci beaucoup, les amis!
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Bertram
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Mar 13 Juil 2010 - 7:45

Pour les poèmes allemands, je le préfère avec Mörike, qu'il a d'ailleurs été quasiment le seul à mettre en musique : les plus accessibles sont sûrement :

Auf einer Wanderung, avec de l'entrain et de belles variations de couleur
Auf ein altes Bild, merveilleuse miniature
Um Mitternacht, pièce nocturne
Die Geister am Mummelsee, ballade fantastique
Das verlassene Mägdelein, déploration amoureuse

Plus difficiles, plus rhapsodiques mais superbes :
Im Frühling
An eine Äeolsharfe

Chez Goethe, il y a pas mal de petits poèmes du Divan et Ganymède.

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Mar 13 Juil 2010 - 8:55

Pour moi aussi Auf ein altes Bild, et les Mörike sont effectivement les plus abordables, et pas les moins inspirés. J'y ajoute :
- Der Genesene an die Hoffnung
- Begegnung
- Nimmersatte Liebe
- Schlafendes Jesuskind
- Gebet (vraiment le plus facile d'accès, mais pas le plus représentatif)
- Denk' es, o Seele !
- Der Feuerreiter (je n'adore pas, mais si tu aimes Prométhée, c'est comparable et plus raffiné)

A cela, j'ajoute les trois chants du harpiste de Wilhelm Meister, extraordinaires, particulièrement en version orchestrale (et . Et les recueils populaires de Geibel, en particulier le Spanisches Liederbuch, des vignettes assez plaisantes, musicalement ce qu'il a écrit de plus avenant, je trouve.


Côté disques, Bär / Parsons et von Otter / Bär / Parsons, pour les Mörike et pour le Spanisches, règlent la question me concernant : voix limpides, souples, délicates, mélancoliques, très expressives. Malheureusement ce n'est plus réédité par EMI depuis longtemps et ça ne se trouve plus qu'en médiathèque.

Je pourrais toujours dire du bien des disques Kichschlager / Deutsch et Bostridge / Pappano, mais c'est clairement inférieur pour moi. (Cela dit, j'ai pas trouvé beaucoup mieux pour remplacer...)

Je suis moins embarrassé côté orchestre : le disque Fischer-Dieskau / Soltész et l'autre Henschel / Nagano sont pleinement superlatifs. (Le premier très intériorisé, une maîtrise magnifique pour un chanteur en toute fin de carrière, et l'autre plus spectaculaire, mais sans histrionisme.)
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oBlazeo
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Ven 16 Mar 2012 - 23:41

Bon moi, en fait, je ne fais que le découvrir. J'écoutais à l'instant ceci :




Même si je ne suis pas fan de la soprano (Joan Rodgers), car il me semble que cette musique doit être chantée avec plus de simplicité, j'ai été très séduit, et je ne compte pas en rester là. J'ai dans le viseur l'album espagnol, avec la diva nazie et DFD...



Mais si quelqu'un a des conseils !
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Xavier
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Mar 18 Déc 2012 - 0:56

Tus a écrit:
Penthasilea, poème symphonique (26 minutes).
C'est assez attachant, bien que parfois un peu creux. Ca ne me semble pas très allemand: on pense parfois à Frank Bridge, parfois à César Franck, souvent à Richard Strauss dans l'esprit - mais en nettement moins bien, l'orchestration est brahmsienne, assez massive, et si certaines modulations doivent faire classer l'oeuvre dans un post-romantisme moins contemplatif, ça reste quand même bien inoffensif. C'est joli, cela dit, parfois très poétique, toujours agréable et facile à suivre. Et on ne s'ennuie que rarement, le style de Wolf est coloré et plutôt varié, de beaux contrastes. Mais il manque assurément quelque chose ici: la voix...

Il y a des passages un peu longuets, mais aussi des beautés qui annoncent je trouve Pelléas de Schoenberg, voire certaines pages de Zemlinsky.
A écouter!
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Rubato
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 5 Juin 2017 - 9:23

Pour qui aime les Lieder de Wolf, cette version des Spanisches liederbuch est incontournable !




Anne Sophie von Otter : mezzo-soprano
Olaf Bär : baryton
Geoffrey Parsons : piano


L'ordre original des poèmes n'est pas respecté, mais ce n'est pas vraiment un problème (les Geistliche Lieder et les Weltliche Lieder sont toutefois bien distincts).
Pas de textes dans cette réédition...mais on sait où les trouver, avec leurs traductions  ! Wink
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 5 Juin 2017 - 10:29

En effet ! Vocalement / expressivement, il n'y a pas mieux que cet album, timbres d'un moelleux extraordinaire, diseurs extravertis, sans aucun excès pourtant de voix ni d'effets… Il reste le piano de Parsons, toujours discret, voire un peu terne et mou, qui n'est pas à la même hauteur de vue. Mais je n'ai pas mieux à proposer pour le résultat d'ensemble – il faudrait vérifier si Thomas Bauer l'a fait, ses Myrthen de Schumann sont très réussis en duo.

En revanche, Emily Ezust vient de m'écrire ( Cool ), et apparemment il va y avoir prochainement une version payante du site : le reste sera toujours consultable, mais plus copiable, donc pas évident de se faire des montages.

Je suis persuadé que ce n'est pas avisé, mais il faut dire que j'ai vu tellement de ces textes pillés par les grandes institutions (à l'Auditorium du Musée d'Orsay, par exemple) sans même créditer les auteurs, que des mesures étaient prévisibles.
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Rubato
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 5 Juin 2017 - 11:04

DavidLeMarrec a écrit:


En revanche, Emily Ezust vient de m'écrire ( Cool ), et apparemment il va y avoir prochainement une version payante du site : le reste sera toujours consultable, mais plus copiable, donc pas évident de se faire des montages.

Je suis persuadé que ce n'est pas avisé, mais il faut dire que j'ai vu tellement de ces textes pillés par les grandes institutions (à l'Auditorium du Musée d'Orsay, par exemple) sans même créditer les auteurs, que des mesures étaient prévisibles.

Confused C'est dommage (mais effectivement on peut comprendre). J'ai beaucoup utilisé son site, à titre personnel bien sûr. C'est une mine d'or ! Smile
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 5 Juin 2017 - 11:13

J'avoue que je ne comprends pas trop : le but est en priorité de soutenir les frais du site (vraiment, héberger des textes, ça coûte plus de quelques dizaines d'euros par an ? – ce n'est pas non plus la fréquentation de Paroles.net…), mais je ne vois pas trop qui prendra un abonnement à un site de textes de lieder, a fortiori quand le contenu restera largement disponible. Perdant de tous les côtés à mon avis.

Mais ce n'est pas moi qui le gère, hein – simplement ça me gêne un peu que mes traductions entrent dans un système propriétaire que je ne cautionne pas vraiment (apparemment, je peux choisir qu'ils restent en libre accès, mais dans le même temps je voudrais aider Emily…).
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 5 Juin 2017 - 11:37

...et c'est pour quand le passage au payant ?

Sinon pour en revenir aux "Spanisches liederbuch", je n'ai pas trouvé de trace de Thomas E. Bauer...et puis, les versions se font plutôt rares !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 5 Juin 2017 - 14:57

Rubato a écrit:
...et c'est pour quand le passage au payant ?

Ça fait deux ans que c'est à l'étude, le projet (faire payer les organisateurs pour l'usage de certains poèmes) a évolué vers un site public mais à services pour abonnés. Comme ce n'est qu'un site perso avec une communauté de bénévoles, personne n'est trop pressé, je crois.


Citation :
Sinon pour en revenir aux "Spanisches liederbuch", je n'ai pas trouvé de trace de Thomas E. Bauer...et puis, les versions se font plutôt rares !

Oui, parce que même les EMI de Bär sont pour la plupart difficiles à trouver ! (quelle honte…) Ses Wolf solos étaient introuvables il n'y a pas si longtemps, je n'ai pas vérifié depuis ni le reste, mais ça n'a pas l'air présent trop aisément dans les bacs, ni réédité.
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 5 Juin 2017 - 15:40

J'ai trouvé les "Spanisches Liederbuch" d'EMI sur amazon.it.

Sinon je cherche une autre version pour "Eichendorff Lieder"...sans résultat! Confused

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de ses Lieder qui n'ont pas été enregistrés...ou alors ne sont pas réédités, les "Goethe" par exemple (j'en ai 24 alors qu'il y en auraient 51).
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 5 Juin 2017 - 18:18

Oh si, ils ont tous été enregistrés. Pas forcément sous forme d'intégrale méthodique, en revanche. DFD ne fait que les Mörike ? Il n'y a pas tout dans son coffret ?
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Lun 5 Juin 2017 - 19:36

DavidLeMarrec a écrit:
Oh si, ils ont tous été enregistrés. Pas forcément sous forme d'intégrale méthodique, en revanche. DFD ne fait que les Mörike ?  Il n'y a pas tout dans son coffret ?

Un coffret de 6 CDs, je ne pense pas que ce soit une intégrale; il en faut déjà 2 pour les "Möricke" et 2 pour les "Spanisches liederbuch"...ou alors dans l'intégrale (en cours ?) du label Stone !?
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   Mer 28 Juin 2017 - 11:07



Je pensais en avoir déjà parlé mais apparemment non.

En fait je trouve cette version des "Mörike Lieder" exceptionnelle !

les deux interprètes, Joan Rodgers et Stephan Genz sont excellents...sans oublier Roger Vignoles.

Et puis je trouve que l'alternance des deux voix, soprano/baryton est une bonne chose pour cet imposant recueil.

Une musique qui me touche, vraiment. Smile
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MessageSujet: Re: Hugo Wolf (1860-1903)   

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