Autour de la musique classique

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 Pleyel 2013/2014 (programmation)

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amadigi3
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MessageSujet: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyDim 24 Fév 2013 - 16:18

Bonjour,

Je n'ai vu encore aucun pronostic sur cette saison, qui est annoncée le 27 février je crois aux "amis" de Pleyel.

Je sais qu'il y aura l'Alessandro de Haendel en version de concert avec Cencic, Lezhneva etc. en septembre.
Quelqu'un a d'autres informations sur la saison ?
Merci!
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amadigi3
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyLun 4 Mar 2013 - 12:16

Personne n'a d'info alors ni sur la date de présentation de la saison ?
Il me semble que l'an passé la saison avait déjà été annoncée à cette date?
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Stolzing
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 7 Mar 2013 - 12:06

Présentation de la saison le 23 mars.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 7 Mar 2013 - 13:44


Oui, c'est le 23 mars, de 12h à 17h.

En réalité, ce n'est pas une mais trois présentations : la Salle Pleyel, l'O P, et le Philhar - et entre chaque séquence il y un intermède musical.
Donc c'est très intéressant, mais ça dure des plombes...

Pour le coup, je ne suis pas sur d'y aller.

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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 15:19

Hé hé!...

http://www.sallepleyel.fr/pdf/pleyel_1314.pdf
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amadigi3
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 15:39

QQ'un pourrait me l'envoyer en fichier par mp ? (le lien a disparu)
Merci par avance !!
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 15:48

Y a de quoi faire !!!
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Montfort
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 15:57

Xavier a écrit:
Hé hé!...


http://www.sallepleyel.fr/pdf/pleyel_1314.pdf

Fichier inaccessible...


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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 16:17

Je ne veux pas faire le blasé, mais c'est une nouvelle fois vraiment très classique...
Et le pire c'est que les concerts qui m'intéressent le plus me seront inaccessibles pour des raisons d'agenda. (notamment les Gurrelieder de Salonen)
Je me consolerai avec les Chostakovitch et les Scriabine... Smile
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 16:32

Voir ici : https://www.dropbox.com/s/arneikrpjttczct/pleyel_1314.pdf

Sinon, beaucoup de programmes assez convenus, mais pas seulement, tout de même, en cherchant un peu (je pense aux oeuvres chorales de Brahms, par exemple, jamais données). La ronde des grands orchestres continue (Berlin/Rattle x 2, Amsterdam / Jansons x 3, Leipzig / Chailly x 2, Cleveland / FWM x 2, du Gergiev à toutes les sauces), il y a de la musique de chambre (les Artemis trois fois !), des opéras, moi j'arrive à 60 soirées intéressantes sans me forcer.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 16:36

Stolzing a écrit:
Voir ici : https://www.dropbox.com/s/arneikrpjttczct/pleyel_1314.pdf
Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:00

Xavier a écrit:
Je ne veux pas faire le blasé,

Pour ma part, je suis bel et bien blasé.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:03

Il y a quand même de belles choses à aller écouter. Il faut voir le bon côté des choses. Smile
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:07

Encore heureux ; mais que de programmes convenus, que d'audace dosée ... Pour un truc qui m'intéresse, il faut le plus souvent se taper (au moins) plus de la moitié du concert en Beethov, Brahms, Shosta, Berlioz & Co.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:14

Ca fait tellement chic de jouer le blasé...

Franchement, je ne sais pas où on trouvera vraiment mieux. Certes, sans doute plus de Lied à Vienne (et je suppose dans les grandes villes allemandes), plus de musique de chambre à Londres grâce au génialissime Wigmore hall, mais l'offre parisienne est quand même d'une richesse fabuleuse. Ma petite recherche récente sur la programmation d'opéra dans les villes moyennes de province montre à quel point, hors Paris, Lyon, Toulouse et Strasbourg, la programmation classique en France est faible (les concerts avaient l'air bien rares aux aussi). La surabondance parisienne est en contraste très étonnante et autant en profiter.

On peut toujours râler que les programmes manquent de raretés (encore qu'en cherchant, tout de même, on trouve), mais après tout, même une énième 7e de Beethoven ou 1ère de Brahms, si c'est avec un grand orchestre et un grand chef (ou même juste bon, allez), je prends.

Il ne faut pas non plus oublier le rôle de la cité de la musique pour des programmes moins grand public. L'EIC, par exemple, ne remplit pas toujours la salle de la cité, et il est bien à sa place là-bas plutôt que dans une grande salle comme Pleyel.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:16

Siegmund a écrit:
Encore heureux ; mais que de programmes convenus, que d'audace dosée ... Pour un truc qui m'intéresse, il faut le plus souvent se taper (au moins) plus de la moitié du concert en Beethov, Brahms, Shosta, Berlioz & Co.

C'est sûr que de se farcir tous ces tâcherons, c'est dur.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:21

Je parle spécifiquement de Pleyel. Mais oui, certainement que je passerai plus de temps à la Cité que à Pleyel, effectivement.

Je maintiens que globalement, les soirée parisiennes enthousiasmantes s'annoncent encore plus rare. Je ne vois pas l’intérêt de proposer des programmes mixtes ... je n'ai pas les moyens d'assister à de nombreux concerts pour une seule œuvre (souvent courte) intéressante.
Si c'est pour au pire roupiller durant l’essentiel de la soirée, au mieux réviser agréablement mes classiques ; je préfère resté au chaud avec ma discothèque.

Qu'on nous propose des programmes cohérent ! Arrêtons de fatiguer les amateurs de Tchaïkovski avec du Webern ... et inversement.


Dernière édition par Siegmund le Jeu 21 Mar 2013 - 17:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:22

Stolzing a écrit:
Franchement, je ne sais pas où on trouvera vraiment mieux.

Le problème n'est pas de trouver mieux, mais de trouver (enfin) quelque chose d'un peu différent.
Evidemment Beethoven, Brahms, Berlioz c'est super... mais il y en a tellement d'autres de super qui ne sont jamais joués.
Et même pour ceux-là, on a tout le temps les mêmes oeuvres...
Prokofiev et Chostakovitch par exemple, c'est super, mais Popov, Mossolov, Roslavets et d'autres mériteraient aussi d'être joués, au moins de temps en temps.
Debussy et Ravel, formidable; mais Koechlin alors?...
Berg et Schoenberg (déjà c'est bien, c'est moins joué que Beethoven et Brahms évidemment), super, mais Stephan, Schulhoff et Schreker? (déjà on a eu un peu de Zemlinsky cette année il faut le reconnaître Smile )
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:41

Stolzing a écrit:
On peut toujours râler que les programmes manquent de raretés (encore qu'en cherchant, tout de même, on trouve), mais après tout, même une énième 7e de Beethoven ou 1ère de Brahms, si c'est avec un grand orchestre et un grand chef (ou même juste bon, allez), je prends.
Je suis d'accord avec ça, sauf que je privilégie un ordre de priorité différent pour la combinaison orchestre / chef : plutôt "n'importe quel orchestre pourvu que le chef soit grand".
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:43

Ce sont les programmes qui devraient constituer le premier facteur ... Pas les interprètes (sauf peut-être à comparer un orchestre semi-pro à Berlin).
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:46

Oui, mais quand on a le choix entre plein de symphonies de Beethoven, il faut bien discriminer, et là je préfère d'abord entendre ça par un grand chef que par un grand orchestre.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:48

alexandre. a écrit:
Oui, mais quand on a le choix entre plein de symphonies de Beethoven, il faut bien discriminer, et là je préfère d'abord entendre ça par un grand chef que par un grand orchestre.

Certes. Le problème réside donc dans le fait qu'on ait le choix entre plein de Beethoven Mr. Green
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:50

Pour moi ce n'est pas du tout un problème, le problème est plutôt qu'il n'y a pas assez de raretés.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:58

alexandre. a écrit:
Pour moi ce n'est pas du tout un problème, le problème est plutôt qu'il n'y a pas assez de raretés.

Il va tout de même bien falloir leur trouver de la place quelque part !
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 18:30

Une bonne dizaine de concerts pour moi :
Les Noces de Figaro (Jacobs), les Chosta (6,8,10) par Gergiev & Möst, les Sibelius 6&7 (Jarvi), les Mahler 2&9 (Philar), les Gurrelieder (Salonen).
Je me ferais bien aussi les quatuors (1,7,16) de Beethoven par les Hagen et le quintette pour deux violoncelle de Schubert par les Artemis.

Smile

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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 18:32

Je n'arrive pas à lire le lien de Stolzing: une page blanche s'affiche et puis rien
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:05

@ olivier Le lien sur dropbox fonctionne pourtant. Il faut sélectionner, en haut à droite, "télécharger".

@ alexandre : dans l'absolu, je suis d'accord que le grand chef est prioritaire sur l'orchestre: il et certain qu'il vallait mieux, par exemple, Giulini avec l'OP naguère que, disons, Eschenbach avec Vienne ou Dresde maintenant. Mais, quitte à faire le blasé à mon tour, je trouve qu'il ya beaucoup de bons chefs, qui peuvent même être grands à l'occasion, mais pas avec une régularité suffisante pour que je me dise par avance que je vais être sûr de décoller de mon siège juste parce qu'"il" (cette profession manque de filles...) est au pupitre. J'ai entendu de superbes concerts avec Rattle, Haitink, Salonen, Thielemann, Jansons, Dohnanyi, Masur ou Abbado, pour prendre des vivants, et d'autres plus banales, voire ratées. Au moins, je me dis que l'orchestre reste une valeur sûre, même s'il y a des soirs sans.

Pour le reste, oui, on pourrait jouer plus de compositeurs rares (Roslavets, je suis bien d'accord) ou d'oeuvres rares de compositeurs connus. Maintenant, en lisant le programme, on a un peu de ces deux catégories tout de même : pêle-mêle plusieurs créations, les concertos pour clavier de Bach, le programme Haendel de Christie, Copland, Marquez, Adams, Ives, une symphonie d'Elgar par Berenboïm, un programme américain avec Metzmacher, les symphonies de Scriabine, le programme Purcell d'Agnew, un programme tout Reich avec K. Järvi, le concert de Nagano avec l'OPRF, du Rautavaara deux fois en mai, Antar de Rimski. C'est un peu noyé dans le reste, et trop minoritaire, mais ce n'est pas totalement nul non plus.

Au fait, je ne vois pas pourquoi opposer les amateurs de Tchaikovski et ceux de Webern. On peut avoir envie d'écouter une pièce romantique et un truc tout dissonnant tout pas aimable dans le même concert.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:07

Stolzing a écrit:
On peut avoir envie d'écouter une pièce romantique et un truc tout dissonnant tout pas aimable dans le même concert.

Je vois pas en quoi dissonance voudrait dire "pas aimable" ...
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:16

La question n'est pas là. Je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui aime Tchaikovski détesterait nécessairement Webern et inversement, ou, de façon plus générale, pourquoi quelqu'un qui aime la musique romantique ou le style classique devrait détester la musique atonale. Je ne vois donc pas en quoi programmer, par exemple, Schumann et Dutilleux comme l'a fait récemment Rattle ne serait pas cohérent, ou Ligeti et Beethoven, comme les Artemis il y a quelques saisons, ou encore Sciarino et Beethoven, comme Pollini.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:56

Comme ça, trois concerts... le Boris en version de concert, les Gurrelieder... et puis le Roméo et Juliette de Berlioz aussi quand même...
Faut que je refasse une sélection sérieuse, mais à la première lecture, ce sont les trois où je me suis dit : "ça il me le faut!!"
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 20:59

Stolzing a écrit:
La question n'est pas là. Je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui aime Tchaikovski détesterait nécessairement Webern et inversement, ou, de façon plus générale, pourquoi quelqu'un qui aime la musique romantique ou le style classique devrait détester la musique atonale. Je ne vois donc pas en quoi programmer, par exemple, Schumann et Dutilleux comme l'a fait récemment Rattle ne serait pas cohérent, ou Ligeti et Beethoven, comme les Artemis il y a quelques saisons, ou encore Sciarino et Beethoven, comme Pollini.

Parce que cette personne peut sans doute assister à deux concerts, sans que la programmation ne se hasarde à ce genre de grand écarts.

Il ne s'agit pas de demander un compositeur par concert, toutefois les motivations ne sont le plus souvent pas artistiques. Il s'agit de l'illusion de croire qu'on puisse faire aimer Ligeti à un Mozartien, et qu'ainsi la musique contemporaine gagnerait du terrain ; ce qui ne fonctionne pas ... Au mieux, ça donne un peu de visibilité, mais ça empêche aussi la création d'un véritable public pour ces concerts ; pour ma part, il y a des concerts où je ne vais pas, car 80% du temps de programme m'ennuie profondément. La chose enferre aussi ces musique à "la grande tradition" dont elle n'ont cure.
De nombreux compositeurs se plaignent du fait que l'on ne leur demande que des création n’excédant pas 10 minutes, et ainsi que les commanditaires puissent se décharger de leurs obligations en terme de création ou musique moderne en disséminant leur corvée par petit bout.

C'est quelque chose qui n'existe pas dans les musiques plus populaires, et à raison ! Je n'ai jamais vu de country en première partie d'un concert de métal ...


Dernière édition par Siegmund le Sam 23 Mar 2013 - 13:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 21:03

Stolzing a écrit:
Siegmund a écrit:
Encore heureux ; mais que de programmes convenus, que d'audace dosée ... Pour un truc qui m'intéresse, il faut le plus souvent se taper (au moins) plus de la moitié du concert en Beethov, Brahms, Shosta, Berlioz & Co.

C'est sûr que de se farcir tous ces tâcherons, c'est dur.
hehe


Stolzing a écrit:
Voir ici : https://www.dropbox.com/s/arneikrpjttczct/pleyel_1314.pdf
Merci pour le lien Stolzing
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyJeu 21 Mar 2013 - 21:31

Siegmund a écrit:
Il ne s'agit pas de demander un compositeur par concert, toutefois les motivations ne sont le plus souvent pas artistiques. Il s'agit de l'illusion de croire qu'on puisse faire aimer Ligeti à un Mozartien, et qu'ainsi la musique contemporaine gagnerait du terrain ; ce qui ne fonctionne pas ... Au mieux, ça donne un peu de visibilité, mais ça empêche aussi la création d'un véritable public pour ces concerts ; pour ma part, il y a des concerts où je ne vais pas, car 80% du temps de programme m'ennuie profondément. La chose enferre aussi ces musique à "la grande tradition" dont elle n'ont cure.
De nombreux compositeurs se plaignent du fait que l'on ne leur demande que des création n’excédant pas 10 minutes, et ainsi que les commanditaires puisse se décharger de leurs obligations en terme de création ou musique moderne en disséminant leur corvée par petit bout.

C'est quelque chose qui n'existe pas dans les musiques plus populaires, et à raison ! Je n'ai jamais vu de country en première partie d'un concert de métal ...

Je ne comprends pas pourquoi tu tiens absolument à enfermer les gens dans des petites catégories, ni ce qui te permet d'affirmer que leurs goûts ne peuvent pas évoluer, ou simplement être larges et inclure de nombreux styles. Il se trouve que j'aime Mozart et Ligeti, comme sans doute pas mal de gens ici.

Je ne vois pas non plus ce qui te permet d'affirmer que mettre une pièce contemporaine au milieu d'oeuvres plus anciennes ne fonctionne pas. Je pense au contraire que, quand c'est bien fait, c'est ce qui permet à des gens d'élargir leurs horizons. Je me souviens précisément d'un concert des Artemis où ils ont pris le temps d'expliquer comment le quatuor n° 1 de Ligeti était fait, avec des exemples musicaux, le violoncelliste faisant une analyse pertinente et pleine d'humour, dans un excellent français. A entendre les applaudissements après l'exécution de l'oeuvre, nettement plus vifs que d'habitude lorsqu'une oeuvre contemporaine est donnée, je me dis que certains ont dû y prendre un plaisir qu'ils n'auraient pas cru possible. Ce genre de séance explicative ferait sans doute beaucoup pour le répertoire contemporain (plutôt, effectivement, que de le traiter comme 10' de corvée obligatoire, de balancer l'oeuvre à la tête du public et puis c'est tout). Mais limiter celui-ci à des concerts de type EIC à la Cité, c'est juste le laisser végéter.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyVen 22 Mar 2013 - 9:19


J'ai parcouru rapidement : pas de quoi grimper aux rideaux !!

La seule chose réellement excitante les Gurre Lieder..
On peut ajouter la suite de l'intégrale Chosta par Gergiev.

Il n'y a pas LE TRUC comme l'aura été cette saison Tristan avec Nina Stemme : donc sans doute 5 ou 6 concerts, pas plus - beaucoup plus de choses intéressantes à l'ONP, au TCE et probablement Favart.

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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptySam 23 Mar 2013 - 11:01

Merci à Xavier et Stolzing pour l'astuce ! mains


Je suis assez effaré par le retour de certaines oeuvres (Ein Heldenleben, ça mérite vraiment d'être donné quatre fois ??), et le fait qu'on a toujours les mêmes compositeurs. Je trouvais la saison 2012-2013 remarquable, mais il y a vraiment peu de choses originales dans le 2013-2014 : très peu de baroque (Niquet et Jacobs viennent pour jouer du Mozart...), assez peu d'opéra (ou alors des titres régulièrement présentés en version scénique à Paris), très peu de contemporain (certes, ce qu'il y a est engageant, mais uniquement des valeurs sûres, rien d'aventureux).

A part Die Soldaten (et ce n'est même pas l'opéra intégral), éventuellement la monographie Reich et le Brahms choral & orchestral, il y a l'intégrale Chosta, et à peu près tout le reste est ultracélèbre. Ce n'est pas forcément un mal, mais sur le nombre ahurissant de concerts, on aurait peut-être pu avoir quelques parcours un peu plus aventureux, quitte à le proposer avec un interprète dont on est sûr qu'il fera remplir...

J'ai honte de récriminer devant l'offre, mais c'est un peu dommage de programmer autant pour renouveler aussi peu... Pleyel 2013/2014 (programmation) 2661413304

Cela dit, j'ai trouvé plein de concerts qui m'intéressaient, bien sûr. Vu la lenteur de rotation à Bordeaux, il y a encore un nombre hallucinant de choses célèbres que je n'ai pas entendues "en vrai".


Siegmund a écrit:
Ce sont les programmes qui devraient constituer le premier facteur ... Pas les interprètes (sauf peut-être à comparer un orchestre semi-pro à Berlin).
Ah, ça, c'est une véritable malédiction : ils vont voir les chefs et leur donnent carte blanche, manifestement. Donc on se retrouve plusieurs fois, à quelques jours d'intervalle, avec la même oeuvre, et des programmes transversaux qui, comme tu le dis très bien, ne satisfont personne.

Enfin, si, ça peut, comme le dit Stolzing, mais par hasard... En ce qui me concerne par exemple, il y a peu de concertos qui me ravissent, donc le fait d'en avoir un à chaque concert me prive du plaisir que j'aurais eu en entendant une autre symphonie, une pièce de musique de chambre, du lied orchestral ou ce qu'on voudra... Je ne dis pas qu'il faut faire un concert seulement avec des concertos de Mozart, mais le fait pour chaque concert de varier les genres et les époques rend assez aléatoire l'adhésion de chacun.

Ce n'est cela dit absolument pas spécifique à Pleyel, la tradition est respectée à peu près partout. Heureusement que dans les concerts baroques on est libre de son programme, et qu'on n'est pas forcément obligé d'écouter un Office des Ténèbres en entier... hehe

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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptySam 23 Mar 2013 - 13:31

DavidLeMarrec a écrit:
Merci à Xavier et Stolzing pour l'astuce ! mains


Je suis assez effaré par le retour de certaines oeuvres (Ein Heldenleben, ça mérite vraiment d'être donné quatre fois ??), et le fait qu'on a toujours les mêmes compositeurs. Je trouvais la saison 2012-2013 remarquable, mais il y a vraiment peu de choses originales dans le 2013-2014

Chaque année on trouve la programmation plus routinière que l'année précédente, et j'ai peur que ce ne soit pas un effet d'optique...

Citation :
Ah, ça, c'est une véritable malédiction : ils vont voir les chefs et leur donnent carte blanche, manifestement. Donc on se retrouve plusieurs fois, à quelques jours d'intervalle, avec la même oeuvre, et des programmes transversaux qui, comme tu le dis très bien, ne satisfont personne.

Ben alors qu'ils aillent voir Holliger qui leur imposera des programmes Koechlin intégraux!
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptySam 23 Mar 2013 - 14:19

J'ai entendu Holliger une seule fois, il n'y avait pas du tout de Koechlin, il y avait une 1ère de Schumann (inconsistante et pas très bien mise en place) et une pièce qu'il avait écrite. Je suis admiratif de son hautbois, mais je doute un peu de ses qualités de chef, au disque ça passe mais en concert (j'ai entendu quelques bandes radio également), j'ai toujours trouvé ça plus que décevant.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptySam 23 Mar 2013 - 14:23

S'il y a du Koechlin programmé, je me contenterai très bien que ce soit lui qui dirige! (et ses disques Koechlin ne "passent" pas, ils sont simplement magnifiques!)
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptySam 23 Mar 2013 - 15:08

Je n'ai pas du tout trouvé la programmation routinière cette saison (des opéras rares, une intégrale Szymanowski, du Glazounov en proportions généreuses, etc.). Il y a bien sûr toujours plein de Beethoven et de Mahler, mais c'est normal aussi, les gens qui n'écoutent pas autant de musique que nous ne peuvent pas s'intéresser à tous les types enfouis dans l'Histoire. Smile
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptySam 23 Mar 2013 - 15:14

C'est vrai qu'il y avait quand même quelques choses intéressantes et rares cette saison. (rien que les deux contemporains de ce week-end par exemple, Lutoslawski, Szymanowski, etc...)
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyDim 24 Mar 2013 - 16:22


@ David

Heldenleben : j'ai du mal voir, mais il me semble que c'est donné deux fois : La Staatskapelle et Barenboim, et le Philhar et Chung.
C'est un des poèmes symphoniques de Strauss les moins joués, et - AMHA - un des meilleurs, bien supérieur à la Symphonie alpestre par exemple.

J'irai peut être entendre celui du Philhar.

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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyDim 24 Mar 2013 - 18:18

Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Merci à Xavier et Stolzing pour l'astuce ! mains


Je suis assez effaré par le retour de certaines oeuvres (Ein Heldenleben, ça mérite vraiment d'être donné quatre fois ??), et le fait qu'on a toujours les mêmes compositeurs. Je trouvais la saison 2012-2013 remarquable, mais il y a vraiment peu de choses originales dans le 2013-2014

Chaque année on trouve la programmation plus routinière que l'année précédente, et j'ai peur que ce ne soit pas un effet d'optique...


J'ai beau ne pas tout à fait concentrer mon regard sur les mêmes raretés que toi, j'ai également éprouvé à la lecture de ce programme-fleuve qui aurait dû être un déluge de choses réjouissantes une très grande lassitude.

Là où cette saison on avait des opéras baroques rares, des Contes d'Hoffmann dans une nouvelle édition... on a plus que Niquet dans du Mozart (quel immense gâchis, alors qu'on a besoin de lui pour ressusciter des tragédies lyriques) et des scies à perte de vue.

J'ai une explication à cela : nous commençons à ressentir les effets de la crise, avec quelques années de décalage, les saisons étant élaborées 3/4 ans avant, donc en 2009/2010 pour celle-là, c'est-à-dire au début des coupes budgétaires. La situation risque de devenir catastrophique très rapidement : les programmations vont devenir encore plus routinières qu'elles n'étaient, j'en ai peur. L'ONP affirme qu'il doit trouver des ressources propres, donc limiter les prises de risque (qui n'étaient déjà pas bien grandes depuis le début du mandat de NJ). Idem pour les autres...

Du coup je ne sais pas où on jouera des raretés, et ma saison parisienne est bien plus restreinte que je ne le prévoyais. J'attends beaucoup de Genève (Robert et Sigurd en version de concert) et peut-être que Strasbourg saura encore nous offrir un truc exaltant.

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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyDim 24 Mar 2013 - 22:22

Montfort a écrit:

@ David

Heldenleben : j'ai du mal voir, mais il me semble que c'est donné deux fois : La Staatskapelle et Barenboim, et le Philhar et Chung.
C'est un des poèmes symphoniques de Strauss les moins joués, et - AMHA - un des meilleurs, bien supérieur à la Symphonie alpestre par exemple.

J'irai peut être entendre celui du Philhar.

Montfort
Il y a aussi Harding / OP le 7 mai. Ca ne fait que trois, mais considérant qu'on a au moins deux fois Don Quichotte, deux fois Don Juan et deux fois Thill... On pourrait peut-être changer de temps en temps, il y en a d'autres.

Oui, Heldenleben est un des meilleurs poèmes symphoniques de Strauss (en tout cas techniquement, parce que je trouve non seulement Don Juan, mais même Mort & Transfiguration bien plus enthousiasmants, sans compter d'autres petits titres moins courus...), mais ça n'en reste pas moins une énorme choucroute assez indigeste, comme l'essentiel de ma musique purement symphonique. L'écart d'inspiration (qui ne s'explique pas, dans ce cas-ci, par la jeunesse) est assez considérablement entre son oeuvre orchestrale et son oeuvre scénique. Même chose pour la plupart de ses lieder, pas tous vertigineux.

En revanche, il faut absolument découvrir sa musique a cappella, gigantesque.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyDim 24 Mar 2013 - 23:50

moi j'irais bien voir les Gurre-Lieder le 14 mars 2014 !
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyLun 25 Mar 2013 - 19:02

Pour ma part, sans hésitation, le ciné-concert sur les musiques de Fantasia, par Frank Strobel. Formidable initiative ! Bien tenté aussi par la programmation Rautavaara, le concerto pour harpe de Penderecki et le doublé Rimski Korsakov/Ravel par Slatkin.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyLun 25 Mar 2013 - 19:05

Je n'ai pas encore tout regardé en détail mais je pense les quatuors de Beethoven et un autre concert en décembre (Franck, Poulenc, Stravinski)
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyLun 25 Mar 2013 - 22:15

DavidLeMarrec a écrit:
Montfort a écrit:

@ David

Heldenleben : j'ai du mal voir, mais il me semble que c'est donné deux fois : La Staatskapelle et Barenboim, et le Philhar et Chung.
C'est un des poèmes symphoniques de Strauss les moins joués, et - AMHA - un des meilleurs, bien supérieur à la Symphonie alpestre par exemple.

J'irai peut être entendre celui du Philhar.

Montfort
Il y a aussi Harding / OP le 7 mai. Ca ne fait que trois, mais considérant qu'on a au moins deux fois Don Quichotte, deux fois Don Juan et deux fois Thill... On pourrait peut-être changer de temps en temps, il y en a d'autres.

Oui, Heldenleben est un des meilleurs poèmes symphoniques de Strauss (en tout cas techniquement, parce que je trouve non seulement Don Juan, mais même Mort & Transfiguration bien plus enthousiasmants, sans compter d'autres petits titres moins courus...), mais ça n'en reste pas moins une énorme choucroute assez indigeste, comme l'essentiel de ma musique purement symphonique. L'écart d'inspiration (qui ne s'explique pas, dans ce cas-ci, par la jeunesse) est assez considérablement entre son oeuvre orchestrale et son oeuvre scénique. Même chose pour la plupart de ses lieder, pas tous vertigineux.

En revanche, il faut absolument découvrir sa musique a cappella, gigantesque.



Si tu n'as pas d'indigestion, cette "choucroute symphonique" est aussi au programme du TCE par la Staatskapelle de Dresde dirigée par Thielemann.

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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyMar 26 Mar 2013 - 18:00

Nouveau sur ce forum, je tenais à vous faire savoir que les réservations pour les abonnements à Pleyel pouvaient se faire depuis lundi 25 mars directement sur internet avec choix précis places (jusqu'à la 4e catégorie incluse).
J'avais ramé l'année dernière le jour de l'ouverture des locations hors abonnement; il fallait un temps d'attente assez important et une fois la catégorie et le lieu choisis (1e ou 2e balcon par exemple), les places étaient attribuées par le logiciel.

Je viens de prendre aujourd'hui (donc le lendemain de l'ouverture) un abonnement libre (à partir de 5 concerts).
On peut choisir différentes catégories suivant les concerts, et surtout une fois les places attribuées, modifier le placement (en cliquant sur modifier, on voit la totalité des places libres dans la catégorie et on peut choisir les places que l'on veut exactement).
Pas de file d'attente aujourd'hui et j'ai eu les places que je souhaitais (impossibilité par exemple d'avoir de la 4e catégorie l'année dernière pour le Concertgebouw le jour de l'ouverture; là il y a tout ce qu'on veut).

A noter aussi que la 1e catégorie peut ne pas être chère pour certains artistes: François-Xavier Roth avec son orchestre Les Siècles (mon meilleur concert cette année avec l'orchestre d'Ivan Fischer) n'est qu'à 30 euros, de même que Katia Buniatisvili, remarquable pianiste.
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyMar 26 Mar 2013 - 18:31

Merci du conseil Rubber, et bienvenu sur ce forum ! coucou
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MessageSujet: Re: Pleyel 2013/2014 (programmation)   Pleyel 2013/2014 (programmation) EmptyMer 27 Mar 2013 - 11:12

rubber a écrit:
Nouveau sur ce forum, je tenais à vous faire savoir que les réservations pour les abonnements à Pleyel pouvaient se faire depuis lundi 25 mars directement sur internet avec choix précis places (jusqu'à la 4e catégorie incluse).
J'avais ramé l'année dernière le jour de l'ouverture des locations hors abonnement; il fallait un temps d'attente assez important et une fois la catégorie et le lieu choisis (1e ou 2e balcon par exemple), les places étaient attribuées par le logiciel.

Eh oui mais hors abonnements on peut prendre les places à 10 euros, alors que pour certains concerts la 4è catégorie est à 30, 35, voire 55 euros!

Et vu qu'en plus à Pleyel on peut toujours se replacer... pour moi prendre une place dans ces tarifs-là est inutile.

J'ai juste pris la formule des deux concerts Gergiev/LSO (Scriabine-Messiaen!) pour être sûr de les avoir et parce que ce n'était pas trop cher... (48 euros les deux concerts)
Parce qu'effectivement le 1er juin ça va encore être la bagarre... hehe
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