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 Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?

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Glocktahr
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Lun 11 Nov 2013 - 21:34

WoO a écrit:
Golisande a écrit:
Et ce que les gens ont dans la tête, elle en fait quoi ?
Elle n'en a rien à faire ! Elle n'est pas là pour dire ce qu'il faut penser mais pour fixer des bornes. Tu ne peux pas traiter tes voisins de "sales nègres" ou de "sales pédés", que ça te plaise ou non. C'est juste une question de vie en société... Ça me paraît tellement évident que je ne vois pas ce qui peut poser problème, et je n'avais pas spécialement envie d'en débattre mais tu me relances sans cesse...
Je vais m'immiscer. Je crois que tout le monde est d'accord avec ce que tu dis. Ce qui fait peur avec ce genre de loi, c'est que la qualification juridique de ce qu'on fait rentrer dedans peut-être très vaste et le pouvoir des juges énorme.


Dernière édition par Glocktahr le Lun 11 Nov 2013 - 21:38, édité 1 fois
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Glocktahr
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Lun 11 Nov 2013 - 21:38

DavidLeMarrec a écrit:
Si je puis me permettre, c'était déjà interdit avant ces lois, c'est la nature du délit qui a changé (l'injure devant un tribunal ne valant à peu près rien).

Maintenant vous pouvez recommencer la discussion, je repasse vous lire dans une heure. Mr. Green
J'ignorais qu'il y avait eu de nouvelles lois dans ce domaine, je vais me renseigner.
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Glocktahr
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Lun 11 Nov 2013 - 21:43

Glocktahr a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Si je puis me permettre, c'était déjà interdit avant ces lois, c'est la nature du délit qui a changé (l'injure devant un tribunal ne valant à peu près rien).

Maintenant vous pouvez recommencer la discussion, je repasse vous lire dans une heure. Mr. Green
J'ignorais qu'il y avait eu de nouvelles lois dans ce domaine, je vais me renseigner.
En fait, si qqn pouvait me passer en privé un lien pour que je sache de quoi il est question ça m'arrangerait.
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Glocktahr
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Lun 11 Nov 2013 - 22:01

Ok j'ai eu des mps (je remercie leurs auteurs) apparemment la situation n'a pas bougé depuis ma rupture avec le monde de l'information.
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Golisande
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Lun 11 Nov 2013 - 22:14

WoO a écrit:
je n'avais pas spécialement envie d'en débattre mais tu me relances sans cesse...
C'est marrant, c'est exactement ce que je pensais aussi...

Sinon, le problème c'est que loi ou pas loi énormément de gens se font traiter de "sales" ce que tu dis, et aussi de "sales" plein d'autres trucs (insultes éventuellement très blessantes en plus d'être stupides) mais là la loi s'en fout... Toutes sortes de mots sont susceptibles d'être (extrêmement) nuisibles à la vie en société sans que les législateurs en aient la moindre idée... La violence physique est facile à circonscrire, donc à interdire, mais la violence verbale, bigre...

Ce à quoi s'ajoute le fait que — précisément parce que certains mots, et les "idées" qui les accompagnent, sont spécifiquement visés — les coupables potentiels, loin de changer leur état d'esprit par respect (ou peur) de la loi, auraient plutôt tendance à s'endurcir, à se poser en victimes de la "bien-pensance" et à aller voter en masse pour qui-vous-savez ; dans le climat actuel, ce genre de législation pourrait donc s'avérer contre-productif...

Edit : David, je parle en théorie mais moi aussi j'ignore la nature exacte du ou des délit(s) incriminé(s)...
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Montfort
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Mar 3 Déc 2013 - 11:26

J'ai découvert récemment les propos de Mantovani sur les chef(fes) d'orchestre dans Le Monde à propos d'une autre polémique : le différent sur l'organisation du département "Danse" du Conservatoire.
Pour maladroits et patauds que soient ces commentaires, ils reposent sur un fondement incontestable : en matière artistique le critère prioritaire de sélection et de recrutement doit rester le talent, apprécié sur la base de concours.
La tentation de vouloir faire disparaître les discriminations par des quotas est la porte ouverte au favoritisme et à l'arbitraire ; en outre pourquoi s’arrêter exclusivement au genre : pourquoi pas la religion, l'origine géographique, les options philosophiques et j'en passe !
D'ailleurs il semble au moins en ce qui concerne les nominations aux centres dramatiques Aurélie Filipetti soit en train de faire discrètement machine arrière.

 Montfort
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Alifie
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Mar 3 Déc 2013 - 15:23

Montfort, tu as certainement lu le fil et remarqué qu'au départ le sujet en était plutôt les préjugés ou clichés qui ont encore cours sur la question (on peut donner crédit à Bruno Mantovani d'avoir été simplement maladroit, tout le monde n'est pas un spécialiste de la com *) que les quotas anti-discriminatoires ou les revendications au nom des études de genre conduisant à des préconisations qui peuvent laisser dubitatif (débaptiser les écoles maternelles à l'intitulé "stigmatisant" par ex.). Wink

* cf par ex. aujourd'hui sur le forum ce périlleux exercice d'auto-promotion : http://classik.forumactif.com/t1477p50-edouard-victor-antoine-lalo-1823-1892#898067 siffle
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Alifie
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Mer 6 Avr 2016 - 14:23

www.francemusique.fr/actu-musicale/femmes-chefs-d-orchestre-l-evolution-petits-pas-126041
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Mer 6 Avr 2016 - 14:37

J'en connais au moins une: Agnès Grossman à la tête de l'Orchestre Métropolitain de Montréal de 1987 à 1995.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Dim 10 Avr 2016 - 12:55

Susanna Maelki, nommée chef invitée au Philharmonique de Los Angeles.
Parmi ses prédécesseurs, Simon Rattle.

 Montfort
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MessageSujet: Re: Une femme peut-elle être chef d'orchestre ?   Aujourd'hui à 10:09

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