Autour de la musique classique

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 De l'usage du métronome

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Anaxagore
Ravélavélo
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Ravélavélo
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MessageSujet: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyMer 27 Mar 2019 - 11:13

Si vous jouez d'un instrument de musique, en amateur ou en pro, j'aimerais savoir de ce que vous pensez de cet outil, le considérez-vous indispensable ou plutôt comme un objet facultatif.
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Anaxagore
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyMer 27 Mar 2019 - 16:46

Personnellement, je ne m'en sers que pour lire l'indication métronomique figurant sur la partition et pour avoir une idée générale du tempo ; mais je suis plus réticent à jouer avec métronome. Cela dit, mon professeur de piano me l'imposait parfois quand j'étais petit Smile .  Sans doute est-ce utile pour celui qui n'a aucun sens du rythme (je ne dis pas que c'est ton cas hein Smile ), mais je suis plutôt de ceux qui considèrent qu'une indication métronomique ne doit pas être suivie mécaniquement, sauf dans certains répertoires où c'est explicitement demandé, .... et à la condition de ne pas faire n'importe quoi bien sûr.
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyMer 27 Mar 2019 - 16:49

Anaxagore a écrit:
Personnellement, je ne m'en sers que pour lire l'indication métronomique figurant sur la partition et pour avoir une idée générale du tempo ; mais je suis plus réticent à jouer avec métronome. Cela dit, mon professeur de piano me l'imposait parfois quand j'étais petit Smile .  Sans doute est-ce utile pour celui qui n'a aucun sens du rythme (je ne dis pas que c'est ton cas hein Smile ), mais je suis plutôt de ceux qui considèrent qu'une indication métronomique ne doit pas être suivie mécaniquement, sauf dans certains répertoires où c'est explicitement demandé, .... et à la condition de ne pas faire n'importe quoi bien sûr.

Merci pour ton commentaire, tu me permets de ramener ici le bout de conversation qu'on a eu ensemble dans l'autre fil ?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyMer 27 Mar 2019 - 16:57

Je trouve ça vraiment malcommode, sauf vraiment quand on fait des exercices ou qu'on a besoin (au début) d'un référentiel pour détailler le contenu des temps.

Mais on pourrait aisément me rétorquer ceci explique cela, donc je n'ai pas de bon conseil à donner : s'il t'aide, il faut l'utiliser. Si ta question réside dans son caractère indispensable, non, tu sens quand même la pulsation, et le principe est d'arriver à la sentir de la façon la plus autonome (et flexible) possible.

Intéressant de battre la mesure en écoutant un disque : tu t'aperçois alors bien mieux de toutes les inflexions sur la mesure que subissent les œuvres, même dans les répertoires peu réputés pour leur rubato comme le baroque !
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Anaxagore
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyMer 27 Mar 2019 - 18:22

Ravélavélo a écrit:
Anaxagore a écrit:
Personnellement, je ne m'en sers que pour lire l'indication métronomique figurant sur la partition et pour avoir une idée générale du tempo ; mais je suis plus réticent à jouer avec métronome. Cela dit, mon professeur de piano me l'imposait parfois quand j'étais petit Smile .  Sans doute est-ce utile pour celui qui n'a aucun sens du rythme (je ne dis pas que c'est ton cas hein Smile ), mais je suis plutôt de ceux qui considèrent qu'une indication métronomique ne doit pas être suivie mécaniquement, sauf dans certains répertoires où c'est explicitement demandé, .... et à la condition de ne pas faire n'importe quoi bien sûr.

Merci pour ton commentaire, tu me permets de ramener ici le bout de conversation qu'on a eu ensemble dans l'autre fil ?

Bien sûr, je t'en prie Smile .
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charles.ogier
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyMer 27 Mar 2019 - 21:21

Anaxagore a écrit:
Personnellement, je ne m'en sers que pour lire l'indication métronomique figurant sur la partition et pour avoir une idée générale du tempo ; mais je suis plus réticent à jouer avec métronome. Cela dit, mon professeur de piano me l'imposait parfois quand j'étais petit Smile .  Sans doute est-ce utile pour celui qui n'a aucun sens du rythme (je ne dis pas que c'est ton cas hein Smile ), mais je suis plutôt de ceux qui considèrent qu'une indication métronomique ne doit pas être suivie mécaniquement, sauf dans certains répertoires où c'est explicitement demandé, .... et à la condition de ne pas faire n'importe quoi bien sûr.

Cela dit, mon professeur de piano me l'imposait parfois quand j'étais petit Smile

Je suis nettement plus âgé, et mon professeur de piano repère dès le début de la leçon le Korg KDM-2 ...

Sans doute est-ce utile pour celui qui n'a aucun sens du rythme

C'est en grande partie mon cas, non pas ponctuellement, mais dans la durée d'une pièce.

Donc, oui, c'est nécessaire et en plus je ne cesse pas de compter, mais j'avoue, ce truc peut rendre fou! Twisted Evil
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Anaxagore
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Anaxagore


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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyJeu 28 Mar 2019 - 3:01

charles.ogier a écrit:
Anaxagore a écrit:
Personnellement, je ne m'en sers que pour lire l'indication métronomique figurant sur la partition et pour avoir une idée générale du tempo ; mais je suis plus réticent à jouer avec métronome. Cela dit, mon professeur de piano me l'imposait parfois quand j'étais petit Smile .  Sans doute est-ce utile pour celui qui n'a aucun sens du rythme (je ne dis pas que c'est ton cas hein Smile ), mais je suis plutôt de ceux qui considèrent qu'une indication métronomique ne doit pas être suivie mécaniquement, sauf dans certains répertoires où c'est explicitement demandé, .... et à la condition de ne pas faire n'importe quoi bien sûr.

Cela dit, mon professeur de piano me l'imposait parfois quand j'étais petit Smile

Je suis nettement plus âgé, et mon professeur de piano repère dès le début de la leçon le Korg KDM-2 ...

Sans doute est-ce utile pour celui qui n'a aucun sens du rythme

C'est en grande partie mon cas, non pas ponctuellement, mais dans la durée d'une pièce.

Donc, oui, c'est nécessaire et en plus je ne cesse pas de compter, mais j'avoue, ce truc peut rendre fou! Twisted Evil

Donc cet animal-ci ....

Spoiler:

Le mien ressemble encore à ceci hehe  ...

Spoiler:
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyJeu 28 Mar 2019 - 3:35

Je rajoute le métronome en ligne:

Spoiler:

Le Korg est vraiment superbe.
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Iskender
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Iskender


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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyVen 29 Mar 2019 - 0:35

Du point de vue pédagogique je l'utilise très peu; uniquement dans des exercices d'articulation et de mécanisme). Pour le reste il n'apporte rien en terme de ressenti corporel de la pulsation et de libération du geste musical. Je privilégie pour cela le jeu en mouvement, les percussions corporelles, le transfert de poids en jouant (je n'ai rien inventé, je me réfère au travail pédagogique extraordinaire de Paul Rolland en Amérique du nord dans les années 60), le déplacement en jouant (je n'invente toujours rien, voir le travail de Tina Strining en Suisse avec ses violons dansants).

Pour ma pratique personnelle je ne l'utilise pas en musique classique. Il est par contre utile dans d'autres esthétiques musicales, surtout pour préparer une séance d'enregistrement où l'on enregistre "au click" pour permettre le re-recording et la post-production comme cela se fait beaucoup en musiques dites actuelles.
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Pipus
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyVen 29 Mar 2019 - 14:04

Moi qui joue plutôt de la musique métronomique type funk, rock ou r'n'b, le métronome est indispensable... et en même temps il finit par rendre fou.

Comme l'indiquait Iskender, indispensable pour l'enregistrement et les reprises (mais j'ai alors plus tendance à enregistrer une piste de percussions pour ensuite me servir de celle-ci comme repère temporel). Mais également pour être bien en place sur les temps, et améliorer sa tenue de rythme, etc.

Je l'utilise également pour augmenter de façon progressive (et surtout pas trop vite), un travail technique, une phrase difficile : je joue la phrase à un certain rythme, puis j'augmente un peu le tempo (entre 1 et 5), je la rejoue, etc. jusqu'à arriver à mon point de difficulté après quoi je le redescends un peu et travaille la phrase à cette vitesse. De la même manière - je prends quelques cours de piano - pour l'apprentissage de la lecture des notes d'une partition écrite en clé de FA.

À noter que l'on m'a plusieurs fois invité à poser le click, surtout dans les musiques swinguantes, sur les contretemps (2 et 4, et non 1 et 3).
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charles.ogier
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyVen 29 Mar 2019 - 14:14

Iskender a écrit:
Du point de vue pédagogique je l'utilise très peu; uniquement dans des exercices d'articulation et de mécanisme). Pour le reste il n'apporte rien en terme de ressenti corporel de la pulsation et de libération du geste musical. Je privilégie pour cela le jeu en mouvement, les percussions corporelles, le transfert de poids en jouant (je n'ai rien inventé, je me réfère au travail pédagogique extraordinaire de Paul Rolland en Amérique du nord dans les années 60), le déplacement en jouant (je n'invente toujours rien, voir le travail de Tina Strining en Suisse avec ses violons dansants).

Pour ma pratique personnelle je ne l'utilise pas en musique classique. Il est par contre utile dans d'autres esthétiques musicales, surtout pour préparer une séance d'enregistrement où l'on enregistre "au click" pour permettre le re-recording et la post-production comme cela se fait beaucoup en musiques dites actuelles.

Pour le reste il n'apporte rien en terme de ressenti corporel de la pulsation et de libération du geste musical

C'est exact, mais je discipline avec le métronome la "tête"; sans doute trop d'importance accordé à l'aspect "intellectuel" du piano.

Pipus a écrit:
Moi qui joue plutôt de la musique métronomique type funk, rock ou r'n'b, le métronome est indispensable... et en même temps il finit par rendre fou.

Comme l'indiquait Iskender, indispensable pour l'enregistrement et les reprises (mais j'ai alors plus tendance à enregistrer une piste de percussions pour ensuite me servir de celle-ci comme repère temporel). Mais également pour être bien en place sur les temps, et améliorer sa tenue de rythme, etc.

Je l'utilise également pour augmenter de façon progressive (et surtout pas trop vite), un travail technique, une phrase difficile : je joue la phrase à un certain rythme, puis j'augmente un peu le tempo (entre 1 et 5), je la rejoue, etc. jusqu'à arriver à mon point de difficulté après quoi je le redescends un peu et travaille la phrase à cette vitesse. De la même manière - je prends quelques cours de piano - pour l'apprentissage de la lecture des notes d'une partition écrite en clé de FA.

À noter que l'on m'a plusieurs fois invité à poser le click, surtout dans les musiques swinguantes, sur les contretemps (2 et 4, et non 1 et 3).

le métronome est indispensable... et en même temps il finit par rendre fou.
Aussi exact, surtout lorsque je finis par biper sur les contretemps
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyMer 10 Avr 2019 - 18:14

On peut s'y fier, il suffit de trouver le bon tempo et ça facilite l'exécution, on peut au moins fixer le rythme. C'est pas nécessaire de l'utiliser tout le temps.
Le tic-tac du métronome reste un critère important.
Le modèle mécanique comme celui d'Anaxagore a l'avantage du balancier: dans les mouvements lents on peut du regard ajuster son rythme avec celui du balancier.
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome EmptyVen 21 Juin 2019 - 12:14

Je me suis procuré le modèle Seiko au quartz avec signal lumineux, ce qui est bien pratique pour jouer avec le casque d'écoute sur les oreilles avec le volume à Off.

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MessageSujet: Re: De l'usage du métronome   De l'usage du métronome Empty

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