Vos chanteurs préférés (2)

bAlexb a écrit:

Barytons :

Dietrich Fischer-Dieskau
Heinrich Schlusnus
Gerhard Hüsch
Thomas Hampson
Jean-Sébastien Bou
Marc Callahan
Hans Hotter
Falk Struckmann
Evgeni Nikitin
Hermann Prey
Hermann Uhde
Leo Nucci
Renato Bruson
Roberto Frontali
Giuseppe Taddei

Non c'est pas vrai!
Je ne suis plus tout seul à aimer Struckmann, un des meilleurs Amfortas et Barbe-Bleue de tous les temps!!

Xavier a écrit:

bAlexb a écrit:

Barytons :

Dietrich Fischer-Dieskau
Heinrich Schlusnus
Gerhard Hüsch
Thomas Hampson
Jean-Sébastien Bou
Marc Callahan
Hans Hotter
Falk Struckmann
Evgeni Nikitin
Hermann Prey
Hermann Uhde
Leo Nucci
Renato Bruson
Roberto Frontali
Giuseppe Taddei

Non c'est pas vrai!
Je ne suis plus tout seul à aimer Struckmann, un des meilleurs Amfortas et Barbe-Bleue de tous les temps!!

Je ne l'ai pas écouté dans ces rôles là, mais il ne m'emballe jamais beaucoup, c'est plutôt gueulard et sans grand esprit.

Cololi a écrit:

Xavier a écrit:

bAlexb a écrit:

Barytons :

Dietrich Fischer-Dieskau
Heinrich Schlusnus
Gerhard Hüsch
Thomas Hampson
Jean-Sébastien Bou
Marc Callahan
Hans Hotter
Falk Struckmann
Evgeni Nikitin
Hermann Prey
Hermann Uhde
Leo Nucci
Renato Bruson
Roberto Frontali
Giuseppe Taddei

Non c'est pas vrai!
Je ne suis plus tout seul à aimer Struckmann, un des meilleurs Amfortas et Barbe-Bleue de tous les temps!!

Je ne l'ai pas écouté dans ces rôles là, mais il ne m'emballe jamais beaucoup, c'est plutôt gueulard et sans grand esprit.

Jokhanaan à Bastille, dans la production avec Mattila ! Impatient de le réentendre dans la reprise de la prod mythique, à Vienne, avec Jones, Thomas Moser, etc. en mai prochain.

Cololi a écrit:

Je ne l'ai pas écouté dans ces rôles là, mais il ne m'emballe jamais beaucoup, c'est plutôt gueulard et sans grand esprit.

Dit celui qui aime Tomlinson
Franchement, il a proposé des Wotan de très haute tenue il y a quelques années... un peu usé, mais très intelligent!

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

Je ne l'ai pas écouté dans ces rôles là, mais il ne m'emballe jamais beaucoup, c'est plutôt gueulard et sans grand esprit.

Dit celui qui aime Tomlinson
Franchement, il a proposé des Wotan de très haute tenue il y a quelques années... un peu usé, mais très intelligent!

J'ai vu son Wotan en DVD - Barcelone donc. Franchement il arrive pas à la cheville de Tomlinson.
Oui Tomlinson c'est glottu ( ), mais le timbre est bien plus passionnant, et l'incarnation bien plus passionnante aussi.

Touche pas à Placido et à John vilain vickerolâtre

Cololi a écrit:

J'ai vu son Wotan en DVD - Barcelone donc. Franchement il arrive pas à la cheville de Tomlinson.
Oui Tomlinson c'est glottu ( ), mais le timbre est bien plus passionnant, et l'incarnation bien plus passionnante aussi.

Ben écoute celui de Hambourg en 2008... il y est très nuancé et touchant dans la Walkyrie (et d'ailleurs, même Polaski tire très bien son épingle du jeu!)
Tomlinson, c'est un peu du Terfel avant la mode : gros, pas soigné... en bref j'aime pas!

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

J'ai vu son Wotan en DVD - Barcelone donc. Franchement il arrive pas à la cheville de Tomlinson.
Oui Tomlinson c'est glottu ( ), mais le timbre est bien plus passionnant, et l'incarnation bien plus passionnante aussi.

Ben écoute celui de Hambourg en 2008... il y est très nuancé et touchant dans la Walkyrie (et d'ailleurs, même Polaski tire très bien son épingle du jeu!)
Tomlinson, c'est un peu du Terfel avant la mode : gros, pas soigné... en bref j'aime pas!

Mais

Terfel oui c'est un peu "passe-partout" ... comme Struckmann tient

Par contre pas touche à Tomlinson. C'est 1000 fois plus inspiré.

Cololi a écrit:

Mais

Oui???

Citation :

Terfel oui c'est un peu "passe-partout" ... comme Struckmann tient

Ben non... au moins Struckmann n'éructe pas lui
Et est vraiment inspiré en 2008... quoi que tu en dises...

Citation :

Par contre pas touche à Tomlinson. C'est 1000 fois plus inspiré.

Inspiré peut-être... mais dans le genre grosse brute avinée plutôt que dans le genre dieu tourmenté et intelligent...

Pfffff, il vaut mieux lire ça que d'être aveugle, c'est sur ... mais bon

C'est bizarre quand même il y a seulement 1 chose pour te sauver : tu aimes Meier ...

Struckmann, je n'aime pas beaucoup la voix, mais c'est souvent très intelligent, exemples : son Barbe-Bleue avec Inbal, son Wotan à Bastille l'an dernier, son Scarpia à Orange était plus fade mais quand même assez fin.

Hello,

Bien, nous connaissons tous les grandes pointures historiques, ma "petite" préférée étant E. Schwartzkopf, et même si le son n'est pas toujours très bon, le plaisir demeure (EMI classics fait de belles choses en matière de remasterisation).
Mais bon voilà, je me demandais si on pouvait ici me conseiller de nouvelles cantatrices, disons sur du Schubert ou bien du Mahler.

Merci d'avance !

PS : j'aime bien les mezzo-sopranos

C'est extrêmement large ce que tu nous demandes là!...

Pour ma part, mezzo dans Schubert et Mahler ça m'évoque tout de suite Fassbaender. Mais tu dois déjà connaître...

(j'ai peur que ton sujet fasse rapidement un peu doublon étant donné qu'il y a déjà des sujets chanteurs/chanteuses préféré(e)s et des sujets sur les grands cycles de Schubert et Mahler)

Je vais aller voir ces sujets (il y en a tellement que je m'y perds un peu). J'ai ouvert celui-là parce que je voulais parler de lieder exclusivement.

PS : je n'aime pas Fassbaender, je trouve qu'elle gâche le beau chant de la terre de Giulini...
PPS : si tu trouves que cela fait doublon, n'hésite pas à supprimer le "thread".

Non non, je ne supprime rien, par contre il m'arrive de déplacer et de fusionner.

Mon nouveau classement annule les précédents

Soprani : Anderson (à sa grande éopoque); rancatore (on oublie Don Pasquale )

mezzi : Marestin, Graham

contreténors : Cencic, Peças

Ténors : Croft, Saelens, Einhorn, Gilchrist

barytons : Van Dam (à sa grande époque) Zancanaro

basses : Pertusi, Furlanetto, Pape, Colombara

* en gras changement ou virage à 180°

Bon comme il n'y a pas eu des milliers de réponse, j'ai fait ma petite enquète avec les moyens du bord.

Je vais essayer ça :

Et ça :




J'ai un peu écouté Connolly "online", ça à l'air prometteur !



PS : Humpfffff grrrr j'avais raison de vouloir créer un sujet spécial lieder !
Quand je vois Aurèle qui ne cite ni Ferrier, ni Hotter, ni (surtout) Schwartzkopf !!!! Les belles voix c'est bien beau (redondance), mais faut voir le répertoire ! Et Ludwig, et Forrester et Baker ?

Le problème c'est que c'est trop vaste (voire vague), tu demandes des noms de "nouvelles cantatrices"... mais on ne sait pas ce que tu connais déjà ou pas.

Moi je veux bien te conseiller Otter, M.Price, Schwanewilms, Norman, Meier... je ne sais pas si tu connais déjà ou pas.

Kirschlager, tu as peu de chances d'être déçu!

Xavier a écrit:

Le problème c'est que c'est trop vaste (voire vague), tu demandes des noms de "nouvelles cantatrices"... mais on ne sait pas ce que tu connais déjà ou pas.

Moi je veux bien te conseiller Otter, M.Price, Schwanewilms, Norman, Meier... je ne sais pas si tu connais déjà ou pas.

Kirschlager, tu as peu de chances d'être déçu!

Alors je vais préciser
En fait je ne connais que les grandes du passé, celles dont la carrière est finie depuis plus ou moins longtemps, et qui parfois sont mortes hélas.
Et j'ai envie de découvrir un peu la nouvelle génération, des chanteuses déjà matures qui chantent du Schubert, Schumann, Mahler en particulier. Par curiosité, par envie de nouveauté, et aussi pour avoir un joli son. Mes deux choix, plus haut, sont représentatifs de ce que je cherche, j'ignorais jusqu'à leurs noms. Je vais bientôt découvrir Waltraud Meier, j'ai commandé un CD la semaine dernière, Mahler et Barenboim, on verra bien...

C'est un très beau disque!

Sinon, les noms que je t'ai donnés dans mon message sont des artistes vivantes (à l'exception de Margaret Price), mais plus ou moins en fin de carrière à l'exception de Schwanewilms.

Et si tu veux sortir un peu des compositeurs que tu as demandés, comme mezzos je te recommande tout particulièrement (pour les chanteuses plus jeunes) Randi Stene (superbe disque Zemlinsky et Schulhoff orchestraux) et Anna Larsson. (ébouriffante en live!)
Et puis dans une couleur un peu plus légère, Kozena qui chante notamment Mahler (mais aussi Ravel, Berg, Schulhoff, les baroques...), mais tu connais peut-être déjà?

Bennn non, je ne connais pas, et donc je note !!

Merci à toi

calbo a écrit:

Mon nouveau classement annule les précédents

Soprani : Anderson (à sa grande éopoque); rancatore (on oublie Don Pasquale )

mezzi : Marestin, Graham

contreténors : Cencic, Peças

Ténors : Croft, Saelens, Einhorn, Gilchrist

barytons : Van Dam (à sa grande époque) Zancanaro

basses : Pertusi, Furlanetto, Pape, Colombara

* en gras changement ou virage à 180°

T'as oublié Rototo (à sa grande époque !)

C'est pas un oubli .

J'ai reçu ce matin à la fois le matos HiFi pour ma chambre et ma commande Amazon, j'ai donc pu d'emblée écouter Meier sur "les adieux" : pas mal du tout, vraiment pas mal.

Je sens que je vais passer beaucoup de temps sur mon lit

PS : pour les petits veinards qui habitent Paris :

Concert Mahler / Kirchschlager

Il y a une chanteuse que j'aime beaucoup et que je suis depuis un petit moment. Elle n'est certes pas de la toute jeune génération mais elle est loin d'être en fin de carriere, il s'agit de Karine Deshayes.

J'aime bien Anna Netrebko aussi.

Bouuhhh ouhhh ouhhh snifff ce n'est pas le bon répertoire.
Mais Anna Netrebko m'a l'air fort jolie

Karine Deshayes a déja chanté Shumann (à Lille). Mais d'après mes connaissances il n'existe aucun enregistrement qui témoigne d'une quelconque approche de ces compositeurs. Désolé je n'avais pas compris que tu cherchais exclusivement pour ces compositeurs.

Ceci dit tu as tout à fait raison pour Netrebko.

Citation :

Désolé je n'avais pas compris que tu cherchais exclusivement pour ces compositeurs.

Pas grave, merci quand même pour les références !

oBlazeo a écrit:

PS : pour les petits veinards qui habitent Paris :

Concert Mahler / Kirchschlager

Euh, ça c'était en 2011...

Ahhhhh les ânes, ils pourraient nettoyer leurs site de ce qui est obsolète !
Autant pour moi...

Ohhh dieux mon porte monnaie



On dirait que ça vient de sortir...

Tu vas pouvoir prendre celui-là également :

alexandre. a écrit:

Tu vas pouvoir prendre celui-là également :

Encore un qui veut ma ruine...

c'est quand même très surfait, et il y a une quantité de cochonneries innommables au milieu de partitions intéressantes. Parmi les monstruosités vocales j'ai une nette préférence pour Marian Anderson ou Yvan Rebroff...
Ruine c'est vite dit, tout est libre de droits, il suffit de ne pas les acheter!

Sud, on touche pas à Kathleen !

Spoiler:

sud273 a écrit:

Ruine c'est vite dit, tout est libre de droits, il suffit de ne pas les acheter!

Quid de la remasterisation ?

Je me doute bien que c'est aussi un argument de vente, mais seulement ça ?

tu ne vas pas me dire que tu écoutes les hymnes protestants de tacherons de seconde zone? Et même Son chant de la Terre avec Walter, c'est difficilement supportable (je ne parle même pas de la 3ème de Boult)

oBlazeo a écrit:

sud273 a écrit:

Ruine c'est vite dit, tout est libre de droits, il suffit de ne pas les acheter!

Quid de la remasterisation ?

Ah oui, ben essaye, comme ça tu seras ruiné et marri

sud273 a écrit:

tu ne vas pas me dire que tu écoutes les hymnes protestants de tacherons de seconde zone?

+1

Citation :

Et même Son chant de la Terre avec Walter, c'est difficilement supportable (je ne parle même pas de la 3ème de Boult)

-10

Citation :

Ah oui, ben essaye, comme ça tu seras ruiné et marri

J'attendais une légère argumentation, histoire de ne pas mourir idiot...

oBlazeo a écrit:

Hello,

Bien, nous connaissons tous les grandes pointures historiques, ma "petite" préférée étant E. Schwartzkopf, et même si le son n'est pas toujours très bon, le plaisir demeure (EMI classics fait de belles choses en matière de remasterisation).
Mais bon voilà, je me demandais si on pouvait ici me conseiller de nouvelles cantatrices, disons sur du Schubert ou bien du Mahler.

Merci d'avance !

PS : j'aime bien les mezzo-sopranos

Bon, j'ai écouté pas mal de choses depuis ce message.

Résultat (sans hiérarchie) :

Kirchschlager, Schäfer, Connolly... Elles me plaisent toutes les 3, pour diverses raisons, un petit faible pour Schäfer quand même, non tant pour la voix que pour l'intelligence. J'oubliais Damrau, et son très beau Liszt...

PS : pour les barytons, Goerne (l'incontournable), et Finley, pour son merveilleux Schumann.

bonsoir selon moi domingo pouvait changer davantage d'oeuvres que pavarotti

mais pavarotti était un chanteur du bel canto. c'est tout ? est-ce exact ?

en allemand, en français, en anglais et même en espagnol, ne trouvez-vous pas que sa voix et sa prononciation n'allaient pas ?

peu de gens ont cité pavarotti,

peut-on déduire que les chanteurs les plus connus sont les plus mauvais ?

pavarotti était-il au chant lyrique ce que claydermann est au piano ?

merci pour vos réactions.

hommepiano a écrit:

peut-on déduire que les chanteurs les plus connus sont les plus mauvais ?

pavarotti était-il au chant lyrique ce que claydermann est au piano ?

Qu'est-ce que tu veux qu'on réponde à ça, franchement...

Xavier a écrit:

hommepiano a écrit:

peut-on déduire que les chanteurs les plus connus sont les plus mauvais ?

pavarotti était-il au chant lyrique ce que claydermann est au piano ?

Qu'est-ce que tu veux qu'on réponde à ça, franchement...

d'accord xavier de plus après avoir lu le sujet consacré à pavarotti, je peux affirmer que je ne connais pas ses "meilleures années".....le pavarotti années 1960-1970 par exemple je ne connaissais pas.

donc j'aurais dû dire sans nommer simplement :

dès qu'un chanteur est connu du grand public est-il moins bon que les autres ?

et même ça ça ne veut rien dire, tout dépend de la démarche car comme alagna, domingo ou pavarotti auraient pu également enregistrer des tubes classiques pour se faire connaitre du grand public.

desole.

D'ailleurs il l'a fait, Pavarotti a beaucoup chanté avec des chanteurs de variété, fait des duos improbables, chanté dans des stades, etc...

En toute logique, il devrait y avoir autant de chanteurs préférés qu'il y a d'époques, de styles et de types de voix.

D'un autre côté, certains chanteurs me rejoignent dans beaucoup plus de rôles que ce à quoi je pourrais m'attendre si je ne m'en tenais qu'à ce qu'ils chantent le mieux.

Donc, quelque part dans ce cheminement, ce sont des facteurs subjectifs qui prennent le dessus.

Xavier a écrit:

D'ailleurs il l'a fait, Pavarotti a beaucoup chanté avec des chanteurs de variété, fait des duos improbables, chanté dans des stades, etc...

Pavarotti était un grand ténor, c'est incontestable, mais surtout, il avait un sens inné de la communication : il a fait découvrir le bel canto (le sien surtout !) à des gens qui n'étaient jamais allés à l'opéra; il est devenu aussi populaire que des gens comme Sting, Elton John, D. Bowie ou Ph. Collins, ce qui est un exploit.
Je ne critique pas du tout sa démarche, si ce n'est que j'ai l'impression que depuis, les ténors occupent toute la place ou presque sur la scène lyrique.
Et quid des basses ? J'ai des enregistrements historiques avec N. Ghiaurov, et quand je vais à l'opéra, il me semble que les chanteurs ne descendant plus aussi bas... A moins que ce soit moi qui tombe dans le syndrome du "c'était mieux avant"

Tu crois que ça date de Pavarotti?
Les stars ont toujours été les voix aigües, ténors et sopranos, parce que ce sont souvent les héros et héroïnes des opéras les plus connus, et à cause des notes aigües qui impressionnent...
Quelles sont les stars du chant avant Pavarotti?
Caruso, Callas... peu de mezzos, basses ou barytons.

Pour ce qui est de Ghiaurov, je ne crois pas qu'il ait chanté des rôles particulièrement bas que plus personne n'arrive à chanter... ou alors tu parles plutôt de puissance ou de couleur de voix? Parce que pour les hauteurs, rien de particulier à mon sens...

Chris3 a écrit:

Je ne critique pas du tout sa démarche, si ce n'est que j'ai l'impression que depuis, les ténors occupent toute la place ou presque sur la scène lyrique.

Tu peux lire les témoignages à de n'importe quelle époque, les voix aiguës ont toujours eu la primauté et la faveur du public. La fascination pour les voix graves doit à mon avis beaucoup au cinéma, où on peut entendre de près des voix de fumeurs alcooliques qui paraissent enveloppantes, alors qu'elles ne sont évidemment pas « projetable » dans une vaste salle. Au XVIIe et XVIIIe, le comble de la virilité, c'était justement la voix aiguë, parce qu'elle prouvait une aptitude surnaturelle.
Si tu regardes les noms les plus cités au XIXe et XXe siècle parmi les chanteurs, ce sont les sopranes et les ténors.

Citation :

Et quid des basses ? J'ai des enregistrements historiques avec N. Ghiaurov, et quand je vais à l'opéra, il me semble que les chanteurs ne descendant plus aussi bas... A moins que ce soit moi qui tombe dans le syndrome du "c'était mieux avant"  

Il y a plein de basses célèbres (moins, parce qu'il y a moins de premiers rôles, tout simplement), qui enregistrent des récitals et font déplacer sur leur nom. Les chanteurs descendent aussi bas que ce qui est écrit. Quant à l'épaisseur de leurs graves, il y a eu et il y a toujours mieux que Ghiaurov, avec des voix de basse particulièrement profondes.

Après, des basses aussi fêtées que Ghiaurov, c'est comme des ténors aussi admirés que Corelli, ça ne se rencontre pas tous les jours (parce qu'il est rare que le potentiel vocal et le mauvais goût atteignent de tels sommets pour satisfaire pleinement les besoins du public).


Quant à Pavarotti, très grand technicien, interprète souvent frustrant (en particulier scéniquement), un vestige d'une autre époque. Le fait que sa voix paraisse si libre (il aurait pu l'épaissir comme d'autres, mais il est resté à un degré optimal de focalisation du timbre) et que son timbre soit si singulier ont sans doute beaucoup fait pour sa célébrité, bien secondée effectivement par les grands festivals de cross-over en tout genre qu'il a organisés.

DavidLeMarrec a écrit:

Après, des basses aussi fêtées que Ghiaurov, c'est comme des ténors aussi admirés que Corelli, ça ne se rencontre pas tous les jours (parce qu'il est rare que le potentiel vocal et le mauvais goût atteignent de tels sommets pour satisfaire pleinement les besoins du public).

Mais quel salop   

Cololi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Après, des basses aussi fêtées que Ghiaurov, c'est comme des ténors aussi admirés que Corelli, ça ne se rencontre pas tous les jours (parce qu'il est rare que le potentiel vocal et le mauvais goût atteignent de tels sommets pour satisfaire pleinement les besoins du public).

Mais quel salop   

Voilà! tout est dit

Plus sérieusement, non, Ghiaurov était loin d'être une basse profonde et ne descendait pas si bas que ça pour une basse...
On est loin de Siepi pour rester dans la même époque qui donnait un do grave absolument splendide! (oui, glotto à fond là!)

Sinon, je m'insurge contre la critique de David... Ghiaurov, c'est le bon goût incarné... contrairement à Christoff et son jeu du plus-c'est-gras-et-noir-et-mieux-c'est!