Autour de la musique classique

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 Musiques militaires en tous genres

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Marchoukrev
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MessageSujet: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMar 26 Aoû 2014 - 11:58

Bonjour à tous et à toutes! Very Happy

Puisqu'il semblerait qu'il n'y ait pas encore de sujet existant sur la musique dite "militaire", j'ai décidé d'en créer un. On ourra parler ici des compositeurs de musiques militaires, des formations spécialisées dans ce répertoire, des oeuvres proprement dite... J'invite aussi ceux qui n''aiment ou n'aiment pas ce genre de musique à dire pourquoi, je crois que cela pourrait être très intéressant.

Bon, je commence: personnellement, j'écoute avec plaisir de la musique militaire mais uniquement de temps en temps. En effet, je ne me vois pas n'écouter que ça au cours d'une journée. Je connais relativement peu les marches militaires étrangères, hormis celles qui viennent d'Allemagne et notamment de ce qui était autrefois la Prusse (jen parlerais plus longuement dans quelques temps). J'apprécie aussi la musique militaire française du Ier Empire (j'en parlerais également).

Par ailleurs, je crois que l'opposition entre la musique classique et la musique militaire n'a pas lieu d'être. Certes, la musique militaire est d'une facture plus simple que la musique savante. Cependant, elle peut parfois nous émouvoir tout autant dans la mesure où elle est entraînante, nous donne du courage... De plus, de nombreux compositeurs de musique dite classique ont également composé de la musique militaire (je leur consacrerait quelques posts plus tard).

Voilà voilà à vous de jouer maintenant, en espérant que ça vous intéressera! coucou
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMar 26 Aoû 2014 - 12:48

On peut commencer par ça :
/watch?v=U5uP99Eqhe8 I love you

Certes, c'est plus patriotique que militaire à proprement parler (mais c'est aussi pour ça que c'est mieux). hehe
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMar 26 Aoû 2014 - 13:02

Peut on dire que Slayer c'est de la musique militaire? Mr. Green

watch?v=Y2e47wBWTV8
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMar 26 Aoû 2014 - 13:06

Slayer ? L'inclusion des majorettes me paraît compromise. Donc non.
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bassonbaroque
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMar 26 Aoû 2014 - 13:46

Autant que je me souvienne de ce qu'on jouait - j'ai fait mon service dans une musique divisionnaire - la seule marche impériale qu'on avait au répertoire était la marche consulaire à marengo. J'étais dans un régiment dinfanterie ; il est possible que les musiques des unités de cavalerie disposaient d'un répertoire plus typiquement marqué 1er Empire.

Lully, Philidor, Mouret et Couperin étaient en leur temps amenés à écrire pour la Grande Écurie et les fanfares du Roi.

Gossec, Mehul, Gretry ont sont doute écrit pour les formations de l'empire ; le conservatoire militaire de Versailles puis celui de Paris (futur CRR de la rue de Madrid) ont donné le cadre institutionnel au développement du genre.
Berlioz a écrit la marche funèbre pour orchestre d'harmonie.

Roger Boutry qui a été patron de la musique de la garde républicaine à beaucoup écrit évidemment pour les armées (je rappelle qu'il est prix de Rome).

Je regarderai chez moi si j'ai des infos complémentaires sur les compositeurs ayant écrit des marches au XXeme siècle.


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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMar 26 Aoû 2014 - 13:50

Catel a pas mal écrit de musique "militaire" à gros effectifs pour les cérémonies de la révolution et des marches...
(plus d'infos dans le livret de l'opéra "Les Bayadères", très bel enregistrement...)
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMar 26 Aoû 2014 - 14:02

Ces noms me reviennent à l'esprit : Désiré Dondeyne, Guy Luypaerts, Claude Menighetti (sous réserve pour l'orthographe )
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMar 26 Aoû 2014 - 14:53

DavidLeMarrec a écrit:
Slayer ?  L'inclusion des majorettes me paraît compromise. Donc non.

Va dire ça à Kerry King. Mr.Red

Musiques militaires en tous genres 3730645481_182be8ca9b
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMar 26 Aoû 2014 - 15:32

arnaud bellemontagne a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Slayer ?  L'inclusion des majorettes me paraît compromise. Donc non.

Va dire ça à Kerry King. Mr.Red

Musiques militaires en tous genres 3730645481_182be8ca9b

D'un autre côté, si tu lui colles la tenue qui va bien, il ferait un parfait sapeur legio*, le gars...

* soldat d'un régiment étranger de génie
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Marchoukrev
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMer 27 Aoû 2014 - 10:57

bassonbaroque a écrit:
Autant que je me souvienne de ce qu'on jouait - j'ai fait mon service dans une musique divisionnaire - la seule marche impériale qu'on avait au répertoire était la marche consulaire à marengo. J'étais dans un régiment dinfanterie ; il est possible que les musiques des unités de cavalerie disposaient d'un répertoire plus typiquement marqué 1er Empire.


En ce qui concerne les marches militaires du Premier Empire (pour l'infanterie s'entend), la Marche de la Garde consulaire à Marengo, composée par Furgeot est en effet l'une des plus connues (et l'une des plus belles d'ailleurs). Mais pour ceux que cela intéresse, on a aussi:
- La grenadière de Dondeyne
- Les retraites françaises de Fayeulle
- La Marche des sodlats de Robert Bruce, composée par Chomel
- La marche des traînards de Fayeulle
- La marche des bonnets à poils de Furgeot
- La marche pour cornets de Giraud
- Le champ d'honneur de Fayeulle
- Le pas de charge des grenadiers de Fayeulle
- Le drapeau d'Austerlitz de Fayeulle
- Le rigodon des Manchots de Fayeulle également
Tous ces morceaux étaient régulièrement jouées par la musique de la Garde impériale devant Napoléon, lors des parades ou mêmes au cours des batailles, pour donner du courage aux soldats.

Par ailleurs, les curieux pourront aussi écouter l'hymne français sous l'Empire, qui nétait pas "la Marseillaise" mais "Veillons au salut de l'Empire" de Richard. Il existe d'ailleurs une anecdote plutot amusante sur ce chant: en Russie, sur la glace et sous les rafales de neige, la musique de la Garde attaquant les premières mesures de "Où est-on mieux... " s'attira cette apostrophe courroucée de l'Empereur: " Vous feriez mieux de jouer "Veillons au Salut de l'Empire ! "".


Dernière édition par Marchoukrev le Mer 27 Aoû 2014 - 14:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMer 27 Aoû 2014 - 11:59

Et n'oublions pas la marche des éclopés ...
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMer 27 Aoû 2014 - 13:49

Pour le comble du mauvais goût (du Ketèlbey version éclatante), ne manquez pas la Marche Marocaine de Berlioz. Grandiose.
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMer 27 Aoû 2014 - 13:55

Oups !! Ça se trouve ou ce bijou ?
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMer 27 Aoû 2014 - 14:25

Je l'ai entendu en concert (inédit à l'époque, mais ça doit faire sept ans)… ça doit bien se trouver dans un coin d'anthologie ou d'intégrale. Sans doute la chose qui correspond le mieux au vocable mauvais goût dans ce que j'ai pu écouter en musique classique. C'est un peu ces tableaux de style colonial, où les peaux d'ébène déchargent des fruits fluos devant une maison de maître émail diamant. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMer 27 Aoû 2014 - 14:29

Effectivement je devine le tableau...

Je regarderai si je trouve quelque chose dessus...
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMer 27 Aoû 2014 - 18:17

DavidLeMarrec a écrit:
Je l'ai entendu en concert (inédit à l'époque, mais ça doit faire sept ans)… ça doit bien se trouver dans un coin d'anthologie ou d'intégrale. Sans doute la chose qui correspond le mieux au vocable mauvais goût dans ce que j'ai pu écouter en musique classique. C'est un peu ces tableaux de style colonial, où les peaux d'ébène déchargent des fruits fluos devant une maison de maître émail diamant. Mr. Green

Dans le même genre, tu as la Marche militaire française extraite de la Suite algérienne composée par Camille Saint-Saëns... C'est d'un mauvais goût... Ou encore mieux (dans l'horreur): la Kaisermarsch de Wagner (mais qui n'a plus rien à voir avec l'époque coloniale pour le coup)!
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMer 27 Aoû 2014 - 18:27

Pour les amateurs de strass et paillettes aux US : John Philip Sousa (Stars And stripes for ever)
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyMer 27 Aoû 2014 - 23:40

Marchoukrev a écrit:
Dans le même genre, tu as la Marche militaire française extraite de la Suite algérienne composée par Camille Saint-Saëns... C'est d'un mauvais goût...

C'est tout à fait le même genre et le même type de couleurs, mais Berlioz va encore plus loin – à côté, la Suite Algérienne, c'est presque le Quatuor de Debussy.


Citation :
Ou encore mieux (dans l'horreur): la Kaisermarsch de Wagner (mais qui n'a plus rien à voir avec l'époque coloniale pour le coup)!

Un peu quand même : qui dit Empire… Et les Allemands avaient des colonies – par exemple le Cameroun, qui devient officiellement un protectorat l'année qui suit la mort de Wagner (comme par hasard What the fuck ?!? ).
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 9:32

Sinon en marche militaire, personne n'a parlé de la Descente de la Courtille de Wagner? Mr.Red
C'est quand même presque militaire non?
(et totalement de mauvais goût aussi! hehe)
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 11:02

Polyeucte a écrit:
Sinon en marche militaire, personne n'a parlé de la Descente de la Courtille de Wagner? Mr.Red
C'est quand même presque militaire non?
(et totalement de mauvais goût aussi! hehe)

Was ist das? Jamais entendu parler!
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 11:05

Marchoukrev a écrit:
Polyeucte a écrit:
Sinon en marche militaire, personne n'a parlé de la Descente de la Courtille de Wagner? Mr.Red
C'est quand même presque militaire non?
(et totalement de mauvais goût aussi! hehe)

Was ist das? Jamais entendu parler!

Du GRAND Wagner! Mr.Red
On peut en trouver deux versions sur Youtube : suffit de taper "courtille wagner" et hop, une bonne dose de mauvais goût! Very Happy
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 11:50

Personne n'a encore parlé de l'anthologie de marches prussiennes et autrichiennes enregistrée par Karajan à la tête de l'harmonie des Berliner?
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 13:12

Marches et enregistrement inconnus au bataillon...
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 13:28

Polyeucte a écrit:
Marchoukrev a écrit:
Polyeucte a écrit:
Sinon en marche militaire, personne n'a parlé de la Descente de la Courtille de Wagner? Mr.Red
C'est quand même presque militaire non?
(et totalement de mauvais goût aussi! hehe)

Was ist das? Jamais entendu parler!

Du GRAND Wagner! Mr.Red
On peut en trouver deux versions sur Youtube : suffit de taper "courtille wagner" et hop, une bonne dose de mauvais goût! Very Happy

pété de rire Depuis quand Wagner a-t-il écrit de la GRANDE musique ? pété de rire . C'est gentillet mais certainement pas GRAND Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 13:30

calbo a écrit:
pété de rire Depuis quand Wagner a-t-il écrit de la GRANDE musique ? pété de rire . C'est gentillet mais certainement pas GRAND Twisted Evil

Ecoute, ça dure 4 minutes... je suis sûr que ça va te plaire! Mr.Red
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 13:33

bassonbaroque a écrit:
Marches et enregistrement inconnus au bataillon...

http://www.amazon.fr/Prussian-Austrian-Marches-Ludwig-Beethoven/dp/B000025I50/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1409225528&sr=1-1&keywords=karajan+marches
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 13:36

Danke sehr Musiques militaires en tous genres 3641590030
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyJeu 28 Aoû 2014 - 13:38

Polyeucte a écrit:
calbo a écrit:
pété de rire Depuis quand Wagner a-t-il écrit de la GRANDE musique ? pété de rire . C'est gentillet mais certainement pas GRAND Twisted Evil

Ecoute, ça dure 4 minutes... je suis sûr que ça va te plaire! Mr.Red

Mais je l'ai déjà écouté. Pourquoi crois tu que j'ai cette réaction ? :

calbo a écrit:
pété de rire Depuis quand Wagner a-t-il écrit de la GRANDE musique ? pété de rire . C'est gentillet mais certainement pas GRAND Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyVen 29 Aoû 2014 - 11:35

Benedictus a écrit:
Personne n'a encore parlé de l'anthologie de marches prussiennes et autrichiennes enregistrée par Karajan à la tête de l'harmonie des Berliner?

Voilà pour moi l'occasion de parler d'un répertoire que je connais relativement bien, à savoir:

LES MARCHES MILITAIRES PRUSSIENNES! salut

Celles du XVIIIème siècle: Sous le règne de Frédéric le Grand, la Prusse s'impose comme l'une des plus grandes puissances européennes. Ce petit pays entretient une immense armée, ce qui fera dire en France qu'"en Prusse, ce n'est pas un État qui a une armée, mais une armée qui a un État." Sous le commandement de Frédéric II, l'armée prussienne s'empare de la Silésie puis remporte la Guerre de Sept Ans contre la France, l'Autriche et la Russie. De cette époque datent certaines des plus belles marches militaires allemandes, comme:
- la "Marsch aus der Zeit Friedrich des Großen"
- la "Marsch 1741", composée par Frédéric le Grand en personne
- "Der Rheinströmer"
- "Der Mollwitzer" (composée par Frédéric II après sa victoire à Mollwitz)
- "Der Kesselsdorfer" composée par Scharlinsky
- la "Marsch 1756", elle aussi écrite par Frédéric II
- les "Marsch B-dur 1750" et "Marsch Es-Dur 1751" de prince Auguste-Guillaume de Prusse
- "Der Hohenfriedberger" de Frédéric II
- la "Marsch Herzog von Braunschweig"
- "Der Dessauer"
- la "Torgauer Parademarsch", probablement composée par Frédéric le Grand
- la "Marsch des Hessischen Kreisregiments und des Rgts. Landgraf"

Celles de la fin du XIXème siècle: Sous la houlette de Bismarck, la Prusse bat successivement le Danemark, l'Autriche, puis la France. Profitant de la guerre franco-prussienne pour créer un sentiment national en Allemagne, Bismarck proclame la naissance de l'Empire allemand en 1871. Durant cette période de triomphes inouïs, de nombreuses marches militaires célèbres naissent en Prusse. Elles sont avant tout l’œuvre d'un compositeur: Gottfried Piefke (1815-1884). Directeur de la musique du roi dès 1859, ce dernier composa les plus immortelles des marches allemandes, celles que nous avons tous déjà entendu au moins une fois:
- la "Margarethen Marsch", dans laquelle on peu entendre un extrait orchestral du chœur des soldats de Gounod
- la "Kaiser Wilhelm Siegesmarsch"
- "Der Königgrätzer Marsch"
- la "Düppel-Schanzen-Sturm-Marsch"
- la "Siegesmarsch von Metz"
- "Preußens Gloria"

Toutes ces marches sont facilement écoutables sur Internet, alors je souhaite une bonne découverte à ceux que cela intéresse! Cool

Par ailleurs, toutes ces marches ont été enregistrées par Stabsmusikkorps de Berlin, sous la direction de l'Oberstleutnant Volker Wörrlein (c'est paru chez "Studios Berlin").
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyVen 29 Aoû 2014 - 11:36

calbo a écrit:
Polyeucte a écrit:
calbo a écrit:
pété de rire Depuis quand Wagner a-t-il écrit de la GRANDE musique ? pété de rire . C'est gentillet mais certainement pas GRAND Twisted Evil

Ecoute, ça dure 4 minutes... je suis sûr que ça va te plaire! Mr.Red

Mais je l'ai déjà écouté. Pourquoi crois tu que j'ai cette réaction ? :

calbo a écrit:
pété de rire Depuis quand Wagner a-t-il écrit de la GRANDE musique ? pété de rire . C'est gentillet mais certainement pas GRAND Twisted Evil

En effet, je l'ai écouté pendant que j'écrivais le post précédent... C'est grotesque pour du Wagner. Shocked
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyVen 29 Aoû 2014 - 11:37

Marchoukrev a écrit:
En effet, je l'ai écouté pendant que j'écrivais le post précédent... C'est grotesque pour du Wagner. Shocked

C'est alimentaire...
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Alifie
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MessageSujet: Re: Musiques militaires en tous genres   Musiques militaires en tous genres EmptyVen 29 Aoû 2014 - 14:48

bassonbaroque a écrit:
Pour les amateurs de strass et paillettes aux US : John Philip Sousa (Stars And stripes for ever)

Sousa a aussi de brillants disciples contemporains, cf. /watch?v=XRKuQHpSvvk (déjà posté sur différents fils, mais vraiment irrésistible) Smile
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