Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Debussy - Oeuvres pour piano

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
AuteurMessage
néthou
JazzAuNeth
avatar

Nombre de messages : 1530
Date d'inscription : 04/03/2011

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 14 Fév 2015 - 21:51

Pourquoi pas celle d'Albert Ferber ?
Ou celle de Monique Haas ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
LeKap
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 1326
Age : 60
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 23/04/2010

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 14 Fév 2015 - 22:01

Xavier a écrit:
Je te conseille Bavouzet, plus que les 3 que tu cites.
Sinon pourquoi pas écouter ceux que tu as déjà pour voir?

Je m'attendais à cette remarque - merci à toi Xavier de me remettre sur les rails, je vais suivre ton conseil éclairé Wink


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
LeKap
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 1326
Age : 60
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 23/04/2010

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Lun 9 Mar 2015 - 17:40

Et voilà qui est fait
Bavouzet est commandé
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ChoCoNRV
Néophyte


Nombre de messages : 13
Date d'inscription : 31/10/2015

MessageSujet: Demande   Sam 31 Oct 2015 - 17:19

Bien le bonsoir j'espère trouver ici quelques spécialistes qui pourront m'aiguiller.
Voilà ma question en fait je recherche des versions de Children's Corner jouées très lentement, le point de repère étant un Doctor Gradus ad Parnassum qui se terminerait environ entre 03:15 et 03:45.
N'hésitez pas à me balancer tous les enregistrements qui pourraient vous venir à l'esprit...
Je me demandais aussi s'il était normal que je n'arrive pas à trouver Children's Corner par Arrau? Merci d'avance à tous.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80894
Age : 36
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 31 Oct 2015 - 17:49

Tu es sûr qu'il l'a enregistré?

Si on en croit ce site: http://arrausite.free.fr/site/repertoire.htm#Debussy C il n'a joué (et pas enregistré) que Golliwog's Cakewalk.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ChoCoNRV
Néophyte


Nombre de messages : 13
Date d'inscription : 31/10/2015

MessageSujet: Demande   Sam 31 Oct 2015 - 21:12

Merci bien en effet c'était juste pour en être sûr il n'a sûrement donc jamais joué cette pièce autrement que chez lui au coin d'un feu.
J'en reviens donc à mon interrogation principale.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 82373
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Dim 1 Nov 2015 - 0:01

Bienvenue ChoCoNRV !

ChoCoNRV a écrit:
Bien le bonsoir j'espère trouver ici quelques spécialistes qui pourront m'aiguiller.
Voilà ma question en fait je recherche des versions de Children's Corner jouées très lentement, le point de repère étant un Doctor Gradus ad Parnassum qui se terminerait environ entre 03:15 et 03:45.

Aussi lents (une fois et demie la durée standard !), ça me paraît difficile… Tu en as trouvé ?

Le plus lent que j'aie, c'est Michelangeli (forcément !) à 2'36 (dernier récital de 93 chez Memoria). S'en approchent Moreen Volk (2'34, chez Centaur), Colette Maze (2'32, chez Continuo), Moura Lympany (2'32, chez Warner), Rogé (2'30, chez Onyx), Horszowski (2'30, chez Nonesuch), l'infatigable Schmalfuss (2'29, chez Bella Musica).
Pas très loin des 2'30, tant qu'à faire je ferais plutôt confiance à Crossley, Armengaud, Ogawa ou Planès, mais ce n'était pas la question.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
ChoCoNRV
Néophyte


Nombre de messages : 13
Date d'inscription : 31/10/2015

MessageSujet: Demande   Dim 1 Nov 2015 - 5:15

Bonjour et merci de votre réponse. Plus je me cherche et plus je commence à douter il est vrai (je précise que je n'ai aucun problème avec le tempo original =)... En fait j'avais cru qu'il était possible d'en trouver car je traînais il fut un temps avec une version sans interprète (sombre horreur) de Gradus ad Parnassum que j'avais trouvé dans un pack mystique et qui devait faire 03:20 à peu près, et très joliment interprété. J'avais donc envisagé qu'il y avait peut être des esprits pour s'essayer à la jouer à ce niveau de lenteur...
Je réalise que j'abuse sûrement pour le 03:45, mais il serait donc quasi-impossible d'en trouver à plus de trois minutes? N'y a t-il jamais eu des interprètes qui ont fait le pari de l'extrême lenteur sur cette pièce et je serais donc tombé sur un enregistrement amateur?
Sinon j'ai écouté toute la pièce par Horszowski que je ne connaissais pas, je la trouve superbe... Je vais essayer me procurer cet enregistrement rapidement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 82373
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Dim 1 Nov 2015 - 12:01

ChoCoNRV a écrit:
J'avais donc envisagé qu'il y avait peut être des esprits pour s'essayer à la jouer à ce niveau de lenteur...

Probablement : j'ai parcouru une quarantaine d'enregistrements, il y en a bien trois fois autant sur le marché… (mais je n'ai pas forcément accès à tous les minutages, ni le temps de tous les chercher… si toi tu l'as, tu peux toujours aller fouiller dans les données fournies par les sites de vente… Allmusic n'est pas mal pour ça, je n'ai pas essayé)


Citation :
il serait donc quasi-impossible d'en trouver à plus de trois minutes?

Non, non, mais de la quarantaine d'interprètes célèbres ou obscurs de grands ou petits labels que j'ai sous la main, tout est contenu entre 1'55 et 2'40. Donc ce serait vraiment très loin de la fourchette, quelqu'un qui sacrifie délibérément le caractère voulu par Debussy – il y a un côté étude mécanique là-dedans, ce n'est pas exactement du Satie…


Citation :
je serais donc tombé sur un enregistrement amateur?

Non, mais peut-être pas un pianiste concertiste établi, peut-être juste un pianiste professionnel pas célèbre qui a accepté de se fondre dans le concept de l'album. Mais tout est possible, quand on voit que Maximianno Cobra (certes appuyé sur des thèses musicologiques) joue dans de grandes salles avec de vraies orchestres les symphonies de Beethoven deux fois plus lentement


Citation :
Sinon j'ai écouté toute la pièce par Horszowski que je ne connaissais pas, je la trouve superbe...

Formidable alors. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Mélomaniac
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 23109
Date d'inscription : 21/09/2012

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 2 Jan 2016 - 15:22

Jof, in playlist, a écrit:

Debussy: Préludes, livre I / Gieseking
J'en lis plein de critiques dans le fil du piano de Debussy, mais je trouve ça très bien, et ça répond beaucoup plus à mes attentes que Michelangeli ou Arrau (malgré la prise de son).



thumright Très bien ça !

En schématisant, Gieseking défend une vision tout aussi incarnée qu'Arrau, mais moins monumentale et plus sanguine -au fond le style reste assez romantique.


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jof
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3541
Date d'inscription : 02/05/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Dim 3 Jan 2016 - 16:13

C'est tout à fait ça !
Il est très respectueux du texte (ou du moins de la façon dont je veux l'entendre), même si quelques brouillards harmoniques ou autres effets gagneraient à être plus appuyés.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ChoCoNRV
Néophyte


Nombre de messages : 13
Date d'inscription : 31/10/2015

MessageSujet: Gratitude & récapitulatif...    Mer 9 Mar 2016 - 18:31

Je tenais à vous remercier très violemment pour avoir mentionné Paul Jacobs... Il n'y a pas de mots pour décrire son travail sur les estampes, images et les préludes (je cherche d'ailleurs des rips vinyle de ces deux joyaux si par hasard...).
Un des rares avec Michelangeli qui, je trouve, arrive à transmettre le profond mystère et l'incompréhensible beauté dont sont empreintes ces pièces folles. Il est intéressant de noter que les deux préludes de ces messieurs sont sortis la même année, avec finalement des destins très différents et pourtant... Les deux naviguent dans le secteur de l'incroyablement haute qualité à mon avis.

Après plusieurs réécoutes de son "héritage" j'ai bien du mal à trouver mes références dans Arrau mais j'y retourne de temps à autre sait-on jamais... Gieseking j'ai pas vraiment adhéré dès la première écoute par contre.
Ayant découvert la totalité de l'oeuvre pour piano avec Bavouzet je suis passé sans regrets à celles de Paraskivesco et d'Alain Planès, c'est dans un style plus chatoyant que mes deux pointures surtout pour Planès mais je trouve les deux magnifiques, blindées de perles indispensables éparpillées un peu partout.
Je vais continuer sur Alexis Weissenberg qui me paraît vraiment pas net.

S'il y a une pièce qui m'a vraiment déçu dans mes découvertes c'est celle des préludes par Zimerman... J'ai vu que DG avait sélectionné ces versions pour leur "Debussy Edition", et je lis sur quelques sites que certains classent ces dernières dans le top du top non seulement des préludes mais aussi parfois de celle de l'Histoire de la musique savante occidentale oO...
Je conçois qu'on puisse rechercher un Debussy plus énervé, mais là je ne ressens absolument rien, juste des notes qui s'enchaînent sans âme aucune, sans une passion même (très) légèrement palpable. J'ai réessayé de réécouter la chose trois ou quatre fois pour être sûr et j'en sors toujours au bout de quelques pistes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mélomaniac
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 23109
Date d'inscription : 21/09/2012

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Lun 21 Mar 2016 - 0:11


Smile Seulement une poignée de disques (Schubert, Liszt, Debussy, Delius, Messiaen) à l'actif de ce pianiste qui, après un début de carrière musicale, rentra dans les ordres.
Version impalpable, très décantée, versant constamment dans l'onirisme et les non-dits, sur des tempos très modérés qui retiennent leur souffle.
Approche verrouillée (Pas dans la neige d'un blanc crémeux mais d'une raréfaction absolue), peu évocatrice (Danseuses de Delphes presque autistes, des Sons et des parfums secrets, aussi peu pittoresques que possible), qui privilégie les architectures vitrifiées (les bourrasques du Vent d'Ouest racontent peu mais éclatent dans une exaltation hyaline, figée dans des rêves de plexiglass).
Au demeurant, ces mystères et cette retenue fascinent -par exemple Le Vent dans la plaine très pédalisé, d'une dynamique contrôlée au millimètre.
Tel traitement convient bien sûr particulièrement à la Cathédrale engloutie, où le clavier de Kars ménage ses effets, se voile de ritardando, et laisse sourdre des résonances d'une viscosité sans secours.



Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Claude Debussy (1862-1918) :

Préludes -Livre I

= Jean-Rodolphe Kars, piano

(Decca, décembre 1970)

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Eusèbe
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 643
Age : 41
Localisation : Paris/ Lille
Date d'inscription : 23/09/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Lun 21 Mar 2016 - 19:47

Mélomaniac a écrit:

Smile Seulement une poignée de disques (Schubert, Liszt, Debussy, Delius, Messiaen) à l'actif de ce pianiste qui, après un début de carrière musicale, rentra dans les ordres.
Version impalpable, très décantée, versant constamment dans l'onirisme et les non-dits, sur des tempos très modérés qui retiennent leur souffle.
Approche verrouillée (Pas dans la neige d'un blanc crémeux mais d'une raréfaction absolue), peu évocatrice (Danseuses de Delphes presque autistes, des Sons et des parfums secrets, aussi peu pittoresques que possible), qui privilégie les architectures vitrifiées (les bourrasques du Vent d'Ouest racontent peu mais éclatent dans une exaltation hyaline, figée dans des rêves de plexiglass).
Au demeurant, ces mystères et cette retenue fascinent -par exemple Le Vent dans la plaine très pédalisé, d'une dynamique contrôlée au millimètre.
Tel traitement convient bien sûr particulièrement à la Cathédrale engloutie, où le clavier de Kars ménage ses effets, se voile de ritardando, et laisse sourdre des résonances d'une viscosité sans secours.



Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Claude Debussy (1862-1918) :

Préludes -Livre I

= Jean-Rodolphe Kars, piano

(Decca, décembre 1970)


cette description est faite pour me plaire! Je vais essayer ça.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jof
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3541
Date d'inscription : 02/05/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Mar 29 Mar 2016 - 18:59

Je suis en train d'écouter l'intégrale de Jacques Février chez Accord.

La prise de son est difficile : on a parfois de drôles d'effets, comme si on baissait le volume général (je doute que ce soit toujours imputable à la seule utilisation de la pédale de sourdine) ou on éloignait les micros brusquement... peut-être à cause d'un collage maladroit de prises enregistrées dans des conditions différentes... ?

Pour l'instant, je n'ai écouté que les œuvres de jeunesse et le premier livre de Préludes.
Pour les premières, je suis mitigé. Je trouve que le pianiste reste terre à terre et assez "premier degré". Il est presque raide dans ces pièces encore romantiques.
C'est déjà mieux dans Pour le piano et surtout dans les Estampes, plus colorées et avec de belles atmosphères.
J'ai été complètement emballé par le livre I des Préludes ! Très beaux contrastes, fougue, fluidité et surtout conduite ! Il mène ça avec tout le naturel du monde, très spontanément. Ses lignes musicales, de par leur simplicité, sonnent avec évidence, je dirais.

J'espère que le livre II est du même niveau !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jof
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3541
Date d'inscription : 02/05/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Mer 27 Avr 2016 - 21:19

J'ai fini l'intégrale de Février, et je la trouve très belle.
Quelques pièces sont jouées avec une certaine froideur, mais elles sont rares, et le plus gros de cette intégrale s'applique à ce que j'ai dit au-dessus au sujet du Livre I des Préludes.
De plus (et malgré la prise de son), on a droit à des textures sonores très raffinées vraiment magnifiques (pianissimo limpides, forte solides), et la polyphonie est très bien rendue quand c'est nécessaire.

Bref, je recommande. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mélomaniac
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 23109
Date d'inscription : 21/09/2012

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Lun 4 Juil 2016 - 0:59


Smile Coup de projecteur sur un de mes debussystes préférés, qui grava une intégrale au milieu des années 1950 pour le label Ducretet-Thomson :


Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Claude Debussy (1862-1918) :

Images, -Livres I & II

Reflets dans l'eau - Hommage à Rameau - Mouvement - Cloches à travers les feuilles - Et la lune descend sur le temple qui fut - Poissons d'or

= Albert Ferber, piano


(Ducretet, 1954)

colors Une interprétation quasi-amniotique. La sonorité enveloppante et cénesthésique de Ferber, ça me fait des frissons partout.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cello
Chtchello
avatar

Nombre de messages : 5510
Age : 43
Date d'inscription : 03/01/2007

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Ven 16 Sep 2016 - 12:56

Rav-phaël a écrit:

... Quant à [Debussy] : Les Estampes, Images, Préludes, les Sonates, les Etudes et les Epigraphes Antiques... etc.

Merci pour cette recommandation. Je ne connaissais cette oeuvre que de nom mais c'est de l'excellent Debussy, vraiment.

Du coup, est-ce qu'il y a une version à conseiller? Tant qu'on y est, est-ce qu'on pourrait trouver un enregistrement reprenant toutes ses collaborations avec Louÿs? Parce qu'il y en a quelques-unes et qu'elles sont toutes remarquables (au moins Les Chansons de Bilitis et ces Epigraphes Antiques, la musique de scène des Chansons de Bilitis est très bien aussi mais un cran en-dessous).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80894
Age : 36
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Ven 16 Sep 2016 - 13:40

C'est étonnant de trouver la musique de scène de Bilitis inférieure aux Epigraphes, étant donné qu'on y retrouve à 80% la même musique! (sauf que c'est pour 2 flûtes, 2 harpes et céleta)

A ma connaissance, aucun disque regroupant ces trois oeuvres.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cello
Chtchello
avatar

Nombre de messages : 5510
Age : 43
Date d'inscription : 03/01/2007

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Ven 16 Sep 2016 - 13:53

Ha ? La honte, pas remarqué Laughing .

Pour ma défense, ça fait pas mal de temps que j'ai écouté la musique de scène et dans mon souvenir, c'était très bien mais aussi très épisodique ce qui  n'est pas étonnant vu la nature du projet. J'avais l'impression que c'était quelques dizaines de secondes de musique puis on passe à autre chose et ainsi de suite.

Les 6 Épigraphes Antiques m'ont semblé plus consistantes et développées mais il faudra que je réécoute la musique de scène, de toute évidence.

Cela dit, pour la discographie, je suis preneur de toutes les suggestions pour les Épigraphes Antiques, pas nécessairement groupées avec les autre oeuvres inspirées par Louÿs.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80894
Age : 36
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Ven 16 Sep 2016 - 15:01

Honnêtement, je n'ai entendu que des bonnes versions des Epigraphes et je n'ai pas une version en particulier à recommander.

Pour la musique de scène de Bilitis, c'est repris en grande partie dans les Epigraphes mais effectivement dans la musique de scène c'est divisé en plus petits épisodes entrecoupés du texte, donc ça donne un effet assez différent.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mike
Mélomane averti
avatar

Nombre de messages : 107
Date d'inscription : 12/09/2010

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 17 Sep 2016 - 0:58

Pour les Epigraphes antiques, j'aime bien le disque de Pascal et Amy Rogé, qui regroupe les oeuvres pour deux pianos et piano quatre mains. Il y a aussi le coffret du duo Ivaldi/Lee (Arion), avec un paquet d'inédits et de transcriptions d'oeuvres orchestrales, et une autre bonne version chez Naxos, par Olivier Chauzu et J-P Armengaud.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bAlexb
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 8281
Age : 36
Localisation : Rhône-Alpes
Date d'inscription : 18/10/2010

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 17 Sep 2016 - 13:36

Mike a écrit:
une autre bonne version chez Naxos, par Olivier Chauzu et J-P Armengaud.

thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Octavian
Glasse les fraises
avatar

Nombre de messages : 7217
Age : 34
Localisation : Près du Vieux Port
Date d'inscription : 07/05/2008

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Ven 27 Oct 2017 - 19:55

Après être resté des années à la porte des Préludes à cause du choix malencontreux de Walter Gieseking au disque, c'est finalement la découverte, à très peu de temps de distance, des versions de Jean-Rodolphe Kars puis de Monique Haas, dans deux approches très différentes l'une de l'autre, qui m'ont concilié avec ce corpus : Kars recueilli, presque religieux (ça fait un peu tarte à la crème de dire ça vu son parcours, mais c'est ainsi... et ce n'est pas le couplage, sur mon édition, avec du Messiaen qui va faire donner une autre impression), Haas hédoniste, presque ludique.

Avec le temps, même si c'est véritablement par Kars que j'ai pénétré dans l'œuvre, c'est tout de même le disque de Haas que je réécoute le plus souvent des deux (comme ce soir, en l'occurrence) et avec le plus de plaisir.

(Bon sinon j'ai toujours en réserve mon disque Gieseking pour l'approche lourde "groß romantisme qui tâche". bedo )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mélomaniac
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 23109
Date d'inscription : 21/09/2012

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 0:33

Octavian a écrit:

"groß romantisme qui tâche"


hehe

J'aime toujours écouter Gieseking, c'est très incarné et correspond assez à ce que je recherche. C'est même une de mes versions préférées, avec celles d'Hans Henkemans et Claudio Arrau (tous deux chez Philips).
Si tu replonges dans les Préludes, les axes stylistiques ont été largement explorés dans la discographie.
Kars oui, c'est très décanté, allusif et mystique.
Haas chez DG, la clarté, l'élégance, la lumière.

A l'opposé de ce que tu entrevois dans Gieseking, faudrait que tu (ré)écoutes Kocsis (Philips), Béroff (Emi) ou Zimerman (DG).
Voire Haas (Werner, chez Philips), teuton mais pas Biedermeier, très lucide et constructiviste.


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benedictus
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 4178
Age : 42
Localisation : De retour entre deux ou trois poudrières...
Date d'inscription : 02/03/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 0:52

Moi, c'est depuis longtemps Arrau et Kocsis, un peu les deux extrêmes, mais je dois avouer que depuis peu j'aime aussi beaucoup l'espèce de perfection un peu distante de Bavouzet (Chandos), son espèce de sonorité «grand piano», très ample et cristalline à la fois. Je garde aussi un bon souvenir de Planès (HM) et de la sonorité de ses instruments anciens.

Au sujet de Monique Haas (dont j'adore les concertos de Ravel avec Paray), y a-t-il une différence significative dans Debussy entre les enregistrements DG (je crois que c'est d'eux que parle Octavian) et son intégrale, plus tardive je crois, pour Erato?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mélomaniac
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 23109
Date d'inscription : 21/09/2012

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 2:47


Smile J'ai déjà entendu les tardifs enregistrements Erato, mais il y a trop longtemps pour que j'en garde un souvenir précis.

Et je n'ai pas ça en magasin.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Octavian
Glasse les fraises
avatar

Nombre de messages : 7217
Age : 34
Localisation : Près du Vieux Port
Date d'inscription : 07/05/2008

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 11:15

Je parlais bien de l'enregistrement DG de 1962/63 de Haas (initialement en deux disques, regroupés sur un seul à tout petit prix dans la "collection du millénaire") :



J'ignorais qu'elle avait réenregistré ça plus tard pour Erato.

Zimerman ici, j'y ai prêté l'oreille, ce n'était certes pas mauvais mais ça ne m'a pas pleinement convaincu, je ne saurais dire pourquoi.

L'intégrale Planès, ça fait des années qu'elle me fait de l'œil chez Harmonia Mundi, mais elle n'est pas donnée Neutral surtout pour un répertoire dont je possède déjà à peu près tout dans au moins une et plus souvent deux ou trois versions.

Par ailleurs, puisqu'on parle de Bavouzet, c'est par lui que j'ai découvert, en concert à La Roque d'Anthéron il y a quelques années, les Études (ouvrage plus cubiste qu'impressionniste, serais-je tenté de dire). Disque acheté et dédicacé dans la foulée, que je ne peux donc que recommander, c'est le quatrième volume de son intégrale, les Études y sont couplées avec les Images.



(Mais là encore, pour les mêmes raisons qui retiennent ma main vis-à-vis de Planès, je n'ai pas forcément cherché à compléter avec le reste.)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Eusèbe
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 643
Age : 41
Localisation : Paris/ Lille
Date d'inscription : 23/09/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 12:23

Je suis très content avec Planès, mais vous me donnez diablement envie d'essayer Haas!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benedictus
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 4178
Age : 42
Localisation : De retour entre deux ou trois poudrières...
Date d'inscription : 02/03/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 21:15

Ah, et puis, pardon, j'oubliais: comme «référence historique», je réécoute toujours Marcelle Meyer.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rav-phaël
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 6219
Age : 24
Date d'inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 21:29

Ah ! Marcelle Meyer, j'adhère aussi  thumleft ! Plus que Monique Haas
personnellement (mais je l'aime bien aussi).

Au quotidien, même si Bavouzet a de quoi forcer l'admiration, je m'en
suis vite lassé. J'aime beaucoup Alain Planès qui a été évoqué aussi.
J'écoute très souvent Pierre–Laurent Aimard pour les préludes ! Il
est peut–être bien mon préféré en général.

Après, je suis un assez grand fan de Vanessa Wagner et j'espère sans
trop y croire une intégrale, ou du moins un peu plus que le peu qu'on en
a pour le moment (c'est–à–dire pas Les Préludes snif).

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benedictus
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 4178
Age : 42
Localisation : De retour entre deux ou trois poudrières...
Date d'inscription : 02/03/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 21:43

Rav-phaël a écrit:
Après, je suis un assez grand fan de Vanessa Wagner en général. Et
j'espère sans trop y croire une intégrale, ou du moins un peu plus que le
peu qu'on en a pour le moment (c'est–à–dire pas Les Préludes snif).
En salle, je n'ai jamais été convaincu (mais vraiment pas du tout); il paraît en revanche que ses disques sont beaux.

(Et puis être militante végétarienne quand on doit tant à Fleischer, quelle ingratitude.)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rav-phaël
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 6219
Age : 24
Date d'inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 22:17


C'est curieux, je ne me serais pas douté. En tout cas oui, de ce que
j'en pense en tout cas, très bon CD Debussy, très bon, et peut–être
plus encore, CD Ravel ! J'avais été très séduit par une interprétation
live de la Pavane pour une infante défunte à voir en vidéo sur le net.
Exemple assez bête, mais qui m'a laissé une assezforte impression en
faveur de Vanessa Wagner. Là où elle m'enchante le plus, c'est plutôt
dans la globalité, dans sa manière de respirer l'oeuvre, de la prononcer,
de l'articuler, je lui trouve un bel équilibre et de l'intelligence. Justement
ce qui m'a enthousiasmé pour la Pavane de Ravel.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 82373
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 28 Oct 2017 - 23:46

Benedictus a écrit:
En salle, je n'ai jamais été convaincu (mais vraiment pas du tout); il paraît en revanche que ses disques sont beaux.

Entendue une seule fois en salle, et très déçu en effet : dans l'auditorium du Musée d'Orsay qui n'est pas bien vaste, son minuscule, à tel point qu'on n'entendait guère de nuances…

En revanche son disque Debussy est effectivement une splendeur, un de mes disques-chouchous de ce corpus, de véritables miroitements. I love you
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Benedictus
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 4178
Age : 42
Localisation : De retour entre deux ou trois poudrières...
Date d'inscription : 02/03/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Dim 29 Oct 2017 - 0:04

Bon, j'essaierai de l'écouter, alors.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 82373
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Dim 29 Oct 2017 - 0:38

Je n'ai pas dit que je te le recommandais !

(pronostic très réservé)

(enfin, c'est superbe dans l'absolu, mais est-ce que tu y trouveras spécifiquement ton compte, j'en doute un peu)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Benedictus
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 4178
Age : 42
Localisation : De retour entre deux ou trois poudrières...
Date d'inscription : 02/03/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Dim 29 Oct 2017 - 11:32

DavidLeMarrec a écrit:
Je n'ai pas dit que je te le recommandais !
(pronostic très réservé)
(enfin, c'est superbe dans l'absolu, mais est-ce que tu y trouveras spécifiquement ton compte, j'en doute un peu)
Je viens d'écouter des bouts sur le site de l'éditeur. En effet, c'est très joli, ces irisations, ces miroitements, ces transparences; mais...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benedictus
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 4178
Age : 42
Localisation : De retour entre deux ou trois poudrières...
Date d'inscription : 02/03/2014

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Mer 1 Nov 2017 - 20:42

Tiens, puisqu'on listait l'autre jour nos références personnelles... j'ai écouté aujourd'hui (mais d'une oreille vraiment très distraite: je corrigeais des copies) Pour le piano et les Estampes par Blechacz et ça m'a paru vraiment très bizarre.



Alors même que, comme je l'ai dit, j'ai l'habitude d'écouter des pianistes aux styles et aux sonorités très différentes (Marcelle Meyer, Arrau, Kocsis, Bavouzet, Planès), que j'ai écouté l'autre jour Vanessa Wagner et que, sans les avoir vraiment «dans l'oreille» j'ai des souvenir de Zimerman, Goerner, Freire, Michelangeli, Richter, François, Pludermacher, Gieseking, j'ai eu beaucoup de mal à reconnaître un Debussy tant soit peu de connaissance dans ce que donnait à entendre Blechacz - je ne sais pas si c'est une question de tempos, d'accentuations et d'appuis, d'équilibres sonores, de toucher mais ça m'a semblé vraiment étrange. Quelqu'un connaît? a une idée de ce qui explique cette impression d'étrangeté? (Qui s'est un peu dissipée avec L'Isle joyeuse.)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 82373
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Jeu 2 Nov 2017 - 10:50

Je n'ai pas écouté ses Debussy, mais les prises de son de DG sur Blechaz sont étranges, ça paraît capté de très près, et le son paraît à la fois très rond et très stratifié. C'est déjà déroutant dans Chopin, alors dans Debussy…
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Ravélavélo
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 3595
Localisation : Pays des Bleuets
Date d'inscription : 28/09/2015

MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   Sam 4 Nov 2017 - 23:02

Eusèbe a écrit:
Mélomaniac a écrit:

Smile Seulement une poignée de disques (Schubert, Liszt, Debussy, Delius, Messiaen) à l'actif de ce pianiste qui, après un début de carrière musicale, rentra dans les ordres.
Version impalpable, très décantée, versant constamment dans l'onirisme et les non-dits, sur des tempos très modérés qui retiennent leur souffle.
Approche verrouillée (Pas dans la neige d'un blanc crémeux mais d'une raréfaction absolue), peu évocatrice (Danseuses de Delphes presque autistes, des Sons et des parfums secrets, aussi peu pittoresques que possible), qui privilégie les architectures vitrifiées (les bourrasques du Vent d'Ouest racontent peu mais éclatent dans une exaltation hyaline, figée dans des rêves de plexiglass).
Au demeurant, ces mystères et cette retenue fascinent -par exemple Le Vent dans la plaine très pédalisé, d'une dynamique contrôlée au millimètre.
Tel traitement convient bien sûr particulièrement à la Cathédrale engloutie, où le clavier de Kars ménage ses effets, se voile de ritardando, et laisse sourdre des résonances d'une viscosité sans secours.



Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Claude Debussy (1862-1918) :

Préludes -Livre I

= Jean-Rodolphe Kars, piano

(Decca, décembre 1970)


cette description est faite pour me plaire! Je vais essayer ça.

Moi aussi, j'aime beaucoup ce parcours atypique qui pique ma curiosité.
C'est disponible à l'écoute en ligne.
I love you

/watch?v=h6bGt4EqwM8
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Debussy - Oeuvres pour piano   

Revenir en haut Aller en bas
 
Debussy - Oeuvres pour piano
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 8 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 Sujets similaires
-
» Debussy - Oeuvres pour piano
» Field - Nocturnes (et autres oeuvres pour piano seul)
» Rachmaninov - Oeuvres pour piano
» György Ligeti - Oeuvres pour piano
» Schumann - Oeuvres pour piano

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Discographie :: Oeuvres (discographie)-
Sauter vers: