Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Fnac : 2 Funko Pop achetées : le 3ème offert (large sélection de ...
Voir le deal

 

 Droit à la copie privée

Aller en bas 
+12
musicOlogie
Fuligo
leo
Swarm
R Daneel Olivaw
Capri
Philippe
Bezout
antrav
Kermit
Coelacanthe
Xavier
16 participants
AuteurMessage
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 2:42

On entend souvent parler du fameux droit à la copie privée.

Mais quelque chose n'est pas clair pour moi: ce droit ne concerne-t-il que les oeuvres pour lesquels on a acheté l'original? Ou bien, est-il légal par exemple de se faire une copie d'un CD emprunté dans une médiathèque?
Revenir en haut Aller en bas
Coelacanthe
Bernard Pivot
Coelacanthe


Nombre de messages : 2533
Age : 40
Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris
Date d'inscription : 13/02/2006

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 2:44

Citation :
Ou bien, est-il légal par exemple de se faire une copie d'un CD emprunté dans une médiathèque?
Lol, bien sûr que non!!! Absolument illégal!! Tiut autant que de ripper un DVD louer par exemple...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 2:52

Coelacanthe le feu-follet a écrit:
Citation :
Ou bien, est-il légal par exemple de se faire une copie d'un CD emprunté dans une médiathèque?
Lol, bien sûr que non!!! Absolument illégal!! Tiut autant que de ripper un DVD louer par exemple...

Ben justement j'ai plusieurs fois lu le contraire.
Revenir en haut Aller en bas
Coelacanthe
Bernard Pivot
Coelacanthe


Nombre de messages : 2533
Age : 40
Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris
Date d'inscription : 13/02/2006

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 3:03

Ca me paraîtrait vraiment curieux affraid

Du peu que je sais, pour qu'une copie soit légale, il faut que tu ais acheté l'original. Mais où as-tu lu le contraire?
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 3:08

Je suis en train de faire des recherches et je tombe à nouveau sur cette affirmation.

http://www.baldursgateworld.com/lacouronne/lofiversion/index.php/t6316.html

Oui vous allez me dire l'adresse n'est pas crédible. Laughing

Mais un avocat de la cour d'appel de Paris est cité est voici ce qu'il dit:

Yoda : Bonjour, est-il vrai qu'il est considéré comme " cas extrême " et donc toléré par la loi, la copie d'un DVD prêté ou loué, à condition que cette copie ne soit pas, à son tour, copiée ? Merci.

-Oui, si la copie est strictement réservée à l'usage privé du copiste..."
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 3:13

Un lien intéressant: http://www.pcinpact.com/actu/print.php?id=24074&c=1

Ce qui est interdit c'est de proposer ces copies, de mettre à disposition des fichiers ou copies non achetées.
La simple copie à usage personnel semble autorisée...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 3:34

En fait, si j'ai bien compris, cette tolérance vient du fait qu'on paie déjà des taxes sans s'en rendre compte.
On paie une redevance audiovisuelle (qui nous permet d'enregistrer un film qui passe à la télé ou un concert qui passe à la radio), on paie une taxe sur les CDs vierges, on paie une taxe lors des locations ou des emprunts aux médiathèques...
Revenir en haut Aller en bas
Kermit
Mélomaniaque
Kermit


Nombre de messages : 1371
Age : 35
Localisation : Près de Paris
Date d'inscription : 08/09/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 8:32

je ne crois pas que c'est illégale sinon faudrait que je brûle mes copies .
et vu tout ce que j'ai gravé.... Shocked
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 10:41

Mais la vraie question, Xavier: a quoi ressemble ton avatar dans le jeu Baldur's gate?
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 10:46

Un élément subversif familial m'indique que dans ce jeu, au lieu dit "La sirène rougissante" quelques péripathéticiennes peuvent délasser le combattant. Est-ce bien raisonnable, Xavier tout ça hein?
Revenir en haut Aller en bas
Bezout
Mélomane chevronné
Bezout


Nombre de messages : 3493
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 11:38

C'est pourtant dans ce forum qu'on en avait parlé et que Yuhira nous avait sorti les textes de loi pour nous expliquer que la copie privé de cds empruntés à la bibliothèque était parfaitement légale?





Citation :
a quoi ressemble ton avatar dans le jeu Baldur's gate?

Moi j'avais une elfe mage, chaotique neutre Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 12:15

Bezout a écrit:


Citation :
a quoi ressemble ton avatar dans le jeu Baldur's gate?

Moi j'avais une elfe mage, chaotique neutre Very Happy

Choix d'un esthète, sophistiqué.
Revenir en haut Aller en bas
Philippe
Mélomane averti
Philippe


Nombre de messages : 118
Age : 66
Localisation : Jemappes
Date d'inscription : 13/05/2006

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 12:31

En Belgique, une opération de promotion a été organisée par les médiathèques qui proposent, entre autres, le prêt de CDs et de DVDs musicaux.
Chaque abonné aux médiathèques belges doit s'acquitter du montant de 1 euro par an, montant destiné à alimenter un fonds pour prêt public, destiné à rémunérer les artistes.
Voici le texte intégral d'un article publié à cette époque.
Vous y verrez que selon Claude Janssens, directeur des collections à la Médiathèque, le droit à la copie privée à partir d'un support matériel (ce qui exclut le téléchargement) est absolument inaliénable.

Citation :
Envie d’une copie personnelle de vos CD favoris ? Profitez-en : jusqu’au 15 janvier, la Médiathèque vous les prête pour un euro par jour. Et c’est légal !
Pour les aficionados de musique en tous genres, c'est le moment de pousser le volume et de s'en mettre plein les esgourdes. A petit prix. Jusqu'au 14 janvier prochain, la Médiathèque propose à ses membres de piocher parmi ses 650 000 CD et de les emprunter pour une seule journée, mais au tarif réduit de 1 euro au lieu du tarif hebdomadaire de 1,60 euro.
Invitation en grande pompe au "piratage" musical ? En aucun cas, rétorque Claude Janssens, directeur des collections à la Médiathèque. Nous avons voulu permettre à nos membres de multiplier plus librement leurs expériences dans nos collections. Celles-ci sont tellement vastes que certaines personnes n'ont pas envie de trop débourser pour des CD pris un peu au hasard.
En sabrant dans les tarifs, la Médiathèque se donne ainsi les moyens de valoriser des trésors, souvent mal connus. Mais nous ne pouvons le faire que durant des périodes limitées, poursuit Claude Janssens. Financièrement, nous n'avons pas les moyens de rendre cette mesure permanente. C'est que l'institution n'est que partiellement financée par une dotation publique et dépend largement des locations de ses médias pour boucler son budget. Or le nombre de prêts a subi ces dernières années une dangereuse érosion. Il a chuté de 6% en 2004 et de 5% cette année, au cours de laquelle près de 3,4 millions de CD et de DVD auront néanmoins été prêtés.
Et même à 1 euro par jour, la Médiathèque est loin de rivaliser avec certaines institutions locales, mieux loties. A titre d'exemple, la Médiathèque provinciale de Liège propose plus de 60 000 CD en prêt, pour la bagatelle de 70 centimes pour 15 jours.
D'un point de vue légal, la Médiathèque n'est en rien l'île au trésor des pirates numériques que certains se plaisent à dépeindre. Copier pour un usage exclusivement privé un disque emprunté dans une médiathèque n'est pas interdit, reconnaît le porte-parole de la Sabam(*), Thierry Dachelet. En revanche, il faut que soit respectée la "fenêtre" de deux mois, durant lesquels les CD ne peuvent être distribués que dans les bacs des disquaires.

Loi sur la copie privée

En Belgique, la loi sur la copie privée autorise la reproduction d'oeuvres protégées, en échange d'une rémunération pour les créateurs. Dès le moment où un organisme de prêt public donne des médias en prêt à l'un de ses membres, ils peuvent faire l'objet d'une copie privée légale par l'utilisateur, explique Alain Berenboom, un juriste spécialisé dans le droit d'auteur. Mais il doit impérativement s'agir d'une oeuvre sur un support matériel, comme un DVD ou un CD. Un téléchargement sur le Net ne peut être considéré comme un prêt.
De nombreux artistes confessent leur dette envers la Médiathèque. Je ne compte pas le nombre d'artistes qu'elle m'a permis de découvrir, dit le chanteur d'Austin Lace, Fabrice Detry. Un CD n'est pas qu'un produit commercial, c'est aussi une oeuvre culturelle, qui doit être transmise. Et beaucoup de jeunes qui empruntent des CD à la Médiathèque n'ont pas les moyens de les acheter.

(*) Société belge des droits d'auteur, l'équivalent de la Sacem en France.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.mqcd-musique-classique.com/
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 13:47

vartan a écrit:
Mais la vraie question, Xavier: a quoi ressemble ton avatar dans le jeu Baldur's gate?

1 - Je suis tombé sur ce site par hasard

2 - Mais c'est vrai que j'aime bien Baldur's gate! Cool
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 13:48

Bezout a écrit:
C'est pourtant dans ce forum qu'on en avait parlé et que Yuhira nous avait sorti les textes de loi pour nous expliquer que la copie privé de cds empruntés à la bibliothèque était parfaitement légale?

Peut-être oui, je ne me souviens plus.

Et puis depuis le temps je crois qu'il y a eu des remous et des modifications dans la loi, non?
Revenir en haut Aller en bas
Bezout
Mélomane chevronné
Bezout


Nombre de messages : 3493
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 14:43

Oui très juste, la loi a/va changé, d'ailleur ce serait sympa si Yuhira pouvait nous tenir au courant de ce qui devient légal/illégal.


H.S: Quand on est fan de Fauré et de Debussy, on ne choisit pas un nain puant armé d'une hache Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 13 Mai 2006 - 14:46

Bezout a écrit:

H.S: Quand on est fan de Fauré et de Debussy, on ne choisit pas un nain puant armé d'une hache Very Happy

Quand on est fan de Wagner si!

Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Capri
Mélomaniaque



Nombre de messages : 1239
Date d'inscription : 10/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyMar 16 Mai 2006 - 15:40

A ma connaissance, la loi n'est toujours pas été promulguée.

Et à ce jour, oui, la copie d'un CD emprunté à la médiathèque est légale, à partir du moment où la copie a été faite par vous à votre propre usage.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyMer 17 Mai 2006 - 2:09

Merci de ta confirmation Yuhira.

Alors question marrante maintenant: si jamais la loi change et que cette copie devient illégale, devons-nous brûler toutes nos copies pour rester dans la légalité? Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Capri
Mélomaniaque



Nombre de messages : 1239
Date d'inscription : 10/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyJeu 18 Mai 2006 - 21:48

Citation :
si jamais la loi change et que cette copie devient illégale, devons-nous brûler toutes nos copies pour rester dans la légalité?

En théorie non !!! Car les lois pénales plus sévères ne sont pas rétroactives.

Mais il faudra prouver que la copie a été faite à telle date, ce qui n'est pas évident!
Revenir en haut Aller en bas
R Daneel Olivaw
Mélomane du dimanche
R Daneel Olivaw


Nombre de messages : 36
Date d'inscription : 18/04/2006

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 20 Mai 2006 - 17:10

YuHirà a écrit:
A ma connaissance, la loi n'est toujours pas été promulguée.

Et à ce jour, oui, la copie d'un CD emprunté à la médiathèque est légale, à partir du moment où la copie a été faite par vous à votre propre usage.

Smile Ouf! Je suis rassuré, on m'a toujours dit qu'il fallait posséder l'original pour en avoir une copie. A présent j'ai la conscience tranquille!
Revenir en haut Aller en bas
http://trantor.miniville.fr/
Swarm
Mélomaniaque
Swarm


Nombre de messages : 1298
Date d'inscription : 03/04/2006

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyDim 21 Mai 2006 - 11:31

Ahah. Bon, rassurez-moi et dites moi que vous n'êtes pas sérieux et que ça ne vous inquiète pas vraiment ces histoires de légalité. Sur le principe c'est intéressant de savoir si oui ou non c'est légal, mais dans le fond, on s'en cogne, non?
Revenir en haut Aller en bas
leo
Mélomaniaque
leo


Nombre de messages : 1684
Age : 64
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 24/07/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyDim 21 Mai 2006 - 12:28

Et si l'on surenchérissait sur le principe que tout travail mérite salaire, vieil adage - puisque certains semblent trouver normal que des artistes soient spoliés de leurs revenus via la copie et le téléchargement, ce qui m'écoeure au plus haut point et montre un égoïsme imbécile et crétin.... Pour la simple raison que lequel d'entre vous est prêt à aller bosser chez son patron la journée de demain pour des cacahuètes?


Je trouve le principe de copie et de téléchargement parfaitement répugnant et ça me met en colère


Xavier, Bezout, si vous me trouvez trop hard, n'hésitez pas à modérer mais je n'aime pas l'hypocrisie - et se réjouir de pouvoir profiter d'un bien mal acquis - alors qu'on ne l'accepterait pas pour soi-même - c'est répugnant!


Sur ce, j'ai déjà suffisamment répondu des dizaines de fois à ce sujet via certains forums et ne suivrait pas cette discussion - parce que l'argumentation qu'on me propose n'est qu'un ramassis de conneries récupérés via le net et une grosse tonne d'égoïsme Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
http://leboc.forumactif.org/forum.htm
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyDim 21 Mai 2006 - 12:57

Le téléchargement de fichiers protégés est illégal, on est d'accord.

Mais quand tu empruntes dans une bibliothèque:

1 - Tu payes un abonnement.

2 - Si tu te fais une copie, pour toi, et seulement pour toi, tu utilises un CD vierge, sur lequel existe une taxe qui revient à la Sacem. Donc ce n'est pas du vol.
Revenir en haut Aller en bas
Fuligo
Déesse du scalpel
Fuligo


Nombre de messages : 3788
Age : 43
Localisation : Nothingness, SK Canada
Date d'inscription : 10/01/2006

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyDim 21 Mai 2006 - 13:02

leo a écrit:
Et si l'on surenchérissait sur le principe que tout travail mérite salaire, vieil adage - puisque certains semblent trouver normal que des artistes soient spoliés de leurs revenus via la copie et le téléchargement, ce qui m'écoeure au plus haut point et montre un égoïsme imbécile et crétin.... Pour la simple raison que lequel d'entre vous est prêt à aller bosser chez son patron la journée de demain pour des cacahuètes?


Je trouve le principe de copie et de téléchargement parfaitement répugnant et ça me met en colère


Xavier, Bezout, si vous me trouvez trop hard, n'hésitez pas à modérer mais je n'aime pas l'hypocrisie - et se réjouir de pouvoir profiter d'un bien mal acquis - alors qu'on ne l'accepterait pas pour soi-même - c'est répugnant!


Sur ce, j'ai déjà suffisamment répondu des dizaines de fois à ce sujet via certains forums et ne suivrait pas cette discussion - parce que l'argumentation qu'on me propose n'est qu'un ramassis de conneries récupérés via le net et une grosse tonne d'égoïsme Evil or Very Mad

Je suis partagée entre ta répugnance à l'égard du téléchargement/copie pour la même raison que toi et le fait que, sincèrement, le fait de copier des CD prétés/empruntés qui a priori ne me plaisaient pas pour pouvoir prendre le temps de les écouter m'a fait acheter des tas de CD (et souvent racheter ceux que j'avais copiés..) Je suppose que si je n'avais pas fait des petits écarts, je n'écouterais toujours pas de musique d'après 1850.. et je n'aurais pas eu la frénésie d'achats de CD dans laquelle je suis toujours. Ceci dit (petit procès d'intention, désolée Wink , je mettrais ma main au feu que c'est ca que tu dois appeler une argumentation 'ramassis de conneries', non? Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Bezout
Mélomane chevronné
Bezout


Nombre de messages : 3493
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyDim 21 Mai 2006 - 13:04

Je suis tout à fait d'accord, mais personnellement je copie car je n'ai pas d'argent. J'estime avoir le droit à la musique, et si je suivais le discours démago anti copie, je n'aurais qu'une dizaine de disques dans ma discothèque...
Le but des labels, c'est de vendre des disques, mais surtout qu'ils soient écoutés. Rien que sur ce forum, les gens qui copient peuvent donner beaucoup de conseils et guider ceux qui vont acheter.

Mais quand j'aurais fini mes études et que j'aurais du boulot, que j'aurais plein d'argent, je racheterai tout mes disques.
Et aussi du bon vin comme Vartan Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyDim 21 Mai 2006 - 13:14

leo a écrit:

Sur ce, j'ai déjà suffisamment répondu des dizaines de fois à ce sujet via certains forums et ne suivrait pas cette discussion - parce que l'argumentation qu'on me propose n'est qu'un ramassis de conneries récupérés via le net et une grosse tonne d'égoïsme Evil or Very Mad

De toute façon la discussion sont tu parles n'aura pas lieu, il n'était pas question de parler d'autre chose que du cadre de la loi, car il n'est pas connu de tous.

Et il est hors de question de faire l'apologie du piratage; merci à tout le monde de ne pas dévier.
Revenir en haut Aller en bas
Capri
Mélomaniaque



Nombre de messages : 1239
Date d'inscription : 10/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyLun 22 Mai 2006 - 16:48

Xavier a raison.

D'abord la taxe s'applique à la copie privée, entendue comme une copie à usage privé et non un fichier téléchargé. Pour l'instant, la copie privée reste légale.

Certes, moralement, cela peut-être problématique. Mais à partir du moment où la rémunération existe, il me semble malvenu de dire que les artistes sont spoliés.

En revanche, le téléchargement sur le net tue vraiment à petit feu les maisons de disque, quelqu'elles soient. La rémunération n'est en effet pas applicable.

Le problème est complexe, et pour avoir bossé dans un label, je comprends parfaitement la position des labels, farouchement anti-copie.
Néanmoins il est vrai aussi qu'une partie des téléchargeurs (essentiellement notre génération, celle des 20-30 ans, car dans la génération qui nous suit, le MP3 remplace purement et simplement le CD) ont augmenté leurs achats de disque avec la copie.
Revenir en haut Aller en bas
musicOlogie
Mélomane du dimanche
musicOlogie


Nombre de messages : 27
Age : 30
Localisation : Aix-En-Provence
Date d'inscription : 29/01/2007

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: emprun thématique   Droit à la copie privée EmptyVen 9 Mar 2007 - 18:39

Je ne sais pas si ma question a sa place ici, mais je pense que c'est le forum le plus approprié...

L'emprun thématique est-il quand même basé sur une loi ? J'ai réalisé que ceci était vraiment réel quand je suis tombée sur un morceau de rap ( rassurez-vous, ceci ne fait pas partie de ma liste d'écoute ! ) clairement inpiré ( bien plus qu'inspiré, d'ailleur ! ) par la 9eme symphonie de Bethoven. Une autre fois encore, j'ai découvert que le groupe Evanescence avait emprunté le thème et le titre d'un Requiem de Mozart ( Lacrimoza ). Je trouve ça vraiment ignoble de sacager des oeuvres... Mad

Merci
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyVen 9 Mar 2007 - 18:43

musicOlogie a écrit:
Je ne sais pas si ma question a sa place ici, mais je pense que c'est le forum le plus approprié...

L'emprun thématique est-il quand même basé sur une loi ? J'ai réalisé que ceci était vraiment réel quand je suis tombée sur un morceau de rap ( rassurez-vous, ceci ne fait pas partie de ma liste d'écoute ! ) clairement inpiré ( bien plus qu'inspiré, d'ailleur ! ) par la 9eme symphonie de Bethoven. Une autre fois encore, j'ai découvert que le groupe Evanescence avait emprunté le thème et le titre d'un Requiem de Mozart ( Lacrimoza ). Je trouve ça vraiment ignoble de sacager des oeuvres... Mad

Merci

Mais Beethoven est libre de droit !

Je crois que l'on peu utiliser (copier) la musique d'un autre (non-libre de droit) mais sur une durée inférieure à 9 ou 13 secondes. Je ne suis pas sûr du chiffre exact mais c'est de cet ordre. Il y a eu une jurisprudence qui a dit qu'au dessous il ne pouvait s'agir de copie car possiblement lié au hasard. On ne peut pas interdire d'utiliser une note par exemple !
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 10 Mar 2007 - 0:30

Revenir en haut Aller en bas
Capri
Mélomaniaque



Nombre de messages : 1239
Date d'inscription : 10/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 10 Mar 2007 - 8:29

Citation :
mais sur une durée inférieure à 9 ou 13 secondes. Je ne suis pas sûr du chiffre exact mais c'est de cet ordre

Je me répète Wink mais il n'y a pas de durée légale au dessous de laquelle il n'y pas de plagiat. Le critère qui est utilisé c'est la reconnaissabilité.

reprendre 4 notes d'un refrain sont ainsi constitutives d'une contrefaçon.
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptySam 10 Mar 2007 - 9:57

YuHirà a écrit:


reprendre 4 notes d'un refrain sont ainsi constitutives d'une contrefaçon.

Bon OK ! Confused
Revenir en haut Aller en bas
musicOlogie
Mélomane du dimanche
musicOlogie


Nombre de messages : 27
Age : 30
Localisation : Aix-En-Provence
Date d'inscription : 29/01/2007

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:29

YuHirà a écrit:
Citation :
mais sur une durée inférieure à 9 ou 13 secondes. Je ne suis pas sûr du chiffre exact mais c'est de cet ordre

Je me répète Wink mais il n'y a pas de durée légale au dessous de laquelle il n'y pas de plagiat. Le critère qui est utilisé c'est la reconnaissabilité.

reprendre 4 notes d'un refrain sont ainsi constitutives d'une contrefaçon.

Mais faut-il que le compositeur soit décédé pour emprunter la partie d'un morceau ( dans les exemples que j'ai cités, c'est vraiment très reconnaissable ! On croirait le réquiem de Mozart " Lacrimoza ", avec la musique d'Evanescence dessus, et non un emprun ! C'est Confused ... Atroce ! ) ? Car là, j'en suis sure, c'est bien plus de quatre notes !
...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90719
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:33

Revenir en haut Aller en bas
arsen6203
Mélomaniaque
arsen6203


Nombre de messages : 945
Date d'inscription : 02/02/2007

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyJeu 29 Mai 2008 - 13:14

Le gouvernement Canadien semble encore plus extrémiste que le notre et j'espère que cela ne va pas donner des idées pour la future nième discussion sur les droits d'auteurs en Europe.
Les Canadiens sont en train d'étudier une loi permettant entre autre aux douaniers d'examiner le contenu des ipods, téléphones mobiles, (et de façon générale tous appareil nomade succeptible de contenir des fichiers audio ou vidéo) afin de vérifier si ceux-ci ne contiennent pas de fichiers audio ou vidéo piratés. Le représentant de l'état aura selon ce projet toute latitude pour décider de la légalité du fichier ou non...
En gros il ne sera même plus possible de faire une copie de CDs achetés en toute légalité sur son appareil nomade.
Revenir en haut Aller en bas
Picrotal
Parano lunatique
Picrotal


Nombre de messages : 12620
Age : 47
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 03/04/2007

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyJeu 29 Mai 2008 - 14:07

arsen6203 a écrit:
Le gouvernement Canadien semble encore plus extrémiste que le notre et j'espère que cela ne va pas donner des idées pour la future nième discussion sur les droits d'auteurs en Europe.
Les Canadiens sont en train d'étudier une loi permettant entre autre aux douaniers d'examiner le contenu des ipods, téléphones mobiles, (et de façon générale tous appareil nomade succeptible de contenir des fichiers audio ou vidéo) afin de vérifier si ceux-ci ne contiennent pas de fichiers audio ou vidéo piratés. Le représentant de l'état aura selon ce projet toute latitude pour décider de la légalité du fichier ou non...
En gros il ne sera même plus possible de faire une copie de CDs achetés en toute légalité sur son appareil nomade.

Ça c'est presque un détail, tant ce n'est jamais bon signe quand on commence à donner autant le droit à des représentants de l'état d'aller fouiller dans ce qui constitue l'intimité d'un citoyen... La loi du pognon vorace mène à des dictatures bien plus redoutables que les idéologies fascistes, le genre de celles qui sont très très très dures à renverser...
Revenir en haut Aller en bas
http://nevertrust.over-blog.com
arsen6203
Mélomaniaque
arsen6203


Nombre de messages : 945
Date d'inscription : 02/02/2007

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyJeu 29 Mai 2008 - 15:22

Picrotal a écrit:
arsen6203 a écrit:
Le gouvernement Canadien semble encore plus extrémiste que le notre et j'espère que cela ne va pas donner des idées pour la future nième discussion sur les droits d'auteurs en Europe.
Les Canadiens sont en train d'étudier une loi permettant entre autre aux douaniers d'examiner le contenu des ipods, téléphones mobiles, (et de façon générale tous appareil nomade succeptible de contenir des fichiers audio ou vidéo) afin de vérifier si ceux-ci ne contiennent pas de fichiers audio ou vidéo piratés. Le représentant de l'état aura selon ce projet toute latitude pour décider de la légalité du fichier ou non...
En gros il ne sera même plus possible de faire une copie de CDs achetés en toute légalité sur son appareil nomade.

Ça c'est presque un détail, tant ce n'est jamais bon signe quand on commence à donner autant le droit à des représentants de l'état d'aller fouiller dans ce qui constitue l'intimité d'un citoyen... La loi du pognon vorace mène à des dictatures bien plus redoutables que les idéologies fascistes, le genre de celles qui sont très très très dures à renverser...

En fait, ça n'est pas un détail mais une conséquence. Maintenant, ce qui m'a le plus choqué lorsque j'ai lu ce projet, c'est effectivement ce que tu dits --> la dérive de plus en plus manifeste un peu partout vers un état policier capitaliste.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyJeu 29 Mai 2008 - 15:29

la commission européenne étudie actuellement un projet soumis par la France (enfin les lobbies des maisons de disques françaises) visant à autoriser les logiciels espions afin de traquer (non seulement le téléchargement mais) l'écoute de fichiers pirates sur nos ordinateurs personnels. Nul doute qu'ils auront gain de cause à terme.
A la décharge du Canada, la législation sur les droits d'auteur est moins stricte que chez nous.
De toute façon tous ces commerçants oublient le principal, le client potentiel peut très bien se décider à ne plus rien acheter, c'est d'ailleurs ce qui est en train d'arriver à Apple.
Revenir en haut Aller en bas
atomlegend
Roi de la bourde
atomlegend


Nombre de messages : 9166
Age : 56
Localisation : bourgogne
Date d'inscription : 27/11/2007

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyJeu 29 Mai 2008 - 15:32

sud273 a écrit:
autoriser les logiciels espions afin de traquer (non seulement le téléchargement mais) l'écoute de fichiers pirates sur nos ordinateurs personnels.

Ca me parait techniquement à première vu très difficile. Il leur faut contourner les parefeus logiciels et ou routeurs. scratch
Y a du boulot là
Revenir en haut Aller en bas
Pison Futé
patate power
Pison Futé


Nombre de messages : 27496
Age : 32
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyJeu 29 Mai 2008 - 18:58

C'est ahurissant. J'espère que les gens auront suffisamment d'intelligence pour répondre à cela. Mon dieu, c'en est écoeurant.
Revenir en haut Aller en bas
Picrotal
Parano lunatique
Picrotal


Nombre de messages : 12620
Age : 47
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 03/04/2007

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyJeu 29 Mai 2008 - 19:20

Personne ne semble réagir quand on t'explique que les prélèvements ADN sont étendus aux délits même mineurs et vont bientôt être généralisés à toute personne ayant un contact quelconque avec la police. Alors qu'on fouille dans les ipods, franchement, ça m'étonnerait que ça déclenche une révolution...
Revenir en haut Aller en bas
http://nevertrust.over-blog.com
Pison Futé
patate power
Pison Futé


Nombre de messages : 27496
Age : 32
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée EmptyJeu 29 Mai 2008 - 19:22

Picrotal a écrit:
Personne ne semble réagir quand on t'explique que les prélèvements ADN sont étendus aux délits même mineurs et vont bientôt être généralisés à toute personne ayant un contact quelconque avec la police. Alors qu'on fouille dans les ipods, franchement, ça m'étonnerait que ça déclenche une révolution...

Neutral Neutral Neutral Neutral effectivement
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Droit à la copie privée Empty
MessageSujet: Re: Droit à la copie privée   Droit à la copie privée Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Droit à la copie privée
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les Trucs You Tube délirants (+ autres liens à la con)
» MALENTENDUS ET EXPLICATIONS
» A-t-on le droit de ne pas aimer Mozart ?
» Les muets ont aussi le droit à la parole.
» Wagner - Lohengrin

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Divers :: Hors sujet-
Sauter vers: