Sibelius - Coffrets

À paraître le 4 septembre chez Deutsche Grammophon :

http://www.amazon.fr/Sibelius-Édition-André-Previn/dp/B00ZB7UYF8/ref=pd_cart_vw_1_2_p?ie=UTF8&refRID=1W1Z2W8NSG730558HNM2

Sibelius - Coffrets 4795102_Sibelius_Edition_Packshot

Sibelius - Coffrets 4795102_Sibelius_Edition_Packshot

Et voici le contenu...
CD 1. Symphony no. 1. Wiener Philharmoniker / Bernstein
CD 2. Symphony no. 2. Wiener Philharmoniker / Bernstein
CD 3. Symphony no. 3 - Lemminkänen Suite. Helsinki Radio Symphony Orchestra / Kamu
CD 4. Symphonies nos. 4 & 6. Berliner Philharmoniker / Karajan
CD 5. Symphonies nos. 5 & 7. Berliner Philharmoniker / Karajan
CD 6. Kullervo Symphony. Turku PO / Jorma Panula
CD 7. En saga - Karelia Suite. Helsinki Radio Symphony Orchestra / Kamu - Rakastava for Strings. ASMF / Marriner - Spring Song - Finlandia - Pohjola’s Daughter. Gothenburg SO / Järvi
CD 8. Night Ride and Sunrise. Gothenburg SO / Järvi - In Memoriam. Hungarian State SO / Jalas - The Bard. Helsinki Radio Symphony / Kamu - Luonnotar* - The Oceanides - Andante festivo - Tapiola. Gothenburg SO / Järvi, * Soile Osokoski, soprano
CD 9. Violin Concerto in D minor op. 47 - 2 Serenades op. 69 - Humoresque op. 87 no. 1. Anne-Sophie Mutter / Staatskapelle Dresden / Previn
CD 10. Songs. Kim Borg, bass / Erik Werba, piano - Tom Krause, baritone/Pentti Koskimies, piano
CD 11. String Quartet in D minor op. 56 “Voces intimae”. Emerson String Quartet - Malinconia op. 20 for cello and piano. Heinrich Schiff / Elisabeth Leonskaja - The Spruce, Winter Landscape for solo piano. Bengt Forsberg - Romance in D flat for solo piano op 24 /9. Shura Cherkassky
CD 12. King Christian II op. 27, Suite for orchestra. GSO / Järvi - Pelleas & Melisande. SRO/ Horst Stein
CD 13. Scènes historiques, Suite no. 1 op. 25 - Scènes historiques – Suite no.2 op. 66 - Scaramouche op. 71 - Swanwhite, Suite op. 54. Hungarian State SO /Jussi Jalas
CD 14. Four Kuolema extracts: 1 Valse triste; 2 Scene with Cranes; 3 Canzonetta; 4 Valse romantique. GSO / Järvi - The Tempest Suite no. 1 op. 109 no. 2 - The Tempest – Suite no. 2 op. 109 no. 3. Hungarian State SO / Jussi Jalas

Merci !

Pour le piano (et l'opéra, mais c'est plus spécialisé et ne figure pas au bon catalogue) on repassera, de même que pour les chœurs, qui sont quand même deux gros corpus très impressionnants (surtout le piano, à mon avis, mais pourquoi pas les chœurs si on n'écoute pas beaucoup de chœurs profanes scandinaves – ce ne sont pas les meilleurs, mais ce peut toujours constituer une porte d'entrée). Peut-être qu'Universal n'a pas ce qu'il faut au catalogue, c'est possible.

Sinon, choix très typés pour les symphonies (à part Kamu dont on se passe très bien, les deux autres sont de grands cycles, mais très… idiosyncrasiques, plus pour collectionneurs que pour découvrir les spécificités de Sibelius).

Les mélodies sont dans d'excellentes interprétation, les musiques de scène assez bien choisies (il y en a peu, mais ce n'est pas du second choix, ce sont même les meilleures qui sont présentes – je ne m'attendais pas à voir les Scènes historiques, par exemple). Les Järvi sont très bons (pas testé Jalas ni Stein, que je ne serais pas allé chercher là-dedans – mais Mélo nous renseignera assurément à son retour).

C'est pas mal , en effet -et même très bien en réalité-, mais pour à peine plus cher, l'édition "The essential Sibelius", chez BIS, est bien plus... essentielle -et les CD remplis beaucoup moins parcimonieusement...- même si a priori moins prestigieuse -d'autant que le livret est magnifique !!!-. Je crois que j'ai pratiquement tout pour ce qui concerne l'édition DGG, sauf les Jalas. La curiosité ultime, c'est Cherkassky, toujours à l'aise dans les petites pièces de genre ! Stein, c'est bien, mais sans plus dans mon souvenir -lointain, d'une époque où j'écoutais peu le compositeur-.
Les symphonies par Benrstein sont très typées, en effet, et, dans cette démarche idiosyncrasique, ils auraient pu préférer la 2ème par Celibidache, mais le son est nettement moins bon, et cette donnée est sans doute importante pour le "grand public", cible de ce coffret.

Merci pour ces précisions !

Cherkassky, c'est forcément grand, mais j'aurais aimé en avoir un peu plus…

Effectivement, BIS ayant tout (à part les quatre quatuors et peut-être quelques chœurs) dans son catalogue, et dans de grandes versions… ce doit être mieux. Je n'ai pas regardé le contenu du coffret sélectif BIS, mais ce doit être un premier choix si ça parcourt bien les différents genres.

Citation :: Les symphonies par Benrstein sont très typées, en effet, et, dans cette démarche idiosyncrasique, ils auraient pu préférer la 2ème par Celibidache, mais le son est nettement moins bon, et cette donnée est sans doute importante pour le "grand public", cible de ce coffret.[/justify]

En tout cas celles avec Vienne, parce qu'avec New York, on a au contraire une lecture fidèle, un peu rêche, sans apprêts (j'aime énormément). Mais ça fonctionne, même si c'est un Sibelius un peu ample et spectaculaire ; Karajan, c'est déjà plus extrême, et tirant vers un polissage et une opacité plus discutables à mon sens.

(Pour ce qui est du grand public, on peut discuter… acheter du Sibelius, et en plus dans un gros coffret, c'est quand même pas pour le Noël de Tatie…) Tatie, si tu me lis…

Pour le coffret BIS, une idée de son contenu, accompagné d'une critique en anglais -assez accessible- est disponible ici :
http://www.musicweb-international.com/classrev/2007/Jan07/Essential_Sibelius_BISCD16971700.htm
Il s'agit d'une "anthologie" plutôt exhaustive et dans de très belles interprétations.

Merci !

On peut discuter les symphonies par Vänskä (c'est très bien, mais il y a plus vivant) et l'absence de version intégrale de Pelléas (alors qu'ils avaient Vänskä, même si Järvi est plus habité !) et de la Tempête (où Vänskä est formidable) – comme pour DG, et de même pas de chœurs j'ai l'impression –, mais pour tout le reste (Kavakos, Juntunen, Paasikivi, les poèmes symphoniques par Vänskä, même plusieurs des quatuors !), que du premier choix !

Il faut dire que la série des musiques de scène par Vänskä est tellement extraordinaire (voilà l'anthologie qu'il faut absolument acquérir !) que ça valorise mécaniquement n'importe quel coffret BIS. Et puis il y a un peu plus de piano, quand même.

Oui, celui-là me fait plus envie, et me paraît plus représentatif – mais il y a des choses que je n'ai pas entendues dans le coffret DG, alors je ne peux pas en jurer non plus…

Mélomane chevronné Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013

L'idée d'un coffret Sibelius repose en principe sur son corpus symphonique, avec les oeuvres vocales, chorales, instrumentales etc en périphérie (jusqu'o\u veut-on aller dans l'exploration de ces exoplanètes ?).

Alors au départ, diviser les symphonies entre trois chefs est incongru car forcément arbitraire. Pourquoi Bernstein dans 1 et 2, mais pas dans 4 et 5 ? Pourquoi Kamu dans 3 mais pas dans 1 et 2 ? Sibelius - Coffrets 2661413304

. Je peux comprendre que Karajan domine le catalogue DGG dans 4-7. Ce qui par défaut laisse 1-3 en rade, car DGG a depuis longtemps décrété que Kamu (premier gagnant du concours HvK de direction d'orchestre en 1969) n'était pas digne d'être réédité, sauf pour la 3ème, le "trou" dans la sibeliographie de l'éditeur.

Je veux bien croire que, dans cette cent-cinquantième année de la naissance de Sibelius, DGG se sentait obligé de nous sortir un coffret vite fait, mais quand on sait que l'éditeur pouvait piger dans les catalogues Decca et Philips, il y a lieu de se poser des questions. Était-ce bien nécessaire si on n'a pas tout le matériel sous la main ? Et: offre-t-on au consommateur le meilleur produit au meilleur prix? Dans les deux cas il me semble que DGG aurait dû passer son tour, ou bien peaufiner son offre de service...

DavidLeMarrec a écrit:: Merci !
On peut discuter les symphonies par Vänskä (c'est très bien, mais il y a plus vivant) et l'absence de version intégrale de Pelléas (alors qu'ils avaient Vänskä, même si Järvi est plus habité !) et de la Tempête (où Vänskä est formidable) – comme pour DG, et de même pas de chœurs j'ai l'impression –, mais pour tout le reste (Kavakos, Juntunen, Paasikivi, les poèmes symphoniques par Vänskä, même plusieurs des quatuors !), que du premier choix !
Il faut dire que la série des musiques de scène par Vänskä est tellement extraordinaire (voilà l'anthologie qu'il faut absolument acquérir !) que ça valorise mécaniquement n'importe quel coffret BIS. Et puis il y a un peu plus de piano, quand même.
Oui, celui-là me fait plus envie, et me paraît plus représentatif – mais il y a des choses que je n'ai pas entendues dans le coffret DG, alors je ne peux pas en jurer non plus…

En vrac :
• il y a presqu'un plein CD de choeurs -CD10, 13 oeuvres-. Les oeuvres sont d'ailleurs tout-à-fait bien, et la langue est dépaysante -et agréable à lire-;
• on trouve également 1 CD de musique pour piano -CD15- et 1 CD de musique pour piano en formation de chambre -CD14-; ces oeuvres sont très agréables à écouter, sans être réellement marquantes, notamment celles pour piano et violon;
• Vänska, j'aime beaucoup, en effet. Mais, à vrai dire, je ne connais aucun chef -même Bernstein I, que je supporte bien Laughing

- qui ait vraiment raté Sibelius, dont les symphonies semblent s'accommoder d'une grande diversité d'interprétation.

André a écrit:: L'idée d'un coffret Sibelius repose en principe sur son corpus symphonique, avec les oeuvres vocales, chorales, instrumentales etc en périphérie (jusqu'o\u veut-on aller dans l'exploration de ces exoplanètes ?).

Alors au départ, diviser les symphonies entre trois chefs est incongrue car forcément arbitraire. Pourquoi Bernstein dans 1 et 2, mais pas dans 4 et 5 ? Pourquoi Kamu dans 3 mais pas dans 1 et 2 ? . Je peux comprendre que Karajan domine le catalogue DGG dans 4-7. Ce qui par défaut laisse 1-3 en rade, car DGG a depuis longtemps décrété que Kamu (premier gagnant du concours HvK de direction d'orchestre en 1969) n'était pas digne d'être réédité, sauf pour la 3ème, le "trou" dans la sibeliographie de l'éditeur.

Je veux bien croire que, dans cette cent-cinquantième année de la naissance de Sibelius, DGG se sentait obligé de nous sortir un coffret vite fait, mais quand on sait que l'éditeur pouvait piger dans les catalogues Decca et Philips, il y a lieu de se poser des questions. Était-ce bien nécessaire si on n'a pas tout le matériel sous la main ? Et: offre-t-on au consommateur le meilleur produit au meilleur prix? Dans les deux cas il me semble que DGG aurait dû passer son tour, ou bien peaufiner son offre de service...

• Les symphonies par Okko Kamu ont été rééditées depuis assez longtemps dans la collection DGG Trio.
• Sauf erreur de ma part, Bernstein n'a pas enregistré la 4 chez DGG mais les 1, 2, 5 et 7.
• En effet, il était possible de proposer la 2 par Monteux, vraiment excellente, chez Decca ! Mais dans l'optique de constituer un coffret, choisir, c'est éliminer...
Pour autant, le coffret reste malgré tout intéressant pour une première approche globalement de très bonne qualité, ou même pour approfondir chez ceux qui ne possèderaient que les symphonies.

André a écrit:: car DGG a depuis longtemps décrété que Kamu (premier gagnant du concours HvK de direction d'orchestre en 1969) n'était pas digne d'être réédité, sauf pour la 3ème, le "trou" dans la sibeliographie de l'éditeur.

Si, si, comme signalé par Diablotin, Kamu/Berlin a été réédité en CD il n'y a pas si longtemps. Ce qui était, de fait, très dispensable… la pire intégrale que j'aie entendu, d'assez loin… mou, mou, mou, mou. On voudrait faire croire aux gens que Sibelius est du classique au carré, un machin flasque sans pulsation ni couleurs, on ne ferait pas autrement.

Citation :: Je veux bien croire que, dans cette cent-cinquantième année de la naissance de Sibelius, DGG se sentait obligé de nous sortir un coffret vite fait, mais quand on sait que l'éditeur pouvait piger dans les catalogues Decca et Philips, il y a lieu de se poser des questions. Était-ce bien nécessaire si on n'a pas tout le matériel sous la main ? Et: offre-t-on au consommateur le meilleur produit au meilleur prix? Dans les deux cas il me semble que DGG aurait dû passer son tour, ou bien peaufiner son offre de service...

Il est probable que les coffrets classiques soient réalisés un peu négligemment, pour tirer un peu de liquidités rapides du fonds immense… Néanmoins, je crois qu'il serait illusoire de se persuader que tout cela est fruit du hasard : des grands noms pour attirer le chaland, mais pas le fonds capital que le mélomane va forcément vouloir acheter (les Bernstein, ou une intégrale cohérente…). Je suis même étonné qu'ils aient mis tous les Karajan.

Diablotin a écrit:: • il y a presqu'un plein CD de choeurs -CD10, 13 oeuvres-. Les oeuvres sont d'ailleurs tout-à-fait bien, et la langue est dépaysante -et agréable à lire-;
• on trouve également 1 CD de musique pour piano -CD15- et 1 CD de musique pour piano en formation de chambre -CD14-; ces oeuvres sont très agréables à écouter, sans être réellement marquantes, notamment celles pour piano et violon;

D'accord, merci !

Citation :: • Vänska, j'aime beaucoup, en effet. Mais, à vrai dire, je ne connais aucun chef -même Bernstein I, que je supporte bien - qui ait vraiment raté Sibelius, dont les symphonies semblent s'accommoder d'une grande diversité d'interprétation.[/justify]

Moi non plus (même si Berglund/COE est un peu sec, Volmer/Adelaide SO diversement abouti, univoquement lyrique, et Berglund/Helsinki souvent un peu indolent)… à l'exception de Kamu qui parvient à faire piquer un roupillon à un des orchestres les plus virtuoses de la planète…

DavidLeMarrec a écrit:

Diablotin a écrit:: Vänska, j'aime beaucoup, en effet. Mais, à vrai dire, je ne connais aucun chef -même Bernstein I, que je supporte bien - qui ait vraiment raté Sibelius, dont les symphonies semblent s'accommoder d'une grande diversité d'interprétation.[/justify]

Moi non plus (même si Berglund/COE est un peu sec, Volmer/Adelaide SO diversement abouti, univoquement lyrique, et Berglund/Helsinki souvent un peu indolent)… à l'exception de Kamu qui parvient à faire piquer un roupillon à un des orchestres les plus virtuoses de la planète…

Je pense que tu devrais apprécier la récente intégrale de STORGÅRDS avec l'orchestre de la BBC. Très belles 4èmes et 5èmes, notamment, et prise de son de démonstration -chez Chandos, 2014-. C'est relativement ample en matière de tempi, mais très mobile et très lisible.

Ce coffret est quand même bien fourre-tout, voire attrape-nigauds ! Le manque d'homogénéité eu égard aux interprètes retenus est regrettable : on aligne deux grands noms, Bernstein et Karajan et on complète bien arbitrairement avec des "seconds couteaux".
Pourtant DGG avait largement les moyens de mieux faire.

Aussi, souhaité-je m'arrêter sur le chef Jussi Jalas (1908-1985), gendre de Sibelius, dont le nom apparait : In Memoriam, les deux suites de La Tempête, les deux suites des Scènes historiques, la suite de Scaramouche et celle de Blanc-Cygne.
Il est bien dommage que ses autres enregistrements n'aient pas été retenus : Andante festivo, Finlandia, Kuolema (Valse triste, Scène des grues, Canzonetta et Valse romantique),
Les quatre légendes (La suite de Leminkainen), Le Roi Christian II.

De part son éducation, en partie française, ce chef sortait de l'ordinaire et ses enregistrements, réalisés entre 1972 et 1975, publiés sur 4 LPs par DECCA en Europe occidentale, révèlent des interprétations dynamiques, austères et grandioses de cette musique.

Mélomane averti Nombre de messages : 229 Date d'inscription : 09/09/2010

Je connais les enregistrements de Jalas par ce double CD paru chez Decca :
http://www.amazon.fr/La-Tempete-Suite-Jussi-Jalas/dp/samples/B0000042DJ/ref=dp_tracks_all_1#disc_1

Version trop lisse à mon goût, sans véritable cachet nordique, mais qui permet de découvrir les principales musiques de scène (sauf que c'est tellement plus typé avec Vänskä !).
Sa version de Scaramouche est en fait un condensé d'une vingtaine de minutes que Jalas a arrangé à partir de la musique de scène (très morcelée) écrite par son beau-père, et que Järvi avait enregistré intégralement en première mondiale chez BIS :
http://www.amazon.fr/Scaramouche-Op-71-Wedding-March-Language/dp/B000027EB6/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1440501971&sr=1-1&keywords=sibelius+scaramouche

Autrement DG a essayé de panacher les chefs, ce qui, à défaut de cohérence, permet sans doute de juger duquel on se sent le plus proche dans son approche de Sibelius. Le coffret met surtout en valeur le déficit d'interprétations inscrites au catalogue Universal, sitôt qu'on sort des symphonies, du concerto pour violon et des poèmes symphoniques ! Pour Kullervo, ils sont allés chercher la version Panula parue chez... Naxos.

Pour la 3e symphonie, DG n'avait le choix qu'entre Kamu et N. Järvi (dans sa 2e intégrale). Pour la 2e, Kamu (avec le Philharmonique de Berlin), Järvi ou les deux bouteilles de sirop (bien différentes) dirigées par Bernstein et Levine.
Ils ont oublié les enregistrements de 1955 de Jochum (Chevauchée nocturne, Océanides etc.), mais évidemment le son est plus daté...

Merci beaucoup Walther, c'est très intéressant !

Walther a écrit:: Pour la 3e symphonie, DG n'avait le choix qu'entre Kamu et N. Järvi (dans sa 2e intégrale). Pour la 2e, Kamu (avec le Philharmonique de Berlin), Järvi ou les deux bouteilles de sirop (bien différentes) dirigées par Bernstein et Levine.

Mais concernant qu'ils ont aussi le fonds Decca à disposition, s'ils voulaient panacher, ils auraient pu mettre Ashkenazy-Philharmonia et Maazel-Vienne, dont les intégrales (et singulièrement les Troisième !) sont tout de même d'une autre trempe que Kamu (voire que Bernstein et Karajan, suivant les symphonies et les goûts).

Je suppose que Karajan + Bernstein + Berlin (même avec Kamu), ça fait plus envie sur le papier qu'Ashkenazy-Maazel-N.Järvi-Levine. Ou bien, comme tu le supposes, ça tient du concept « tout-DGG ».

DavidLeMarrec a écrit:: Mais concernant qu'ils ont aussi le fonds Decca à disposition, s'ils voulaient panacher, ils auraient pu mettre Ashkenazy-Philharmonia et Maazel-Vienne, dont les intégrales (et singulièrement les Troisième !) sont tout de même d'une autre trempe que Kamu (voire que Bernstein et Karajan, suivant les symphonies et les goûts).

Ils avaient même Collins pour la deuxième -voire les autres-, totalement azimuté dans le final, mais passionnant !!!

DavidLeMarrec a écrit:: Je suppose que Karajan + Bernstein + Berlin (même avec Kamu), ça fait plus envie sur le papier qu'Ashkenazy-Maazel-N.Järvi-Levine. Ou bien, comme tu le supposes, ça tient du concept « tout-DGG ».

Eh bien justement, pas forcément ; ou plutôt, pour ce qui me concerne, l'intérêt est finalement plutôt équilibré. C'est à dire que le premier groupe me séduit autant que le second ; pas pour les mêmes raisons, d'ailleurs et c'est encore plus délicieux !

Je ne parle pas pour toi ou moi (pour moi, c'est même clairement la seconde option qui m'intéresse), mais pour donner envie à un public le moins restreint possible d'acheter, les noms qui mettent en confiance le plus grand nombre sont tout de même les premiers…

DavidLeMarrec a écrit:: Je ne parle pas pour toi ou moi (pour moi, c'est même clairement la seconde option qui m'intéresse), mais pour donner envie à un public le moins restreint possible d'acheter, les noms qui mettent en confiance le plus grand nombre sont tout de même les premiers…

Il faudrait déjà que "le-plus-grand-nombre" (ou réputé tel ; ce n'est pas un jugement de valeur) soit reconnu comme pouvant éventuellement être susceptible de s'intéresser à Sibelius, non Rolling Eyes

? Quant à la vulgate actuelle concernant Karajan, je ne suis pas sûr qu'elle plaide en faveur du coffret DGG, en seconde lecture (après "l'effet Sibelius", j'entends) ; et c'est regrettable.
(EDIT : Kamu, je n'ai jamais entendu et j'oserais même le mauvais jeu de mots : c'est un parfait... étranger pour moi).

J'ai bien dit « le moins restreint possible »… Smile

Par ailleurs, considérer Karajan avec une certaine méfiance est un mal nécessaire… et particulièrement salutaire concernant Sibelius, du moins si on veut s'en faire une image fidèle (après, on aime ce qu'on veut bien sûr, et il y a quantité de Karajan hors styles et formidables).

(Il existe très peu de témoignages discographiques de Kamu, ai-je l'impression, normal de ne pas avoir essayé… et pas nécessaire non plus. Mr. Green

)

DavidLeMarrec a écrit:: Par ailleurs, considérer Karajan avec une certaine méfiance est un mal nécessaire… et particulièrement salutaire concernant Sibelius, du moins si on veut s'en faire une image fidèle (après, on aime ce qu'on veut bien sûr, et il y a quantité de Karajan hors styles et formidables).

Il paraît que l'onction du compositeur n'était pas nécessairement objective (à moins qu'elle n'ait été éminemment subjective ; mais le résultat n'est pas si différent, après tout), mais il semble qu'il ait assez apprécié ce qu'il avait entendu du jeune Karajan dans son oeuvre, avec le Philharmonia. Quant à savoir si le chef a "dissipé" l'héritage à Berlin (et notamment Berlin/EMI), je ne saurais trop le dire (valeur ajoutée ou retranchée ? je sais qu'on se posera longtemps la question, sans doute et qu'en tout cas, elle fera polémique pendant encore quelques lustres). Je ne saurais trop le dire mais tu devines mon avis entre les lignes, hein Wink

!
(EDIT : en incise, avec Berlin DGG a de très beaux poèmes symphoniques par Rosbaud à remettre en valeur, je trouve.)

DavidLeMarrec a écrit:: Par ailleurs, considérer Karajan avec une certaine méfiance est un mal nécessaire… et particulièrement salutaire concernant Sibelius, du moins si on veut s'en faire une image fidèle (après, on aime ce qu'on veut bien sûr, et il y a quantité de Karajan hors styles et formidables).

Considérer Karajan avec une certaine méfiance salutaire à propos de Sibelius ? Qu'entends-tu par la ?

On sait que Sibelius a chaleureusement reçu Beecham et Ormandy avant sa mort. Ces deux chefs peuvent être considérés comme des "interprètes historique" de Sibelius mais Karajan en est un autre : n'a-t-il pas enregistré quelques symphonies avec le Philharmonia dès les années cinquante (Columbia), symphonies qu'il a réenregistrées par la suite à Berlin pour DGG puis EMI.

Je n'apprécie pas, d'une façon générale le Karajan en question dans le domaine symphonique (Beethoven, Brahms, Haydn, Mozart et quelques autres) mais je fais une exception pour ses enregistrements de la musique de Sibelius, enregistrements qui m'ont toujours parus intéressants et marquants. Bien sûr, on peut interpréter, on a interprété et on interprète cette musique différemment mais ce qu'a fait Karajan tient la route et mérite d'être connu.

fomalhaut

Sibelius, vers la fin de sa vie, s'était progressivement éloigné de l'interprétation de ses oeuvres par Beecham. Il lui était surtout redevable d'avoir pris la suite de Kajanus pour le populariser en Angleterre dans les années 30, mais préférait largement ce dernier, et même Koussevitzky, au chef anglais.
Par ailleurs, sa correspondance avec Walter Legge indique que selon lui, le meilleur chef pour l'interpréter était Karajan : "Karajan est le seul qui comprend vraiment ma musique. Notre vieil ami Beecham la fait toujours sonner comme s’il l’avait apprise et dirigée à partir de la partie de premier violon"

Pour en revenir au coffret mentionné, j'imagine que le but de l'éditeur est quand même d'essayer d'en écouler le maximum, et que "les grand noms" doivent contribuer à faciliter cette entreprise ! Et comme de plus, rien n'est indigne dans son contenu, cela ne devrait pas nuire au compositeur...

Diablotin a écrit:: Sibelius, vers la fin de sa vie, s'était progressivement éloigné de l'interprétation de ses oeuvres par Beecham. Il lui était surtout redevable d'avoir pris la suite de Kajanus pour le populariser en Angleterre dans les années 30, mais préférait largement ce dernier, et même Koussevitzky, au chef anglais.
Par ailleurs, sa correspondance avec Walter Legge indique que selon lui, le meilleur chef pour l'interpréter était Karajan : "Karajan est le seul qui comprend vraiment ma musique. Notre vieil ami Beecham la fait toujours sonner comme s’il l’avait apprise et dirigée à partir de la partie de premier violon"
Pour en revenir au coffret mentionné, j'imagine que le but de l'éditeur est quand même d'essayer d'en écouler le maximum, et que "les grand noms" doivent contribuer à faciliter cette entreprise ! Et comme de plus, rien n'est indigne dans son contenu, cela ne devrait pas nuire au compositeur...

Diable, j'ignorais cette horrible détail !
Beecham a beaucoup fait pour Sibelius qui lui avait demandé d'enregistrer Les Océanides, je crois, ce que Beecham a fait.
Ces compositeurs sont d'une ingratitude !

Sur le fond, c'est à dire le contenu du coffret, je suis tout à fait d'accord avec ta conclusion.
Je regrette toutefois une dispersion certaine dans les interprètes retenus : je ne suis pas persuadé, par exemple, que des enregistrements de Kamu et Järvi s'imposaient.

fomalhaut

Mélomane chevronné Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013

Pour beaucoup de choses il y a une date de péremption ("meilleur avant le...."). Dans le cas des musiciens ça peut aussi s'appliquer. Rares sont les chefs qui ont systématiquement fait mieux la deuxième, troisième ou quatrième fois.

Pour Karajan, ses symphonies 4-5 de Sibelius sur DGG sont légèrement meilleures en reprise sur EMI. Mais la même série s'avère décevante dans 1, 2 et 6 (trop molles, un peu décérébrées). Pour rappel, Karajan avait déjà enregistré les 2, 4 et 5 avec le Philharmonia et une 5ème à Berlin avant le groupe 4-7 DGG. Ce dernier corpus demeure un classique, sinon de Sibelius, du oins de Karajan et des Berliner.

C'est encore plus net pour Bernstein qui a raté (à mon humble avis) une bonne occasion de passer son tour lorsqu'il a réenregistré les 1, 2, 5 et 7 avec le Philharmonique de Vienne. Du Sibelius outrageusement botoxé.

Pour Maazel c'est la même chose: il y a des qualités sonores certaines à l'intégrale de Pittsburgh, mais dans l'ensemble c'est plus nerveux et enlevé à Vienne (avec un classique: la 4èeme, possiblement le meilleur enregistrement de l'oeuvre).

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Mar 1 Sep 2015 - 0:50

Je ne connaissais pas les mots que relate Diablotin au sujet de Beecham, mais je trouve le compositeur bien ingrat.
Au disque, Beecham est venu à Sibelius en même temps que Barbirolli sans graver d'intégrale symphonique cohérente, mais il a quand même légué des témoignages marquants, comme ses 7° volcaniques (premièrement à New-York en 1942 pour Columbia), son Tapiola hirsute et panique au Festival d'Helsinki en 1954.
Et il enregistra un répertoire bien plus large que Sir John, relativement cantonné dans les symphonies, alors que Sir Thomas nous laissa aussi des pages moins courues comme Les Océanides, Pelléas et Mélisande, les extraits de La Tempête, des Scènes historiques et du Cygne blanc...

André a écrit:: Pour Karajan, ses symphonies 4-5 de Sibelius sur DGG sont légèrement meilleures en reprise sur EMI. Mais la même série s'avère décevante dans 1, 2 et 6 (trop molles, un peu décérébrées). Pour rappel, Karajan avait déjà enregistré les 2, 4 et 5 avec le Philharmonia et une 5ème à Berlin avant le groupe 4-7 DGG. Ce dernier corpus demeure un classique, sinon de Sibelius, du moins de Karajan et des Berliner.

Avec le Philharmonia, Karajan avait aussi enregistré la 6° et la 7°, et il se pencha deux fois sur la 5° (décembre 1951, puis septembre 1960 pour la stéréo).
Ca me surprend que tu places la 5° chez Emi (septembre 1976) comme meilleure que la précédente mouture DG (février 1965), assez ultime, comme sa 6° qui reste à mon sens peut-être la plus ensorcelante de la discographie.

André a écrit:: C'est encore plus net pour Bernstein qui a raté (à mon humble avis) une bonne occasion de passer son tour lorsqu'il a réenregistré les 1, 2, 5 et 7 avec le Philharmonique de Vienne.
Du Sibelius outrageusement botoxé.

Oui, ça ressemble davantage à du Bernstein tendance extatique pseudo-brucknérien qu'à du Sibelius, mais qu'est-ce que c'est bien fait quand même.

André a écrit:: Pour Maazel c'est la même chose: il y a des qualités sonores certaines à l'intégrale de Pittsburgh, mais dans l'ensemble c'est plus nerveux et enlevé à Vienne (avec un classique: la 4èeme, possiblement le meilleur enregistrement de l'oeuvre).

Je ne suis pas un admirateur de l'intégrale pittsburghoise (pour ça, voir David), et son cycle chez Decca s'ébat pour moi dans une mouvance simili-tchaikovskienne qui correspond bien à la 1° voire la 2°.

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Mer 2 Sep 2015 - 11:38

Je suis étonné de ce que vous dites de Bernstein-Vienne : c'est complètement à rebours de mon goût (grands aplats spectaculaires), mais ça ne sonne pas du tout germanique ou hollywoodien… très à part, en fait. Et c'est furieusement réussi – l'un des très rares Bernstein-Vienne que j'aime, d'ailleurs (à part la Sixième de Mahler et Fidelio, je ne vois pas…).

Quant à Maazel-Vienne, ça évoque tout à fait le style de leurs Tchaïkovski, mais précisément, ce n'est pas du tout typé russe, ça cingle, ça claque, avec une parfaite clarté des plans… tout sauf un lit de cordes lyriques.

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 3 Sep 2015 - 1:09

Il faudrait que je réécoute ces Bernstein-Vienne. Sérieux, j'avais détesté. Quand je dis botoxé je fais allusion au renflement siliconé accompagné d'une diminution de la capacité des muscles du visage de se faire le reflet des émotions. J'étais tombé en bas de ma chaise et j'ai eu mal au coccyx pendant des jours. Un 'clash' désagréable. Mais peut-être y a-t-il là quelque chose qui se fera jour lors d'une autre écoute. sinon j'aurai gaspillé mes pesos.

Bien d'accord pour Sibelius-Maazel-Vienne: c'est comme tu le dis, Papi ! Very Happy

. Perso je considère toujours cette intégrale comme un fleuron de la discographie de Sibelius. Après les intégrales Rozhdestvensky et Collins, mais sur le même pied que Barbirolli.

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Ven 4 Sep 2015 - 13:43

André a écrit:: Il faudrait que je réécoute ces Bernstein-Vienne. Sérieux, j'avais détesté. Quand je dis botoxé je fais allusion au renflement siliconé accompagné d'une diminution de la capacité des muscles du visage de se faire le reflet des émotions. J'étais tombé en bas de ma chaise et j'ai eu mal au coccyx pendant des jours. Un 'clash' désagréable. Mais peut-être y a-t-il là quelque chose qui se fera jour lors d'une autre écoute. sinon j'aurai gaspillé mes pesos.

Bien d'accord pour Sibelius-Maazel-Vienne: c'est comme tu le dis, Papi ! . Perso je considère toujours cette intégrale comme un fleuron de la discographie de Sibelius. Après les intégrales Rozhdestvensky et Collins, mais sur le même pied que Barbirolli.

Concernant les quatre symphonies enregistrées par Bernstein à Vienne pour DG, peut-être qu'on pourrait nuancer car je pense que ce traitement convient mieux à certaines symphonies qu'à d'autres. Comme avec ses Mahler de la même époque, il semble vouloir aller au tréfonds des œuvres en surlignant leur expressivité, en surexposant les textures.
Mais autant cette approche peut révéler toute la richesse de la 5e et de la 7e (symphonies "abstraites"), autant je trouve sa 1ère "chargée", et sa 2e me paraît se vautrer à fond dans... tout ce qu'il faut éviter de faire dans cette œuvre : la noyer dans une sorte de sirop pseudo-tchaikovskien et pseudo-mahlerien en exploitant tout ce qu'il y a de sentimental dedans (comme il elle ne l'était pas assez comme ça).
D'ailleurs, cette 7e de Bernstein à Vienne est une de mes versions préférées : un voyage initiatique inoubliable de quelqu'un qui est arrivé à la fin de sa vie.

+ 1 pour l'intégrale de Maazel à Vienne ! Je ne l'ai découverte que récemment, et pour les 3 dernières symphonies je préfère quand même largement d'autres versions (Karajan ou Barbirolli entre autres), mais la 1ère est flamboyante, la 4e est glaciale et déshumanisée à souhait, et dans sa globalité ça me paraît être une des intégrales qui rend la musique de Sibelius la plus accessible. Bref, idéal pour un débutant dans Sibelius (C'est cette intégrale que DG aurait dû choisir pour son coffret, puisque celui-ci a l'air plutôt destiné à des débutants qui n'ont rien de ce compositeur) !

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Lun 28 Sep 2015 - 9:05

Réédition des mélodies par Krause & Söderström, chez DECCA : http://www.forumopera.com/cd/sibelius-complete-songs-cest-grave-tres-grave .

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Lun 28 Sep 2015 - 18:21

bAlexb a écrit:: Réédition des mélodies par Krause & Söderström, chez DECCA : http://www.forumopera.com/cd/sibelius-complete-songs-cest-grave-tres-grave .

On l'avait évoqué sur le topic https://classik.forumactif.com/t6410-sibelius-guide-discographique-de-la-musique-vocale Wink

Sur le topic Sibelius - Guide discographique de la musique vocale

anaëlle a écrit:

Il est sorti il y a peu un coffret chez Decca regroupant l'intégrale des mélodies de Sibelius, interprétées par Krause et Söderström, accompagnés par Ashkenazy, Gage et Bonell. Est-ce que l'un d'entre vous en aurait fait l'acquisition ou aurait un avis dessus ?

Spoiler:

http://www.amazon.fr/Sibelius-Songs-Elisabeth-Söderström/dp/B00YQIFXWW/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1439399966&sr=1-2&keywords=sibelius+songs

Xavier a écrit:: Est-ce que tu sais si les textes sont inclus? (et avec traduction française, soyons fous...)

anaëlle a écrit:

Xavier a écrit:: Est-ce que tu sais si les textes sont inclus? (et avec traduction française, soyons fous...)

Aucune idée Sibelius - Coffrets 2661413304

Je me demandais si quelqu'un avait des infos ...

DavidLeMarrec a écrit:

anaëlle a écrit:

Il est sorti il y a peu un coffret chez Decca regroupant l'intégrale des mélodies de Sibelius, interprétées par Krause et Söderström, accompagnés par Ashkenazy, Gage et Bonell. Est-ce que l'un d'entre vous en aurait fait l'acquisition ou aurait un avis dessus ?

Spoiler:

http://www.amazon.fr/Sibelius-Songs-Elisabeth-Söderström/dp/B00YQIFXWW/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1439399966&sr=1-2&keywords=sibelius+songs

Vocalement, c'est du premier choix.

Pour ce qui est du livret, il figure dans les volumes BIS séparés (bilingue anglais), mais je ne peux pas dire pour le coffret.

Bon finalement, on sait toujours pas s'il y a un livret Laughing

...

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 22 Oct 2015 - 20:30

Dans le livret du coffret "Sibelius Édition" de DGG, On a le texte des lieder et une traduction anglaise uniquement. A ce propos, les deux chanteurs, Krause et Borg, et surtout ce dernier, sont excellents.
La suite Lemminkainen par Kamu est un autre must, vraiment magnifique, tout comme sa troisième symphonie avec Helsinki, qui sonne clair et léger entre Bernstein/Vienne et Karajan/Berlin.
Je garde l'écoute de Jussi Jalas pour un peu plus tard...

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Mer 6 Jan 2016 - 16:06

En août dernier dans ce même fil, j'ai attiré l'attention des amateurs sur les enregistrements de Jussi Jalas, gendre du compositeur.
La totalité de ces enregistrements est maintenant disponible dans un coffret de 3 CDs, publié, bien sur, par le label australien Decca-Eloquence.

Sibelius - Coffrets Jalas_10

J'ai bien noté les réserves de Walther mais je considère néanmoins qu'il s'agit la d'enregistrements très intéressants voir majeurs qui valent très largement la peine d'être écoutés et j'invite les amateurs à s'y arrêter et même à y consacrer quelques deniers.

fomalhaut

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Mer 20 Jan 2016 - 18:25

fomalhaut a écrit:: En août dernier dans ce même fil, j'ai attiré l'attention des amateurs sur les enregistrements de Jussi Jalas, gendre du compositeur.
La totalité de ces enregistrements est maintenant disponible dans un coffret de 3 CDs, publié, bien sur, par le label australien Decca-Eloquence. (...)
J'ai bien noté les réserves de Walther mais je considère néanmoins qu'il s'agit la d'enregistrements très intéressants voir majeurs qui valent très largement la peine d'être écoutés et j'invite les amateurs à s'y arrêter et même à y consacrer quelques deniers.
fomalhaut

Dommage que l'orchestre ne soit pas top et que la prise de son manque quelque peu d'aération... C'est vraiment l'un des CD les moins convaincants du coffret, sans être mauvais pour autant.

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 21 Jan 2016 - 10:35

Après Walther, Diablotin...Je n'ai décidément pas de chance avec les enregistrements de Jussi Jalas !
Je persiste pourtant à penser qu'il s'agit la d'enregistrements significatifs. Mon amour pour cette musique me conduirait il à montrer beaucoup d'indulgence eu égard à ces réalisations ?

A propos d'orchestre pas top, il y a, dans la discographie des symphonies de Sibelius, plusieurs intégrales enregistrées par des orchestre "pas top" (Anthony Collins et Sixten Ehrling, voire Leonard Bernstein et Guennadi Rojdestvensky, par exemple) et cela ne les empêche pas d'être des versions marquantes. Serait-on plus exigeant de nos jours ?

fomalhaut

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 21 Jan 2016 - 13:21

Diablotin a écrit:: La suite Lemminkainen par Kamu est un autre must, vraiment magnifique, tout comme sa troisième symphonie avec Helsinki, qui sonne clair et léger entre Bernstein/Vienne et Karajan/Berlin.

Tu compares les orchestres je suppose, car aucun des deux n'a enregistré la 3e (en tout cas pas avec cet orchestre, en ce qui concerne Bernstein) !

Oui, les Légendes par Kamu sont une grande version, qui était un peu tombée dans l'oubli depuis sa parution dans le double CD "Splendeurs du Nord" de DG. On a pu critiquer l'ordre inversé des deux mouvements centraux, mais on peut toujours programmer l'ordre de lecture des plages sur le lecteur CD !

Je ne connais pas les symphonies 1 et 3 par Kamu, en revanche sa 2e avec les Berliner Philharmoniker ne m'avait pas semblée si terrible que ça à la réécoute (enlisements dans les 2e et 4e mouvements). Parmi les petites pièces qu'il a enregistrée pour DG, je retiens surtout le Barde (l'Intermezzo initial de sa suite Karelia me fait penser à un train qui avance en faisant tchou-tchou).

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 21 Jan 2016 - 13:42

fomalhaut a écrit:: Après Walther, Diablotin...Je n'ai décidément pas de chance avec les enregistrements de Jussi Jalas !
Je persiste pourtant à penser qu'il s'agit la d'enregistrements significatifs. Mon amour pour cette musique me conduirait il à montrer beaucoup d'indulgence eu égard à ces réalisations ?

A propos d'orchestre pas top, il y a, dans la discographie des symphonies de Sibelius, plusieurs intégrales enregistrées par des orchestre "pas top" (Anthony Collins et Sixten Ehrling, voire Leonard Bernstein et Guennadi Rojdestvensky, par exemple) et cela ne les empêche pas d'être des versions marquantes. Serait-on plus exigeant de nos jours ?

fomalhaut

Mais on a toujours été exigeant. Laughing

Je ne disais pas que les versions Jalas étaient mauvaises, simplement qu'elles manquaient de personnalité au niveau de l'orchestre (je sais bien que le finnois et le hongrois ont de lointains liens de parenté, mais ça ne suffit pas pour donner des sonorités "nordiques" à cet orchestre hongrois : il sonne un peu passe-partout) et que la direction de Jalas ne différencie pas assez les climats d'un morceau à l'autre, comme le fait Vänskä.

En gros, les orchestres pas top (ce qui inclut le LSO et le New York Philharmonic, donc pété de rire

) des intégrales que tu cites ont une sonorité rugueuse ou mal dégrossie, qui peut se justifier dans Sibelius si l'on cherche une approche "rude", soumise aux éléments de la nature dans cette musique. (De la même façon, la laideur des sonorités de certains orchestres soviétiques ajoute au côté torturé des symphonies de Choistakovitch.)

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 21 Jan 2016 - 22:59

Walther a écrit:: Mais on a toujours été exigeant.

Je ne disais pas que les versions Jalas étaient mauvaises, simplement qu'elles manquaient de personnalité au niveau de l'orchestre (je sais bien que le finnois et le hongrois ont de lointains liens de parenté, mais ça ne suffit pas pour donner des sonorités "nordiques" à cet orchestre hongrois : il sonne un peu passe-partout) et que la direction de Jalas ne différencie pas assez les climats d'un morceau à l'autre, comme le fait Vänskä.

En gros, les orchestres pas top (ce qui inclut le LSO et le New York Philharmonic, donc ) des intégrales que tu cites ont une sonorité rugueuse ou mal dégrossie, qui peut se justifier dans Sibelius si l'on cherche une approche "rude", soumise aux éléments de la nature dans cette musique. (De la même façon, la laideur des sonorités de certains orchestres soviétiques ajoute au côté torturé des symphonies de Choistakovitch.)

Je ne pense pas qu'on ait toujours été exigeant...Je pense plutôt qu'on est devenu exigeant compte-tenu des progrès techniques et compte-tenu de l'amélioration globale du niveau des orchestres.

Jussi Jalas versus Osmo Vänskä ? Situation délicate, je les apprécie l'un et l'autre ! Disons que je trouve mon compte dans la linéarité de la direction de Jalas tout comme je le trouve dans le lyrisme de Vänskä.

La musique de Sibelius (et, singulièrement, ses symphonies) me semble effectivement posséder une caractéristique redoutable et remarquable : on peut l'apprécier interprétée par des orchestres qui ont, comme tu l'écris, une sonorité rugueuse ou mal dégrossie tout comme on peut tout autant l'apprécier interprétée par des orchestres "Top", l'orchestre de Philadelphie, le Philharmonia, ou l'orchestre philharmonique de Berlin, par exemple.

fomalhaut

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Ven 22 Jan 2016 - 11:08

fomalhaut a écrit:: on peut l'apprécier interprétée par des orchestres qui ont, comme tu l'écris, une sonorité rugueuse ou mal dégrossie tout comme on peut tout autant l'apprécier interprétée par des orchestres "Top", l'orchestre de Philadelphie, le Philharmonia, ou l'orchestre philharmonique de Berlin, par exemple

C'est vrai mais, paradoxalement (ou pas, d'ailleurs), ça ne s'entend (dans tous les sens du terme) que dans l'optique d'un-orchestre-typé-placé-sous-la-direction-d'un-chef-donné ; ainsi d'une "Rolls" sonore véritablement conduite et tenue (Pittsburgh avec Maazel, par exemple qui n'est pas nécessairement moins bon/personnel qu'à Vienne) ou d'une phalange plus confidentielle mais dont le chef sait tirer parti (ça vaut pour Jalas, ça vaut pour Kamu à Helsinki, ça vaut pour Stein avec la Suisse romande).

J'ai acquis ce coffret de rééditions il y a quelque temps déjà. Il s'agit d'enregistrements effectués en 1971, 1978, 1980 et 1981.
Je ne connaissais que de nom ce chef, Horst Stein.

Sibelius - Coffrets Sibeli12

Ce sont la des interprétations soignées et de qualité, sans être particulièrement marquantes, à mon oreille mais j'ai passé un agréable moment à écouter ces trois CDs.
Ce qui m'a toutefois frappé, ce sont la qualité des prises de son et des réalisations techniques mais aussi la qualité de l'orchestre de la Suisse Romande. Je ne m'y attendais pas.

fomalhaut

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 23 Nov 2017 - 14:49

Du sujet "Leif Ove Andsnes".

Octavian a écrit:: Je me posais justement la question de savoir ce que valaient les œuvres pour piano de Sibelius, et si ce disque était un bon plan. Merci du retour !

DavidLeMarrec a écrit:: À partir de la fin des opus 40, il n'y a que des chefs-d'œuvre ! Effectivement, des pièces courtes et folklorisantes, très simples d'apparence, mais aussi très sophistiquées dans la matière musicale. Vraiment du grand piano, si on n'attend pas de grandes structures ni d'effets de virtuosité.

Après, Andsnes est-il le plus doté pour rendre ces coloris, pas sûr mais pas écouté. L'intégrale BIS est captée de façon un peu métallique ; celle de Naxos est excellente.

Ça m'intéresse aussi le piano de Sibelius (j'ai apprécié ses Lieder avec piano). Je ne savais pas qu'il existait des intégrales (il me semble avoir cherché pourtant). Smile

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 23 Nov 2017 - 15:49

Chez Naxos il y a 5 CD par Havard Gimse qui semblent se concentrer chronologiquement sur les opus (mais également 1 CD plus ancien de Risto Lauriala ayant pour inédit un arrangement piano de Finlandia).

L'anthologie de Janne Mertanen semble reprendre le même principe que celle de Naxos.

Chez BIS ça a l'air beaucoup plus complet (2 volumes de 5 CD), comprenant en plus des opus toutes les oeuvres de jeunesse, les diverses transcriptions pour piano des pièces orchestrales, les partitions inachevées. Cela fait partie de leur Sibelius Edition (je ne sais pas s'il est repris dans ces coffrets mais il y avait aussi un album du pianiste, Folke Gräsbeck, jouant sur le piano de Sibelius dans sa maison Ainola devenue un musée). C'est cher, exhaustif jusqu'à l'extrême, pas sûr qu'écouter les premières compositions griffonnées pendant ses jeunes années soit primordial...
Niveau son je ne sais pas ce que ça vaut mais j'ai le Piano Quintet chez Bis, aussi avec Gräsbeck, et c'est très honorable pour le coup, un peu sec dans les sonorités de l'enregistrement peut-être.

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 23 Nov 2017 - 17:14

Merci.

Oui, je me souviens maintenant qu'il y a deux volumes chez BIS, provenant de la "Sibelius Edition"
C'est interprété par Folke Gräsbeck . Ça fait 10CDs au total. Smile

Sujet: Re: Sibelius - Coffrets Jeu 23 Nov 2017 - 23:55

Prosopopus a écrit:: Chez BIS ça a l'air beaucoup plus [...](je ne sais pas s'il est repris dans ces coffrets mais il y avait aussi un album du pianiste, Folke Gräsbeck, jouant sur le piano de Sibelius dans sa maison Ainola devenue un musée)[...]

NON, le disque enregistré su le piano d'Ainola ne fait pas partie des coffrets de l'intégrale BIS, il a été enregistré plus tardivement.

Prosopopus a écrit:: Niveau son je ne sais pas ce que ça vaut mais j'ai le Piano Quintet chez Bis, aussi avec Gräsbeck, et c'est très honorable pour le coup, un peu sec dans les sonorités de l'enregistrement peut-être.

Les enregistrements BIS sont toujours, au mieux, satisfaisants -et souvent très bons-, y compris pour le piano solo -un peu sec ici, peut-être, mais bien timbré et très bien positionné dans l'espace, tant en largeur qu'en profondeur-.
Il est difficile de choisir entre l'un ou l'autre coffret, les deux contiennent à la fois des oeuvres d'assez grande ampleur et des miniatures en quantité. C'est rarement génial, mais quasiment jamais inintéressant -à part peut-être le catalogue des fragments de thèmes, dont certains durent à peine quelques secondes (8s. pour le plus court, 35s. pour le plus long) et sont vraiment là pour l'exhaustivité du projet- et très souvent très agréable écouter.

Mélomane averti Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 17/07/2016

Bonsoir,

Depuis une semaine, l'intégrale de BERGLUND /Bournemouth tourne en boucle sur ma platine.
Les 2,3,6 et 7 sont superbes dans leur lenteur (reproche fait à l'époque de la parution, années 70).
L'ensemble à été remasterisé pour une excellente qualité sonore. Le moelleux des cuivres est saisissant .
Un Sibelius qui tranche avec la froideur des Jarvi, Karajan, Ashkenazy et d'autres...

Mélomaniaque Nombre de messages : 1703 Date d'inscription : 07/08/2012

Bientôt disponible.
Concerts filmés avant qu'ils enregistrent en studio (j'adore cette intégrale des symphonies que Berglund a gravé avec COE).

J'étais à la Cité de la musique cette année-là pour entendre leurs Sibelius!

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