Autour de la musique classique

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 En ce moment à la télévision... (6)

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Polyeucte
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyLun 9 Juil 2018 - 22:59

DavidLeMarrec a écrit:
Callas n'est pas non plus un archétype de timbre italien, mais si tu veux des « spécialistes » (plutôt que Goltz ou Mödl), il te reste quand même Souliotis et Larmore (à mon avis, on a pas fait mieux que Larmore dans ce rôle), plus extraverties musicalement et moins « grasses » expressivement que Callas (qui est au demeurant très bien dans ce rôle, mais la prise de son reste un peu rebutante).

Et dans les récentes... Alexandrina Pendatchenska!! Very Happy
/watch?v=Cnoz1YE4das

Bon, c'est pas trop italien par contre! Mr.Red
(et j'entends déjà madame Luisa arriver sur son cheval!! hehe)

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyLun 9 Juil 2018 - 23:37

Benedictus a écrit:
Callas, bon... c'est toujours cette façon d'outrer le contenu le plus explicite du texte.

Ce n'est pas l'enregistrement où c'est le plus évident (d'une manière générale, cette tendance s'accroît avec le temps : son Abigaille avec Gui et sa première Traviata avec Santini sont par exemple exemples de ce défaut), mais oui, tu as exactement ciblé ce qui ne me paraît pas tant reine-des-tragédiennes qu'on le dit chez Callas : elle souligne les accents déjà présents dans la musique, les éclats déjà explicites dans le texte… C'est certes efficace, saisissant parfois, mais pas forcément très subtil.

Bon, en même temps, le Macbeth de Verdi, qui attend de la subtilité ?

(La version Gardelli est merveilleuse effectivement, d'une vie… !)
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 0:17

Surtout que Lady Macbeth est somnambule, pas folle. Mr.Red
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Benedictus
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 0:23

DavidLeMarrec a écrit:
(La version Gardelli est merveilleuse effectivement, d'une vie… !)
Oui, cette réussite a même quelque chose de miraculeux quand on pense au nombre de studios verdiens sous benzodiazépines qu'on doit par ailleurs à ce chef!
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 10:01

Polyeucte a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Callas n'est pas non plus un archétype de timbre italien, mais si tu veux des « spécialistes » (plutôt que Goltz ou Mödl), il te reste quand même Souliotis et Larmore (à mon avis, on a pas fait mieux que Larmore dans ce rôle), plus extraverties musicalement et moins « grasses » expressivement que Callas (qui est au demeurant très bien dans ce rôle, mais la prise de son reste un peu rebutante).

Et dans les récentes... Alexandrina Pendatchenska!! Very Happy
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Bon, c'est pas trop italien par contre! Mr.Red
(et j'entends déjà madame Luisa arriver sur son cheval!! hehe)

Tu attends quoi? Que je me mette à sauter dans tous les sens? hehe . Ne perds pas ton temps à attendre Poly car j'ai décidé d'ignorer la dame Smile ; dussé-je passer à côté de ses CDs/DVDs et autres liens YT même si elle est "accompagnée" d'artistes que j'apprécie par ailleurs.

DavidLeMarrec a écrit:
Bon, en même temps, le Macbeth de Verdi, qui attend de la subtilité ?

Tu veux que j'aille dans ta banlieue pour te tirer les z'oreilles Mr.Red ?
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 12:47

luisa miller a écrit:
Tu attends quoi? Que je me mette à sauter dans tous les sens? hehe  . Ne perds pas ton temps à attendre Poly car j'ai décidé d'ignorer la dame Smile ; dussé-je passer à côté de ses CDs/DVDs et autres liens YT même si elle est "accompagnée" d'artistes que j'apprécie par ailleurs.

Non pas forcément... à la base, c'est vraiment un lien qui me semble très intéressant que j'ai cité.
Mais je connais ton amour de la dame.

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 16:12

Pardon pour le blasphème, En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 4209083858
"On n'a pas fait mieux que Larmore dans le rôle"
Le timbre est plaisant jusqu'à une certaine hauteur, mais au-dessus, c'est strident, sans la densité de Callas.
Le vibrato est si imposant que, quand il y a par exemple fa-sol, elle pourrait se contenter de chanter le fa, et le vibrato remplacerait le sol En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 672528172
Et puis, Callas a une voix lourde mais ses notes arrivent au moment où elles devraient. Larmore semble avoir des problèmes de rythme.
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 16:14

Je ne sais pas de quel rôle on parle, mais de façon générale moi c'est Callas que je trouve souvent stridente.
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 16:19

Lady MacBeth (de Verdi), pas Lady MacBeth de Mtzensk.
Oui, Callas a des aigus stridents, mais, comme je disais, elle compense aux yeux de ses admirateurs (dont je fais partie, sans pour autant être gaga au point d'aller poster des âneries grandiloquentes sous ses vidéos TonTubeADentifrice, du genre "la plus grande, la divina, ses interprétations me bouleversent blablabla") avec ce que je qualifie de densité dans le son (en gros, pour moi, la densité, c'est le volume qui ne vient pas du métal).
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 16:29

Opérateur opérationnel a écrit:
Larmore semble avoir des problèmes de rythme.

Ouais, heu : Larmore fait des diminutions dans Haendel et chante Geschwitz, quand même. Callas, elle avait déjà du mal à être en rythme dans Verdi…
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 16:47

Je ne fais pas trop attention à l'accompagnement quand j'écoute Callas, c'est peut-être pour ça que je n'ai jamais fait attention à ses ennuis rythmiques.
Je remarque que tu ne me reprends pas sur le vibrato. En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3641590030
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 17:55

Le vibrato de Larmore ne m'a jamais semblé gênant pour ma part… (tu connais Gwyneth Jones? Mr.Red )
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 17:57

Si j'avais dû relever tout ce qui est faux dans ton message… Basketball

Non, Callas n'a pas de problèmes de rythme, elle était même capable de chanter assez proprement Wagner (même si elle y est souverainement ennuyeuse et atone), beaucoup de ses collègues spécialistes du répertoire italien ne peuvent pas en dire autant. Mais Larmore, affaire de génération et de répertoire, est sans doute meilleure là-dedans, oui. (En conscience stylistique aussi, pour les mêmes raisons.)
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 10 Juil 2018 - 19:37

Même si je suis d'accord qu'il faut en apprendre tous les jours ou presque, il y a un point qui me paraît obscur :
DavidLeMarrec a écrit:
Callas, elle avait déjà du mal à être en rythme dans Verdi…
DavidLeMarrec a écrit:
Non, Callas n'a pas de problèmes de rythme,
scratch
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMer 11 Juil 2018 - 0:55

La première citation était une pure provocation pour nourrir le débat de mauvaise foi qui s'était engagé. Smile
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMer 11 Juil 2018 - 14:29

Hier soir retransmission du dernier concert - 20 juin - de Rattle à la Philharmonie : la VI de Mahler.
Rien à voir avec Welser Moest et Cleveland....

Comme mes fenêtres étaient ouvertes j'ai aussi "profité" de la demie finale : sans doute un petit match, car j'ai peu entendu d'exclamations !

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMer 11 Juil 2018 - 20:37

Polyeucte a écrit:
luisa miller a écrit:
Tu attends quoi? Que je me mette à sauter dans tous les sens? hehe  . Ne perds pas ton temps à attendre Poly car j'ai décidé d'ignorer la dame Smile ; dussé-je passer à côté de ses CDs/DVDs et autres liens YT même si elle est "accompagnée" d'artistes que j'apprécie par ailleurs.

Non pas forcément... à la base, c'est vraiment un lien qui me semble très intéressant que j'ai cité.
Mais je connais ton amour de la dame.

En général j'ai beaucoup de respect pour les artistes venus des pays de l'est (de la Bulgarie à la Russie) mais dans le cas de Penda c'est plus fort que moi, je ne peux pas. Et quite à choisir entre Penda et Gheorghiu avec son caractère de diva imbuvable, je préfère la seconde aussi insupportable soit elle hors de scène
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyVen 13 Juil 2018 - 19:52

Ce soir à minuit pile sur Histoire, un tout récent documentaire sur Pierre Boulez.
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyDim 22 Juil 2018 - 8:58

Hier soir sur Mezzo, Saul capté en 2015 à Glyndebourne.

Mise en scène formidable de Barrie Kosky.
Musicalement idéal sous la direction d'Ivor Bolton avec des solistes superbes…

Dommage qu'au lieu du semi soporifique Jephta l'ONP n'ait pas eu l'idée d'importer ce spectacle…


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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyDim 22 Juil 2018 - 13:55

Belcore a écrit:

Dommage qu'au lieu du semi soporifique Jephta l'ONP n'ait pas eu l'idée d'importer ce spectacle…

Ah moi j'ai été passionné par ce Jephtha... comme quoi les ressentis de chacun...

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 11 Déc 2018 - 16:09

Ce soir sur une chaine du câble : "Callas by Callas" : c'est présenté comme un documentaire, mais sa correspondance est lue par Fanny Ardant, ce qui pourrait etre redoutable !
Je me demande si je ne vais pas préférer "Ma blonde et moi" avec Jane Mansfield !!

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMar 11 Déc 2018 - 16:21

Belcore a écrit:
Ce soir sur une chaine du câble : "Callas by Callas" : c'est présenté comme un documentaire, mais sa correspondance est lue par Fanny Ardant, ce qui pourrait etre redoutable !
Je me demande si je ne vais pas préférer "Ma blonde et moi" avec Jane Mansfield !!

Belcore

Si c'est bien le documentaire Maria by Callas, j'en avais lu beaucoup de mal et en fait, j'ai trouvé ça très réussi ; il n'y a pas de commentaire, mais une suite de très beaux documents montés de façon astucieuse, certains inédits (en tout cas, je ne les avais jamais vus), colorisés parfois avec beaucoup de soin, alors qu'en général, c'est plutôt loupé. Franchement, je conseille la vision, en tout cas si l'on apprécie la glorieuse poissonnière... Wink
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMer 12 Déc 2018 - 7:41

Stefano P a écrit:
Belcore a écrit:
Ce soir sur une chaine du câble : "Callas by Callas" : c'est présenté comme un documentaire, mais sa correspondance est lue par Fanny Ardant, ce qui pourrait etre redoutable !
Je me demande si je ne vais pas préférer "Ma blonde et moi" avec Jane Mansfield !!

Belcore

Si c'est bien le documentaire Maria by Callas, j'en avais lu beaucoup de mal et en fait, j'ai trouvé ça très réussi ; il n'y a pas de commentaire, mais une suite de très beaux documents montés de façon astucieuse, certains inédits (en tout cas, je ne les avais jamais vus), colorisés parfois avec beaucoup de soin, alors qu'en général, c'est plutôt loupé. Franchement, je conseille la vision, en tout cas si l'on apprécie la glorieuse poissonnière... Wink

Merci du conseil : "Ma blonde" : les courbes de Jane Mansfield sont plaisantes à contempler, mais au bout de 3 minutes on est lassé par la débilité du scénario.
Callas est vraiment intéressant, et le réalisateur  a fait un gros effort pour trouver des vidéos originales, avec malheureusement assez peu de témoignages de ses interprétations sur scène.
Il y a notamment des entretiens télévisés qui mettent en valeur sa sensibilité, son intelligence - et elle est d'une beauté troublante.
Petite citation qui renvoie au fil sur Maria Stuarda au TCE : "Question : quand vous sentez - vous vraiment chez vous : M. C. : quand je chante Rossini, Donizetti, Bellini"...

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMer 12 Déc 2018 - 10:41

J'avais vu ce documentaire au cinéma et franchement il est passionnant...
http://erikcarnets.fr/?p=1630

Et sinon, il y a aussi le livre qui reprend une bonne partie des documents.

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMer 12 Déc 2018 - 11:08

Polyeucte a écrit:
J'avais vu ce documentaire au cinéma et franchement il est passionnant...
http://erikcarnets.fr/?p=1630

Et sinon, il y a aussi le livre qui reprend une bonne partie des documents.

Ton commentaire du film est très intéressant : est - il finalement sorti en DVD ?

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMer 12 Déc 2018 - 11:12

Belcore a écrit:
Polyeucte a écrit:
J'avais vu ce documentaire au cinéma et franchement il est passionnant...
http://erikcarnets.fr/?p=1630

Et sinon, il y a aussi le livre qui reprend une bonne partie des documents.

Ton commentaire du film est très intéressant : est - il finalement sorti en DVD ?

Belcore

Oui, depuis fin novembre...

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyVen 21 Déc 2018 - 8:44

Ce soir à 20h sur Mezzo le "Don Pasquale" de La Monnaie.
La rumeur autour ce spectacle : m e s de Pelly, Pertusi… est flatteuse.

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyVen 21 Déc 2018 - 13:41

Belcore a écrit:
Ce soir à 20h sur Mezzo le "Don Pasquale" de La Monnaie.
La rumeur autour ce spectacle : m e s de Pelly, Pertusi… est flatteuse.

Belcore

Oui, enfin, encore une rengaine de cet italien dont la musique est plate comme une limande ; si au moins la mise en scène était de Castellucci, mais avec Pelly, ça risque même d'être drôle, moi, je ne vais sûrement pas regarder... Twisted Evil En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 22 Déc 2018 - 8:41

Stefano P a écrit:
Belcore a écrit:
Ce soir à 20h sur Mezzo le "Don Pasquale" de La Monnaie.
La rumeur autour ce spectacle : m e s de Pelly, Pertusi… est flatteuse.

Belcore

Oui, enfin, encore une rengaine de cet italien dont la musique est plate comme une limande ; si au moins la mise en scène était de Castellucci, mais avec Pelly, ça risque même d'être drôle, moi, je ne vais sûrement pas regarder... Twisted Evil En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202

En effet, tout à fait ça  !!
J'ai des places pour voir cette œuvre à Garnier : aucune inquiétude sur le chant et l'orchestre, pour la m e s, je ne sais pas...

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 22 Déc 2018 - 9:46

Belcore a écrit:
Stefano P a écrit:
Belcore a écrit:
Ce soir à 20h sur Mezzo le "Don Pasquale" de La Monnaie.
La rumeur autour ce spectacle : m e s de Pelly, Pertusi… est flatteuse.

Belcore

Oui, enfin, encore une rengaine de cet italien dont la musique est plate comme une limande ; si au moins la mise en scène était de Castellucci, mais avec Pelly, ça risque même d'être drôle, moi, je ne vais sûrement pas regarder... Twisted Evil En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202

En effet, tout à fait ça  !!
J'ai des places pour voir cette œuvre à Garnier : aucune inquiétude sur le chant et l'orchestre, pour la m e s, je ne sais pas...

Belcore

J'ai vu la prod de Garnier (Michieletto), c'est un ratage complet, d'une laideur visuelle constante ; Michieletto avait réussi L'Elisir à la plage, mais son Don Pasquale est loupé. Pelly n'est pas très inspiré, mais j'ai quand même préféré ce que j'ai vu hier soir (à la télé), plutôt banal, mais beaucoup moins laid ; c'est un peu cousu de fil blanc : au dernier acte, le décor est inversé pour signifier le bouleversement que Norina met dans la vie du vieux barbon Pasquale, c'est quand même pas l'idée de l'année !  Neutral  En revanche, la distribution de Garnier est plus prometteuse que celle de Bruxelles, à part Pertusi qui sera encore là, et qui est très bon, Camarena sera sûrement beaucoup plus brillant que Prieto en Ernesto (il a le plumage, mais le ramage reste modeste) et Kwiecien sera aussi sûrement un bon Malatesta. Hier soir, Danielle De Niese était souffrante, et la voix restait très précautionneuse ; elle a beaucoup de tempérament et elle en fait beaucoup sur scène, mais le rôle s'y prête ! J'ai beaucoup aimé hier soir la direction d'Altinoglu, mais Mariotti était aussi excellent à Garnier. Sinon, la musique de Donizetti est toujours aussi merveilleuse ; je ne sais pas quelle place elle occupe dans l'histoire de la musique (et franchement, je m'en fiche un peu), mais dans la vie de ceux qui l'écoutent, elle est un vrai rayon de soleil... thumright
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 22 Déc 2018 - 12:48

Stefano P a écrit:
Belcore a écrit:
Ce soir à 20h sur Mezzo le "Don Pasquale" de La Monnaie.
La rumeur autour ce spectacle : m e s de Pelly, Pertusi… est flatteuse.

Belcore

Oui, enfin, encore une rengaine de cet italien dont la musique est plate comme une limande ; si au moins la mise en scène était de Castellucci, mais avec Pelly, ça risque même d'être drôle, moi, je ne vais sûrement pas regarder... Twisted Evil En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202

Si c'est une caricature de ce qui se dit ici : il n'y a pas d'amateurs forcenés de Regietheater dans les parages, je crois.

En ce qui me concerne, c'est surtout que passé « Bella siccome un'angelo » il n'y a plus aucune mélodie qui m'accroche. Comme il n'y a par ailleurs pas d'intrigue très amusante (très prévisible et surtout linéaire) comme dans le Turco ou d'effets d'instrumentation ou de modulation adroits comme dans L'Elisir, je m'ennuie, et aucun bidouillage visuel ne pourrait y changer quelque chose – ou alors il faudrait un truc réellement virtuose et génial, mais ce serait un palliatif (à supposer que quiconque en soit capable), donc on revient au point de départ.

Voilà un autre opéra dont le succès est un mystère : il existe de fabuleux bouffes dans cette période (à mon sens, le Turco in Italia devrait être autant joué que Don Giovanni), je ne comprends pas pourquoi on joue celui-ci. Même chez Donizetti, sorti de L'Elisir, il y a bien mieux que ça.

(Là aussi, je suis curieux de suggestions sur les raisons – il n'y a même pas particulièrement d'airs de bravoure hors peut-être le grand air de Norina « So anch'io ». Mais je ne veux pas relancer de dramme serioso e tragico sur quatre pages… pale )
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 22 Déc 2018 - 14:49

Oh non, il recommence…

Tu étais repassé du bon côté (merci qui? Mr.Red ) et là tu gâches tout. En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 2661413304
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 22 Déc 2018 - 15:57

Maintenant que j'ai compris qu'il suffisait de te laisser parler pour ne pas passer pour le méchant, à quoi bon la prudence ? En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 22 Déc 2018 - 16:01

DavidLeMarrec a écrit:
Stefano P a écrit:
Belcore a écrit:
Ce soir à 20h sur Mezzo le "Don Pasquale" de La Monnaie.
La rumeur autour ce spectacle : m e s de Pelly, Pertusi… est flatteuse.

Belcore

Oui, enfin, encore une rengaine de cet italien dont la musique est plate comme une limande ; si au moins la mise en scène était de Castellucci, mais avec Pelly, ça risque même d'être drôle, moi, je ne vais sûrement pas regarder... Twisted Evil En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202

Si c'est une caricature de ce qui se dit ici : il n'y a pas d'amateurs forcenés de Regietheater dans les parages, je crois.

En ce qui me concerne, c'est surtout que passé « Bella siccome un'angelo » il n'y a plus aucune mélodie qui m'accroche. Comme il n'y a par ailleurs pas d'intrigue très amusante (très prévisible et surtout linéaire) comme dans le Turco ou d'effets d'instrumentation ou de modulation adroits comme dans L'Elisir, je m'ennuie, et aucun bidouillage visuel ne pourrait y changer quelque chose – ou alors il faudrait un truc réellement virtuose et génial, mais ce serait un palliatif (à supposer que quiconque en soit capable), donc on revient au point de départ.

Voilà un autre opéra dont le succès est un mystère : il existe de fabuleux bouffes dans cette période (à mon sens, le Turco in Italia devrait être autant joué que Don Giovanni), je ne comprends pas pourquoi on joue celui-ci. Même chez Donizetti, sorti de L'Elisir, il y a bien mieux que ça.

(Là aussi, je suis curieux de suggestions sur les raisons – il n'y a même pas particulièrement d'airs de bravoure hors peut-être le grand air de Norina « So anch'io ». Mais je ne veux pas relancer de dramme serioso e tragico sur quatre pages…  pale )

Sur la mélodie c'est faux.
Autant je suis d'accord avec toi pour Suarda … mais non … pas Don Pasquale.

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 22 Déc 2018 - 19:30

Cololi a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
En ce qui me concerne, c'est surtout que passé « Bella siccome un'angelo » il n'y a plus aucune mélodie qui m'accroche.
Sur la mélodie c'est faux.

Heu, non, ce n'est pas sujet à débat.

Je suis vraiment curieux que tu me démontres que j'aime les mélodies de Don Pasquale ! alien
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyDim 23 Déc 2018 - 0:50

Stefano P a écrit:
Oui, enfin, encore une rengaine de cet italien dont la musique est plate comme une limande ; si au moins la mise en scène était de Castellucci, mais avec Pelly, ça risque même d'être drôle, moi, je ne vais sûrement pas regarder... Twisted Evil En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202

Je me sens un tout petit peu visé... hehe

Tu te trompes, je n'ai absolument rien contre les mises en scène — pour popotes qu'elles soient — de Pelly. En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202

DavidLeMarrec a écrit:
En ce qui me concerne, c'est surtout que passé « Bella siccome un'angelo » il n'y a plus aucune mélodie qui m'accroche. Comme il n'y a par ailleurs pas d'intrigue très amusante (très prévisible et surtout linéaire) comme dans le Turco ou d'effets d'instrumentation ou de modulation adroits comme dans L'Elisir, je m'ennuie, et aucun bidouillage visuel ne pourrait y changer quelque chose – ou alors il faudrait un truc réellement virtuose et génial, mais ce serait un palliatif (à supposer que quiconque en soit capable), donc on revient au point de départ.

Voilà un autre opéra dont le succès est un mystère : il existe de fabuleux bouffes dans cette période (à mon sens, le Turco in Italia devrait être autant joué que Don Giovanni), je ne comprends pas pourquoi on joue celui-ci. Même chez Donizetti, sorti de L'Elisir, il y a bien mieux que ça.

(Là aussi, je suis curieux de suggestions sur les raisons – il n'y a même pas particulièrement d'airs de bravoure hors peut-être le grand air de Norina « So anch'io ». Mais je ne veux pas relancer de dramme serioso e tragico sur quatre pages… pale)

Je pense un peu comme toi, mais j'aime beaucoup la toute fin de l'opéra : « Bravo, bravo, Don Pasquale », très morale dansante, à la manière d'un « Tutto nel mondo è burla », en plus guilleret et rossinien (et puis ces trilles de flûte/picolo, c'est chouette).
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyDim 23 Déc 2018 - 9:04

Adalbéron a écrit:
Stefano P a écrit:
Oui, enfin, encore une rengaine de cet italien dont la musique est plate comme une limande ; si au moins la mise en scène était de Castellucci, mais avec Pelly, ça risque même d'être drôle, moi, je ne vais sûrement pas regarder... Twisted Evil En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202

Je me sens un tout petit peu visé... hehe

Tu te trompes, je n'ai absolument rien contre les mises en scène — pour popotes qu'elles soient — de Pelly. En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 3462777202

Mais je ne visais personne directement, c'était juste un(e) joke ! drapeau
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyMer 26 Déc 2018 - 21:41

Sur F3 : Maria Callas, une vie d'opéra. En général ce genre d'émission m'agace un peu; comme les soirées Rossini, Verdi ... Par contre je découvre Rebeka dont, jusqu'à ce soir, je n'avais qu'entendu parler. Voila une voix russe qui me plait beaucoup ^_^
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyJeu 27 Déc 2018 - 0:59

Peut-être justement parce qu'elle n'est pas russe ! hehe

(Lettonne, la phonation et les bases techniques sont assez différentes, même si on entend clairement qu'elle appartient à l'aire d'influence slave.)
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyJeu 27 Déc 2018 - 8:29

DavidLeMarrec a écrit:
Peut-être justement parce qu'elle n'est pas russe ! hehe

(Lettonne, la phonation et les bases techniques sont assez différentes, même si on entend clairement qu'elle appartient à l'aire d'influence slave.)

En effet, même si les artistes de cette zone ont souvent reçu une formation en Russie...
Habituellement je zappe ce type d'émission rapidement, là j'ai regardé une bonne partie.
D'abord pas de small talks "ruggieresque" !!
La participante mystère Anne - Sophie Duprels : qui est - ce ?
parmi les bons :Santoni, Deshayes, Rebeka, les Alagna...
Coté voix masculines, on était beaucoup moins gâtés : Pirgu pincé dans l'aigu, Borras à la peine dans Werther, Sempey hors de propos dans Donizetti.. et Gimedieva m'a semblé très précautionneuse.
Et l'orchestre !!!
Globalement considérant qu'on était à un horaire de grande écoute sur une chaine nationale, plutôt honorable.

Je n'avais jamais entendu Gimadieva : elle est née à Kazan, a 34 ans, et chante surtout Bellini et Donizetti : hier soir elle ne nous a pas fait décoller !!

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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyJeu 27 Déc 2018 - 10:29

Pas d'accord du tout concernant Sempey qui était globalement supérieur à Christoyannis par exemple. Ce qui m'a fortement agacée c'est que dans l'air d'entrée d'Enrico, il n'est pas seul; l'inusable et médiocre Cassard a zappé Normanno et Raimondo.

Gimedieva fort mal servie côté mélodies alors qu'elle a un potentiel exceptionnel; Duprels peu convaincante et sur le côté "grande" artiste lyrique on repassera; une Kurzak, une Vannoni, une Deshaye, entre autres, étaient nettement plus à leur place.

Borras  a surtout dû freiner des quatre fers pour attendre Cassard lentissime dans le lied d'Ossian; je sais bien que le tempo original n'est pas excessivement rapide, mais certainement pas aussi lent. Le finale de Puritani était ridicule précisément à cause de ce tempo beaucoup trop lent.

En ce qui concerne l'orchestre, il a surtout été très grandement desservi par son chef. Un Rustioni par exemple aurait fait vivre tout ça avec la pêche qu'on lui connait
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyJeu 27 Déc 2018 - 11:26

DavidLeMarrec a écrit:
Peut-être justement parce qu'elle n'est pas russe ! hehe

(Lettonne, la phonation et les bases techniques sont assez différentes, même si on entend clairement qu'elle appartient à l'aire d'influence slave.)

Gnagnagna tongue . M'en fiche, d'abord. Na hehe
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyJeu 27 Déc 2018 - 13:13

Belcore a écrit:
En effet, même si les artistes de cette zone ont souvent reçu une formation en Russie...

En l'occurrence, pour elle, sauf erreur, ce fut Riga et Rome. Smile Mais ils vivent toute l'année avec des russophones donc leurs habitudes phonatoires sont un peu « contaminées », malgré les systèmes de langue très différents. On pourrait comparer ça aux chanteurs québécois qui chantent souvent beaucoup plus rond et en arrière, beaucoup plus américain en somme, que les chanteurs français (Guilmette, Losier, Boulianne, Antoun, etc.). Bon, c'est pas vrai pour tous (É. Dupuis, Laplante).


Citation :
La participante mystère Anne - Sophie Duprels : qui est - ce ?

Oh, son nom est familier, je l'ai déjà vue je crois. Impossible de me remettre où. Pourquoi mystère, ils ont fait un cérémonial particulier ou c'est juste ta façon de lui reprocher qu'elle soit moins connue ? scratch


Citation :
Coté voix masculines, on était beaucoup moins gâtés : Pirgu pincé dans l'aigu, Borras à la peine dans Werther, Sempey hors de propos dans Donizetti.. et Gimedieva m'a semblé très précautionneuse.

Pirgu sonne mal en retransmission (timbre assez dur, notamment). En vrai il est très, très impressionnant.

Pour hors de propos Sempey ? Il y avait de la vocalisation ?


luisa miller a écrit:
Cassard a zappé Normanno et Raimondo.

Tu veux dire les interventions pendant la jointure avant la reprise de la cabalette ? Tout le monde fait ça en effet, et c'est dommage dans un gala où il y avait les voix nécessaires (mais ça réclame plus de préparation, de la logistique pour les entrées, c'est beaucoup plus simple et moins risqué de faire sans, je comprends)

C'est étrange de donner à diriger ça à Cassard en effet, mais il a ses entrées à France tv, et c'est comme cela que tout fonctionne. Smile (Je n'ai pas d'avis sur ses compétences de chef lyrique, je ne l'ai que très brièvement entendu là-dedans.)
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyJeu 27 Déc 2018 - 14:23

Belcore a écrit:
les Alagna...


Les Kurzak*...

Sempey est fortiche, je l’ai vu sur la scène de Garnier hier soir et il était en même temps a la télé ! compress
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptyJeu 27 Déc 2018 - 16:52

La présence de la mystérieuse Anne-Sophie Duprels au milieu de cet aréopage international rendant hommage à la glorieuse poissonnière, ça m'a fait penser à Hélène Surgère ou Sonia Saviange dans les films de Vecchiali : elles avaient l'allure et l'aura de grandes stars ayant déjà une longue carrière, mais personne ne les connaissait... Cool
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 26 Jan 2019 - 13:46

Hier soir, j'ai regardé "Fauteuils d’orchestre". Ca fait plaisir de (re)voir une émission sur la musique classique à une heure de grande écoute, sur une chaîne nationale.
Tout n'était pas palpitant, mais globalement, c'était plutôt agréable.
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 26 Jan 2019 - 13:57

Thelonious a écrit:
Hier soir, j'ai regardé "Fauteuils d’orchestre". Ca fait plaisir de (re)voir une émission sur la musique classique à une heure de grande écoute, sur une chaîne nationale.
Tout n'était pas palpitant, mais globalement, c'était plutôt agréable.

Et sans Cassar ce qui est encore plus agréable Cool . J'ai apprécié la "petite" russe qui a ouvert la soirée avec Roméo et Juliette même si j'ai trouvé qu'elle en faisait trop avec les bras


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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 26 Jan 2019 - 14:01

Philippe Cassard? Qu'est-ce que tu as contre lui? scratch

Bon après, Sinclair, on sent bien qu'elle n'y connaît pas grand chose, personnellement je n'arrive pas à ne pas être agacé. (interrogée dans Quotidien, elle parlait de Chloé Briot qui chantait Chérubin "alors qu'habituellement ce rôle est chanté par un jeune garçon". Ah bon?)
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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 26 Jan 2019 - 14:07

Non le chef, Yvan Cassar. Je n'ai rien contre le pianiste qui est un excellent musicien


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MessageSujet: Re: En ce moment à la télévision... (6)   En ce moment à la télévision... (6) - Page 8 EmptySam 26 Jan 2019 - 14:09

Ah ok, Cassar sans "d" alors.
Je ne sais pas trop qui c'est, même si j'ai déjà vu sa tête une fois à la télé effectivement. (bon apparemment il est également pianiste d'ailleurs)
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