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 Guillaume de Machaut (1300? - 1377)

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Diogène
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MessageSujet: Re: Guillaume de Machaut (1300? - 1377)   Ven 6 Mai 2011 - 19:24

"Grosse grosse déception. J'attendais cette sortie avec impatience. Musica Nova dans la Messe de Machaut"

Ah merde, ça avait l'air bon sur le papier. La version de Guerber est pas mal sinon chez Alpha (il a d'ailleurs torché un truc chez AEon, si quelqu'un a écouté...).
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Rubato
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MessageSujet: Re: Guillaume de Machaut (1300? - 1377)   Dim 31 Déc 2017 - 17:04

Messe de Notre Dame

J'ai écouté deux versions:
- Ensemble Gille Binchois : Dominique Vellard


- Graindelavoix : Björn Schmelzer


Difficile de faire des comparaisons, car:
Cette messe à proprement parler, c'est :
L'ordinaire

Kyrie
Gloria
Credo
Sanctus
Agnus Dei
Ite Missa est

Mais il y a aussi les chants "intermédiaires" (le propre), les Plainchants, dont le choix et le nombre sont différents d'une version à l'autre.

Pour l'Ensemble Gille Binchois il s'agit du Propre de la messe de l'Assomption.
Pour Graindelavoix, il s'agit du Propre d'une messe à la vierge issue du manuscrit 224 de la bibliothèque de Reims et de deux motets de Machaut

L'approche de l'œuvre est également très différente entre les deux versions.
Pour Graindelavoix il y a ce côté "son hors catégorie" comme l'explique Björn Schmelzer dans une interview, et qui peut déplaire.

Finalement, après écoute, j'ai l'impression d'avoir entendu deux œuvres différentes.
J'ai apprécié les deux, mais il y a cette façon de "casser les codes" de faire différemment qui me plaît bien avec Graindelavoix...j'avais moins l'impression d'être à la messe!.  Mr. Green


Dernière édition par Rubato le Dim 7 Jan 2018 - 14:28, édité 1 fois
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Mandryka
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MessageSujet: Re: Guillaume de Machaut (1300? - 1377)   Lun 1 Jan 2018 - 7:14

Mais la façon dont Schmelzer casse les codes avait été déjà faite par Pérès!

À mon avis c'est très important d'avoir le propre, pour apporter plus de variété à l'expérience. Pour une approche différente - sans le propre mais avec de la variété en abondance, le disque de René Clemencic est intéressant. En fait Clemencic trouve une autre façon de casser les codes!

Une version que j'aime bien est par Mary Berry avec Schola Gregoriana of Cambridge. Et sur internet on pouvait trouvé une magnifique interprétation expérimentale par Rebecca Stewart, l'enregistrement d'un concert à Amsterdam je pense, il vaut la pein de le chercher.  On m'a dit que le nouveau enregistrement par le Vienna Vocal Consort est très réussi, je ne l'ai pas entendu, peut-être aujourd'hui  . . .
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Rubato
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MessageSujet: Re: Guillaume de Machaut (1300? - 1377)   Lun 1 Jan 2018 - 8:56

Mandryka a écrit:
Mais la façon dont Schmelzer casse les codes avait été déjà faite par Pérès!



Oui, c'est vrai, et il me semble que cela avait été mal accueilli...par la critique!
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Mandryka
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MessageSujet: Re: Guillaume de Machaut (1300? - 1377)   Lun 1 Jan 2018 - 11:26

Moi j'aime bien le Pérès. À mon avis Schmelzer a beau vouloir être plus expressif que Pérès dans la messe (il le dit dans le livret), il n'y parvient pas!

Il y a une échange d'idées sur la messe entre Schmelzer et un de mes amis ici

https://fdleone.com/2017/01/12/taking-liberties-bjorn-schmelzer-machauts-messe-de-nostre-dame/
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Rubato
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MessageSujet: Re: Guillaume de Machaut (1300? - 1377)   Lun 1 Jan 2018 - 13:02

Ce qui est intéressant, amha, c'est d'avoir cette diversité au niveau des interprétations.
Je ne sais pas comment cette messe était interprétée au XIVè siècle, et quelle interprétation / version, en est la plus proche.

À ce stade, je pense que ce n'est plus qu'une question de goût et de sensibilité personnelle. Smile
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MessageSujet: Re: Guillaume de Machaut (1300? - 1377)   

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