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 Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016

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Xavier
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MessageSujet: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyVen 5 Fév 2016 - 12:40

Programme orgue et orchestre assez original ce samedi pour l'Orchestre National de Lyon. (20h30, Philharmonie 1)

Johann Sebastian Bach / Ottorino Respighi
Passacaille et Fugue en ut mineur

Aaron Copland
Symphonie pour orgue et orchestre

György Ligeti
Volumina

Richard Strauss
Ainsi parlait Zarathoustra

Orchestre National de Lyon
Leonard Slatkin, direction
Vincent Warnier, orgue

Je n'ai encore entendu aucune de ces oeuvres en concert.
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 2:35

Formidable Zarathoustra avant tout, formidable orchestre, surtout les cordes, magnifiques!
(on pardonnera aux trompettes un moment d'égarement)
L'orgue était au centre de ce concert, avec ses nouveaux jeux par rapport à l'inauguration du mois d'octobre, et il était davantage mis en avant qu'on ne l'entend d'habitude au disque dans Zarathoustra, sans que cela ne trouble un juste équilibre.
Voilà, Zarathoustra en concert, c'était une première pour moi, et une première vraiment enthousiasmante, j'ai trouvé que c'était très bien dirigé.

Le reste du programme m'a intrigué sans m'enthousiasmer: le Bach/Respighi assez proche de ce que faisait Stokowski, c'est kitsch mais quand même, ça sonne, la symphonie de Copland, assez étrange, un peu stravinskienne par moments, en tout cas très inégale, et Volumina de Ligeti, évidemment en live et sans réverbération excessive c'est idéal, mais c'est beaucoup moins ma tasse de thé que ses oeuvres orchestrales et chorales.
En tout cas l'orgue est impressionnant, et c'est pour moi un plaisir bien plus grand d'entendre de l'orgue dans ces conditions plutôt que dans une église avec 12 secondes de réverbération.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 3:21

Et je suis vraiment un drogué de cette salle, je viens de me prendre une place pour Harding le 18/05 avec la 4è de Mahler et le concerto de Berg que je n'ai encore jamais entendu en concert. (miracle, il restait la meilleure place du 1er balcon latéral, la plus centrée, idéale pour bien entendre le violon et le chant)
Je tourne presque à 2 concerts par semaine à la Philharmonie...
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Patzak
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 9:34

Xavier a écrit:
Et je suis vraiment un drogué de cette salle, je viens de me prendre une place pour Harding le 18/05 avec la 4è de Mahler et le concerto de Berg que je n'ai encore jamais entendu en concert.
(miracle, il restait la meilleure place du 1er balcon latéral, la plus centrée, idéale pour bien entendre le violon et le chant)
Je tourne presque à 2 concerts par semaine à la Philharmonie...

C'est quel prix cette catégorie, si ce n'est pas indiscret? Pour moi c'est un des 2 problemes de la Philharmonie, passage de 10 à 30 Euros pour les places pas cheres: difficile d'enchainer les concerts comme à Pleyel (l'autre étant qu'on ne peut plus trop y donner des operas en VC comme à Pleyel, tres peu chers aussi du coup).
Jamais entendu Lyon en salle, ni Slatkin d'ailleurs. Dans Copland ca devait etre tres bien (meme si Copland n'est pas Strauss!)
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Xavier
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 13:55

Caégorie 5, 15 euros.

Si tu regardes bien, la plupart des concerts ont la tarification suivante: 10 euros en dernière catégorie, puis 15, puis 20.

Pour certains concerts, ça passe à 20 au lieu de 15 eu catégorie 5 (comme hier), et ça passe à 30 ou 35 sur certains concerts avec des stars genre Barenboïm, Argerich (comme c'était le cas à Pleyel), mais sinon, pour la plupart des concerts, au contraire, c'est moins cher que Pleyel pour les dernières catégories, à mon avis c'est une des raisons du remplissage exceptionnel. (presque tous les concerts sont complets!)
Et à propos de stars, on a quand même Pollini ou Freire à 20 euros en 5è catégorie.

Et quand on est déjà abonné, on a accès à la réduction abonnés pour tous les concerts qu'on souhaite se rajouter dans la saison à partir de la catégorie 4, par exemple j'ai pris 2-3 places en catégorie 2 pour 26 euros au lieu de 35.

Et je ne vois pas pourquoi tu dis qu'on ne peut pas y donner des opéras en version de concert, il y a même eu Jeanne d'Arc d'Honegger avec mise en scène la saison dernière.
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 14:33

Patzak a écrit:
C'est quel prix cette catégorie, si ce n'est pas indiscret? Pour moi c'est un des 2 problemes de la Philharmonie, passage de 10 à 30 Euros pour les places pas cheres: difficile d'enchainer les concerts comme à Pleyel (l'autre étant qu'on ne peut plus trop y donner des operas en VC comme à Pleyel, tres peu chers aussi du coup).
Jamais entendu Lyon en salle, ni Slatkin d'ailleurs. Dans Copland ca devait etre tres bien (meme si Copland n'est pas Strauss!)

Les places peu chères sont prises d'assaut, et les bonnes sont beaucoup moins nombreuses (alors qu'elles étaient toutes bonnes, celles à 10€ de Pleyel), donc il est parfois obligatoire de débourser 20€ au lieu de 10, mais 30, non, ce n'est vraiment pas nécessaire. D'autant que pour tous les concerts sans orchestres étrangers, les tarifs ne grimpent vraiment pas beaucoup (OP, Lille, Siècles, ONDIF, Pasdeloup, Colonne…).

Effectivement, ONLyon et Slatkin sont une bonne association (en salle, entendus dans les opéras de Ravel). Pas forcément expansif ou original, mais d'une belle probité, une valeur assez sûre (et sans manque d'engagement).
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Patzak
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 14:35

Xavier a écrit:
Caégorie 5, 15 euros.
Et je ne vois pas pourquoi tu dis qu'on ne peut pas y donner des opéras en version de concert, il y a même eu Jeanne d'Arc d'Honegger avec mise en scène la saison dernière.

Tu as raison, j'aurais du préciser: on peut les donner, mais il me semble qu'il y a nettement plus de places ou les voix passent assez mal, comparé aux salles "rectangulaires". Quelle fraction exactement, je ne sais pas.

Pour le reste, je vois que je dois explorer plus les categories 5-6, dont j'avais un peu peur...
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 14:41

Xavier a écrit:
En tout cas l'orgue est impressionnant, et c'est pour moi un plaisir bien plus grand d'entendre de l'orgue dans ces conditions plutôt que dans une église avec 12 secondes de réverbération.

C'est un vrai paradoxe que les partitions les plus contrapuntiques aient été écrites pour un instrument situé dans les lieux les plus réverbérés…

Sinon, après le concert aux quatre organistes, je trouve une certaine monotonie aux timbres, mais les jeux de fond (et les anches douces) sont splendides.

(Un peu déçu du programme, on avait annoncé seulement des impros… mais sa composition était chouette quand même…)
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 14:48

Patzak a écrit:
Pour le reste, je vois que je dois explorer plus les categories 5-6, dont j'avais un peu peur...

Ça dépend vraiment de l'emplacement précis : il y a des places de première catégorie vraiment médiocres et des places de sixième excellentes. Une fois les quelques nécessaires douloureuses expériences passées, on peut vraiment trouver des coins excellents au meilleur prix.
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 14:55

Patzak a écrit:
Xavier a écrit:
Caégorie 5, 15 euros.
Et je ne vois pas pourquoi tu dis qu'on ne peut pas y donner des opéras en version de concert, il y a même eu Jeanne d'Arc d'Honegger avec mise en scène la saison dernière.

Tu as raison, j'aurais du préciser: on peut les donner, mais il me semble qu'il y a nettement plus de places ou les voix passent assez mal, comparé aux salles "rectangulaires". Quelle fraction exactement, je ne sais pas.

Ca c'est juste. Pour les voix, il faut soit débourser un peu plus, soit dénicher les quelques places de catégorie 4 et 5 qui soient bonnes pour ce type de concert.

Patzak a écrit:
Pour le reste, je vois que je dois explorer plus les categories 5-6, dont j'avais un peu peur...

La catégorie 6, honnêtement, je crois que tu peux oublier, ce sont vraiment les moins bonnes places. (arrière-scène, 2è balcon latéral)
Par contre il y a d'excellentes places en 4 et 5 certaines du même niveau que les premières. (au 1er balcon latéral, être au 1er ou au 6è rang ne change pas grand chose)
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 14:56

DavidLeMarrec a écrit:
Patzak a écrit:
Pour le reste, je vois que je dois explorer plus les categories 5-6, dont j'avais un peu peur...

Ça dépend vraiment de l'emplacement précis : il y a des places de première catégorie vraiment médiocres et des places de sixième excellentes.  Une fois les quelques nécessaires douloureuses expériences passées, on peut vraiment trouver des coins excellents au meilleur prix.  

En 6è catégorie, tu parles du fond de 2è balcon de face?
Ca concerne 6 ou 8 places je crois, et c'est quand même nettement moins bon que les places plus rapprochées du 1er balcon latéral.
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 15:46

Tu devrais le dire plus fort. Evil or Very Mad

Oui, quasiment impossible d'avoir ces places de toute façon, il y en a très peu, et en priorité réservées pour les accompagnateurs de spectateurs handicapés.
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 16:15

De toute façon, je n'aime pas trop ces places... ça reste bon, mais c'est frustrant pour moi, c'est équilibré, homogène, mais moins impressionnant et détaillé que quand on est plus près.

Enfin, ne pas négliger la possibilité de se replacer, même si les concerts sont complets, il reste toujours quelques belles places par ci par là.

Pour Chostakovitch-Nelsons, je devais être au dernier rang de l'arrière-scène et je me suis replacé au 1er!
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 18:06

À deux, ça reste quand même compliqué de se replacer (sauf au second balcon après l'entracte, mais ça fait beaucoup de conditions). Seul, oui, c'est assez facile (mais là, Radio-France gagne haut la main).
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyDim 7 Fév 2016 - 20:06

J'ai assisté au même programme à l'Auditorium de Lyon, et j'ai les mêmes impressions que toi, Xavier. Ainsi parlait Zarathoustra me canule suprêmement, je n'ai jamais pu m'intéresser à ce truc pompeux, mais là il faut reconnaître qu'en salle ça avait une force de frappe considérable.

On aurait effectivement pu se passer facilement du Bach/Respighi, franchement anecdotique. Mais j'aime beaucoup la symphonie de Copland, hétérogène et peut-être un peu mal foutue mais avec de beaux moments ; c'était très plaisant de l'entendre.

J'ai pas mal entendu Slatkin et cet orchestre, depuis un an et demi que je vis à Lyon, et c'est toujours très bien : peut-être pas de forte individualité ni de sa part ni de celle de l'orchestre (je serais bien incapable de les reconnaître à l'aveugle) mais toujours enthousiasmant à entendre, et avec des programmes intelligemment composés.
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 EmptyMar 9 Fév 2016 - 9:43

J’étais au concert de samedi pour l'inauguration de l'orgue.

Commencer ce concert orgue + orchestre par la transcription d'une des grandes œuvres pour orgue m'a paru être une bonne idée. La transcription de Respighi était bien pour la 1ere partie (la passacaille), mais plus contestable pour la fugue.

L’œuvre de Ligeti (Volumina) est tout ce qu'organiste rêve de faire: mettre tous les jeux, presser les claviers avec les bras, les coudes, la paume de la main, le coté de la main. La pièce ne se résume pas a cela, mais ...j'ai donc bien aimé.

Les 2 autres œuvres (Copland et Strauss), voir les autres avis que je rejoint.
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MessageSujet: Re: Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016   slatkin - Philharmonie - Copland, Ligeti, Strauss - Slatkin 6/02/2016 Empty

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