Votre déception du jour... (2)

et puis il y aura d'autres possibilités de regarder la télé et d'écouter la radio: Wimbledon à partir du 2 juillet et le Tour de France le 7.

Il suffit d'être encore un peu patient...

Parsifal a écrit:

Belcore a écrit:

qu'on devra écouter ad nauseam les borborygmes de joueurs dyslexiques...

Ça se veut sans doute spirituel, mais l'assimilation de la dyslexie à une forme de débilité mentale ça n'est pas spécialement drôle.

Oh non je crois que cela se voulait surtout méprisant … et pas seulement pour les dyslexiques.

Belcore a écrit:

Je vais probablement me faire insulter...

Du tout.
Tous les 4 ans, c'est de pire en pire, ça participe d'une forme d'abrutissement des masses, avec le concours bienveillant des médias que rien n'oblige, mis à part ceux spécialisés dans la chose, à relayer ad nauseam la moindre info relative à l'évènement.


(tu devrais éditer ton message, Belcore, et remplacer "dyslexiques" par autre chose -tu as le choix -...)

Pour la radio, France Culture ne matraque pas de football, même pendant les tranches d'info. Pour le reste, si vous avez survécu toutes ces années à il neige / il pleut / il y a des orages / il fait chaud / il y a des bouchons, je ne crois pas que le foot vous mette véritablement en danger, vous avez déjà prouvé votre endurance.

néthou a écrit:

Belcore a écrit:

Je vais probablement me faire insulter...

Du tout.
Tous les 4 ans, c'est de pire en pire, ça participe d'une forme d'abrutissement des masses, avec le concours bienveillant des médias que rien n'oblige, mis à part ceux spécialisés dans la chose, à relayer ad nauseam la moindre info relative à l'évènement.


(tu devrais éditer ton message, Belcore, et remplacer "dyslexiques" par autre chose -tu as le choix   -...)

Il y a des formes d'abrutissement bien plus pernicieuses et généralisées que cela non ?

Il faudra qu'on m'explique un jour ce que le football a de spécialement bête (en quoi est-ce plus bête ou moins intéressant que le rugby, le hand, le volley…), et pourquoi les footballeurs seraient forcément plus bêtes que les autres.

néthou a écrit:

(tu devrais éditer ton message, Belcore, et remplacer "dyslexiques" par autre chose -tu as le choix   -...)

en effet je propose analphabète, trisomique ou autiste c'est beaucoup mieux...

Cololi a écrit:

Parsifal a écrit:

Belcore a écrit:

qu'on devra écouter ad nauseam les borborygmes de joueurs dyslexiques...

Ça se veut sans doute spirituel, mais l'assimilation de la dyslexie à une forme de débilité mentale ça n'est pas spécialement drôle.

Oh non je crois que cela se voulait surtout méprisant … et pas seulement pour les dyslexiques.

oui tu as sans doute raison...

je n'aime pas beaucoup le foot non plus (mauvais souvenir de la coupe du monde 98, quand t'étais un gamin pas sportif et pas forcément encourager par tes parents a regarder le foot tu devenais une cible désigné...).
Mais il y a en effet des formes d'abrutissements infiniment plus répandu, le foot c'est juste la cible facile parce que les défauts y paraissent exacerber et que c'est très médiatisé, mais franchement c'est un peu comme accuser les jeux vidéos de rendre violent, le foot c'est la cible facile, et au fond ça n'est pas vraiment le sport en lui même qui est responsable des aspect déplaisant du business qui l'entoure.
Si vous ne voulez pas entendre parler de foot, vous toujours changer de chaine quand ça deviens trop présent ou ne pas allumer, et comme le dit David pour la radio, France culture nous laisse relativement tranquille avec le foot.

Au niveau du matraquage médiatique, ce n'est pas pire que la mort de Johnny.
Et la mort de Johnny ainsi que ses suites, ça dure depuis largement plus qu'un mois!

Parsifal a écrit:

néthou a écrit:

(tu devrais éditer ton message, Belcore, et remplacer "dyslexiques" par autre chose -tu as le choix   -...)

en effet je propose analphabète, trisomique ou autiste c'est beaucoup mieux...

Ne me prête pas d'aussi mauvaises intentions, Parsifal.
La bêtise, crasse ou pas, a bien d'autres synonymes que ceux que tu proposes, (trop) couramment employés à tort.

Et encore, tomber dans le "footeux-bashing" est trop facile; quel gamin de 14 ou 15 ans (sinon moins) garderait la tête sur les épaules et un contact avec la vraie vie si ne gravitaient pas autour de lui des sommes folles, un entourage lui-même pas toujours les pieds sur terre et un milieu qui le considère presque comme un demi-dieu ?

Ce sont moins les joueurs qui sont à blâmer que la démesure médiatico-économico-publicitaire autour de la Coupe (à laquelle participe également la récupération politique qui en est démagogiquement faite). Je revendique simplement le droit de souhaiter être informé autrement qu'en écoutant France Culture (mon masochisme a aussi ses limites...).

Il existe d'autres media

néthou a écrit:

Et encore, tomber dans le "footeux-bashing" est trop facile; quel gamin de 14 ou 15 ans (sinon moins) garderait la tête sur les épaules et un contact avec la vraie vie si ne gravitaient pas autour de lui des sommes folles, un entourage lui-même pas toujours les pieds sur terre et un milieu qui le considère presque comme un demi-dieu ?

Ce sont moins les joueurs qui sont à blâmer que la démesure médiatico-économico-publicitaire autour de la Coupe (à laquelle participe également la récupération politique qui en est démagogiquement faite). Je revendique simplement le droit de souhaiter être informé autrement qu'en écoutant France Culture (mon masochisme a aussi ses limites...).

Nous sommes tout a fait d'accord là dessus, mais je pense qu'on peut essayer de distinguer le sport en lui même (qui a ses admirateurs sincères) et le cirque médiatiques qui l'entoure qui est une dérive contemporaine au même titre que le cirque autour de la mort de Johnny (avec là aussi la récupération politique).

Je pense qu'on peut survivre a un mois de battage médiatique autour de la coup du monde sans cracher sa bile chaque fois que le mot foot est prononcé, surtout que si le seul problème c'est de s'informer, je pense que ça se peut se réaliser sans trop problème en évitant les JT obsédé par la coupe du monde.
et puis c'est très bien France culture.

Au moins ce sont des informations sur des choses qui se passent, un phénomène de société… alors que faire 20 minutes de journal sur la pluie en Bretagne, hein.

(Et puis c'est assez facile de choisir ses médias, surtout aujourd'hui – je n'écoute qu'en replay, donc on ne m'impose jamais rien.)

Un peu plus difficile, selon ses fréquentations, de ne pas en entendre parler, certes. Mais là encore, ce n'est pas la seule conversation imposée… Les vœux de janvier, lorsque les médias énumèrent « le premier *** de l'année », les histoires de famille rapportées par le collègue de bureau, il y a tellement de choses largement aussi intrusives… le foot est surtout un symbole (et finalement, son omniprésence n'est plus une fatalité).

En tout cas d'en parler ça fait réagir !!

La dernière soirée thématique de Mélo...

Emeryck, in playlist, a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Les Nuits de la Musique à coucher dehors...


Au programme ce soir :     T. Takemitsu – L. Brouwer – M.A. Turnage – S. Kanta – S. Matthus

Ce n'est pas vraiment inintelligible, ça...  

Tout est relatif : c'est certainement plus intelligible que certains trucs que tu affiches parfois, mais moins que mon répertoire de prédilection  

Si je craignais un bidule totalement inintelligible, je ne perdrais pas de temps à écouter.
Quand ce sont des oeuvres récentes et jamais entendues, je les classe dans la rubrique "à coucher dehors", par précaution

ovni231 a écrit:

La dernière soirée thématique de Mélo...

Et quand j'écoute des popofferies tu n'applaudis pas...

La MSP Géo ne s'est pas très bien déroulée

Bon ... il reste l'ASP ... mais ...

Une fois n'est pas coutume ... je vais essayer de voir le bon côté des choses. Il y a quelques mois je pensais non seulement ne pas aller à l'oral ... mais je pensais que j'allais même me ramasser au master ...
Alors ... finalement ...

Je ne connaissais pas le principal musée de Marseille (Mucem) ... et apparemment c'était quelque chose d'évident !

Mélomaniac a écrit:

ovni231 a écrit:

La dernière soirée thématique de Mélo...

Et quand j'écoute des popofferies tu n'applaudis pas...

Parce que c'est trop mainstream.

ovni231 a écrit:

Mélomaniac a écrit:

ovni231 a écrit:

La dernière soirée thématique de Mélo...

Et quand j'écoute des popofferies tu n'applaudis pas...

Parce que c'est trop mainstream.

Warf . Vino, je crois qu'il va falloir te rééduquer d'urgence

Rubato a écrit:

En tout cas d'en parler ça fait réagir !!

Oui, c'est intéressant de constater qu'un post qui est simplement l'expression d'un agacement est ensuite disséqué par certains..

Le fait que je trouve le foot ch....t n’empêche pas les autres de le regarder !
Évidemment je trouve un peu étonnant que certains de ces joueurs soient payés des fortunes, sans que ça n'émeuve quiconque - alors qu'en France il y a une propension à s'indigner de la rémunération de certains patrons, qui eux ont des responsabilités autrement importantes, mais comme ce n'est pas mon argent, qu'importe.
Par ailleurs la manière dont ces joueurs s'expriment dans les médias est rarement un sommet d'art oratoire ou de pénétration conceptuelle ; c'est d'ailleurs assez largement souligné : cf Ribery dans les Guignols !!

Mais il est mal vu de ne pas s'incliner devant le "Dieu Foot" - à cet égard voir les réactions indignées sur la toile suscitées par le commentaire d'ouverture d'une présentatrice d'un J T : "on va voir des millionnaires taper dans un ballon"...

Belcore

Belcore a écrit:

Évidemment je trouve un peu étonnant que certains de ces joueurs soient payés des fortunes, sans que ça n'émeuve quiconque - alors qu'en France il y a une propension à s'indigner de la rémunération de certains patrons, qui eux ont des responsabilités autrement importantes, mais comme ce n'est pas mon argent, qu'importe.

La différence est pourtant évidente : le footballeur n'exploite personne lui ... il est même exploité comme n'importe quel salarié (avec quelques joueurs ... qui touchent des sommes hallucinantes ... mais ça ne change rien à ce que je dis). Il est payé en fonction de ce que certains pensent qu'ils peuvent dégager comme argent avec lui ... donc encore heureux que l'argent lui revienne ... vu que c'est lui qui a le talent !

Cololi a écrit:

Belcore a écrit:

Évidemment je trouve un peu étonnant que certains de ces joueurs soient payés des fortunes, sans que ça n'émeuve quiconque - alors qu'en France il y a une propension à s'indigner de la rémunération de certains patrons, qui eux ont des responsabilités autrement importantes, mais comme ce n'est pas mon argent, qu'importe.

La différence est pourtant évidente : le footballeur n'exploite personne lui ... il est même exploité comme n'importe quel salarié (avec quelques joueurs ... qui touchent des sommes hallucinantes ... mais ça ne change rien à ce que je dis). Il est payé en fonction de ce que certains pensent qu'ils peuvent dégager comme argent avec lui ... donc encore heureux que l'argent lui revienne ... vu que c'est lui qui a le talent !

Naïvement j'imaginais que ce type de raisonnement n'avait plus cours que dans certaines dictatures exotiques..
Tu devrais songer aller t'y installer, tu verrais comme la vie, débarrassée de l'emprise des ignobles exploiteurs, y est formidable ; mais dépêche -toi, il y en a de moins en moins.
Au fond, tu as bien raison : un patron c'est un type payé "un pognon de dingue" pour se tourner les pouces, et de temps en temps licencier des salariés.

Belcore

J'arrête là la conversation, je ne veux plus enfreindre la règle.
Mais j'aime bien ta réponse

Cololi a écrit:

J'arrête là la conversation, je ne veux plus enfreindre la règle.
Mais j'aime bien ta réponse

En effet, nous avons dérapé dans le politique...

Cordialement,
Belcore

Cololi a écrit:

La différence est pourtant évidente : le footballeur n'exploite personne lui ... il est même exploité comme n'importe quel salarié (avec quelques joueurs ... qui touchent des sommes hallucinantes ... mais ça ne change rien à ce que je dis). Il est payé en fonction de ce que certains pensent qu'ils peuvent dégager comme argent avec lui ... donc encore heureux que l'argent lui revienne ... vu que c'est lui qui a le talent !

    mais c'est ma foi très juste ça, et d'une logique implacable (comme on dit au rugby)   

Belcore a écrit:

Évidemment je trouve un peu étonnant que certains de ces joueurs soient payés des fortunes, sans que ça n'émeuve quiconque    

Oui tu as raison, on peut considérer que c’est injuste, mais ni plus ni moins que pour les tennismen, les golfeurs, les basketteurs, les acteurs, les chanteurs, les fils à papa ou la Reine d’Angleterre, notre monde est ainsi fait et nous ne pouvons rien y changer, seulement le déplorer.  

Belcore a écrit:

Par ailleurs la manière dont ces joueurs s'expriment dans les médias est rarement un sommet d'art oratoire ou de pénétration conceptuelle ; c'est d'ailleurs assez largement souligné : cf Ribery dans les Guignols !!

Si tu suivais le foot, tu verrai que beaucoup de joueurs (Lloris, Mbappé, Varrane, Kanté et beaucoup d’autres) s’expriment très correctement et comme le disait Xavier plus haut: « Il faudra qu'on m'explique un jour ce que le football a de spécialement bête (en quoi est-ce plus bête ou moins intéressant que le rugby, le hand, le volley…), et pourquoi les footballeurs seraient forcément plus bêtes que les autres. »  Le Ribery bashing en copié-collé et en le généralisant à tous les autres sans vérification et argumentation c’est un peu trop facile.  

Belcore a écrit:

Mais il est mal vu de ne pas s'incliner devant le "Dieu Foot"

 

Je ne sais pas si c’est mal vu, ce que je sais, c’est que comme dans le tennis ou le rugby, il y a dans le foot de ces fulgurances instantanées, de ces gestuelles individuelles ou collectives qui touchent parfois au génie, et qui amènent des émotions du même niveau que certaines œuvres d’art, et c'est pour cela que personnellement je regarde ces sports.

C'est quand même Mbappé qui a récemment dit des joueurs de foot: "ceux que je côtoie ça va, ils sont un minimum culturés".
https://www.youtube.com/watch?v=SL2OZIKKFXY

Mais si on interroge n'importe quel français dans la rue au hasard, ça sera pareil, on en aura un sur deux ou un sur trois qui fera énormément de fautes de français.
Beaucoup de footballeurs ont fait peu d'études, parce qu'ils sont recrutés par des clubs pros souvent très jeunes, ce ne sont pas des intellectuels, mais ils ne sont pas plus bêtes que la moyenne.

Et pour ce qui est de l'argent, ceux qui gagnent énormément d'argent sont une poignée, par rapport à l'ensemble des footballeurs professionnels, ceux qui sont dans les l'élite et les grands clubs.
Et même pour ceux-là, ils sont grassement payés pendant 5, 10 ans grand maximum. C'est court, une carrière de sportif de haut niveau.
La plupart du temps il faut se reconvertir dans quelque chose de forcément moins lucratif. Hormis ceux qui réussissent à devenir entraîneur au Real Madrid évidemment.

Neymar gagne 500 fois plus que la moyenne des joueurs de Ligue 1
Donc ... là encore les inégalités dans le football ressemblent à d'autres inégalités (qui elles ne choquent pas le moins du monde).

Et tout à fait d'accord avec Xavier sur les footballeurs.

Xavier a écrit:

C'est quand même Mbappé qui a récemment dit des joueurs de foot: "ceux que je côtoie ça va, ils sont un minimum culturés".
https://www.youtube.com/watch?v=SL2OZIKKFXY

bon, d'accord, je l'avais loupée celle-là, je l'enlève donc de ma liste il a pourtant eu le bac ce gamin, (comme les trois autres) le niveau du diplôme aurait donc baissé ?

Même des artistes tout à fait intelligents en tant qu'interprètes, ou à l'occasion des entretiens, peuvent écrire des textes qui piquent les yeux. Je pense notamment aux danseurs ! (qui pour certains sont impressionnants de maturité dès le plus jeune âge - ça n'empêche pas, évidemment).

Oui, l'objectif de leur formation n'est pas là, et on ne les admire pas moins pour ce qu'ils savent faire.

Belcore a écrit:

Rubato a écrit:

En tout cas d'en parler ça fait réagir !!

Oui, c'est intéressant de constater qu'un post qui est simplement l'expression d'un agacement est ensuite disséqué par certains..

Le fait que je trouve le foot ch....t n’empêche pas les autres de le regarder !

C'est surtout que ton post initial était excessif et pétri de clichés condescendants. Tu ne peux pas cracher sur ce qui est pour certains une passion sans t'attendre à des réactions plus ou moins vives.

Belcore a écrit:

Évidemment je trouve un peu étonnant que certains de ces joueurs soient payés des fortunes, sans que ça n'émeuve quiconque - alors qu'en France il y a une propension à s'indigner de la rémunération de certains patrons, qui eux ont des responsabilités autrement importantes, mais comme ce n'est pas mon argent, qu'importe.

Je ne sais pas dans quelle grotte tu as vécu ces derniers années mais les commentaires agacés voir indignés sur les salaires mirobolants (et en effet excessifs mais pas plus que le salaire de certaines vedettes  de cinéma, de certaines figures politiques, et oui  ne t'en déplaise de certains patrons) sont courants et les réactions du type on va encore voir des millionnaires taper dans un ballon sont elles aussi plutôt courantes, après il y auras toujours des fans de foot pour s'indigner de ce genre de commentaires, que veux-tu c'est apparemment un sujet clivant.  

Belcore a écrit:

Par ailleurs la manière dont ces joueurs s'expriment dans les médias est rarement un sommet d'art oratoire ou de pénétration conceptuelle ; c'est d'ailleurs assez largement souligné : cf Ribery dans les Guignols !!

Il est vrai que prendre la caricature d'un individu dans une émission satirique pour la généraliser à tous ses collègues c'est un exemple de grande pénétration conceptuelle.

Série d'hommages sur FB à Claudio Desderi disparu hier à l'âge de 75 ans

Ceux qui ont connu le Club Dorothée vont être dégoutés; le crabe a encore fait des siennes :


https://www.20minutes.fr/arts-stars/television/2299619-20180701-video-francois-corbier-animateurs-club-dorothee-mort

Bon et bien c'est râpé pour le CAPES.

Les notes de l'écrit sont bonnes : 13 et 9 (je pensais avoir 5 ou 6 au lieu de 13 … et 11/12 au lieu de 9 … mais bon …)

Mais à l'oral … autant l'ASP (histoire) j'ai eu 11 … autant la MSP géo (le coup du Mucem !) j'ai eu 3.

Bref la leçon de géo m'a démoli (le reste était tout à fait suffisant pour l'avoir).

Quel dommage.

Bon, c'est évidemment très frustrant, mais j'espère que tu en tires du positif aussi.

Pas trop déçu non.

Au début de l'année je ne comptais même pas aller à l'oral.
J'ai quasiment tout découvert en géo cette année. Forcément ça se paye.

Ca ne s'est pas joué à grand chose. Alors même que j'ai pas fichu grand chose … (soyons franc)

Je suis désolée pour toi col, d'autant que j'étais convaincue que tu l'aurais. Ce n'est que partie remise.

Dans mon immeuble les pompiers ont trouvé deux cadavres dans l' appartement juste au dessus du mien. Du coup j'ai eu droit à la visite de la police et ma mère a reçu celle d'un inspecteur de police judiciaire. Les prochains jours vont être cool; entre l'odeur de la mort, l'enquête et les journalistes.... Bref ... Je crois que je vais en rester la.

Cololi a écrit:

Au début de l'année je ne comptais même pas aller à l'oral.
J'ai quasiment tout découvert en géo cette année. Forcément ça se paye.
Ca ne s'est pas joué à grand chose. Alors même que j'ai pas fichu grand chose … (soyons franc)

Ce qui veut donc dire qu'en bossant un petit peu plus (en particulier en potassant la géo), avec aussi plus d'expérience en situation d'enseignement, il n'y a vraiment aucune raison que tu ne l'aies pas l'an prochain.
Alors bon courage!

luisa miller a écrit:

Dans mon immeuble les pompiers ont trouvé deux cadavres dans l' appartement juste au dessus du mien. Du coup j'ai eu droit à la visite de la police et ma mère a reçu celle d'un inspecteur de police judiciaire. Les prochains jours vont être cool; entre l'odeur de la mort, l'enquête et les journalistes.... Bref ... Je crois que je vais en rester la.

Et tu as eu le temps de murer la chambre de tortures de ta jumelle avant l'arrivée de la police?

Benedictus a écrit:

Cololi a écrit:

Au début de l'année je ne comptais même pas aller à l'oral.
J'ai quasiment tout découvert en géo cette année. Forcément ça se paye.
Ca ne s'est pas joué à grand chose. Alors même que j'ai pas fichu grand chose … (soyons franc)

Ce qui veut donc dire qu'en bossant un petit peu plus (en particulier en potassant la géo), avec aussi plus d'expérience en situation d'enseignement, il n'y a vraiment aucune raison que tu ne l'aies pas l'an prochain.
Alors bon courage!  

luisa miller a écrit:

Dans mon immeuble les pompiers ont trouvé deux cadavres dans l' appartement juste au dessus du mien. Du coup j'ai eu droit à la visite de la police et ma mère a reçu celle d'un inspecteur de police judiciaire. Les prochains jours vont être cool; entre l'odeur de la mort, l'enquête et les journalistes.... Bref ... Je crois que je vais en rester la.

Et tu as eu le temps de murer la chambre de tortures de ta jumelle avant l'arrivée de la police?

Mais notre chambre de torture n'est pas dans l'appartement . Cela dit, je suis quand même assez perturbée. Même si je ne connaissais pas ces gens, la simple idée de savoir que leur appartement est juste au dessus du notre me fait froid dans le dos

bonne chance Col pour repartir de plus belles vers de nouvelles aventures capesiennes

Désolé pour toi Cololi, mais bon, avec trois épreuves réussies sur quatre, tu as déjà parcouru une bonne partie du chemin pour une année où tu étais censé n'avoir rien fichu ! Et puis ça prouve que tu feras un très bon prof d'histoire ... mais pas de géo . Plus sérieusement, j'imagine que tu vas persévérer et retenter l'an prochain ?

Roupoil a écrit:

Désolé pour toi Cololi, mais bon, avec trois épreuves réussies sur quatre, tu as déjà parcouru une bonne partie du chemin pour une année où tu étais censé n'avoir rien fichu ! Et puis ça prouve que tu feras un très bon prof d'histoire ... mais pas de géo . Plus sérieusement, j'imagine que tu vas persévérer et retenter l'an prochain ?

J'y compte bien, sinon je file à Bordeaux direct et je lui tire les oreilles si fort qu'il me suppliera d'arrêter

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https://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=9009