| Orchestre de Paris 2017-2018 | |
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+10Adalbéron Zarmosas andika Sehnsucht arnaud bellemontagne tomseche89 Patzak Xavier DavidLeMarrec dreamer 14 participants |
Auteur | Message |
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dreamer Mélomane averti
Nombre de messages : 259 Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Orchestre de Paris 2017-2018 Sam 25 Fév 2017 - 22:14 | |
| Présentation de saison faite aux amis ce mercredi dernier, peu de mainstream, pas mal de trucs orientés XXème siècle
ouverture de saison avec Purcell / Mahler (symphonie no 6) une soirée russe (prokofiev / chosta / tchaikovsky) un falstaff de Verdi un peu de Messiaen (dont une soirée avec sa Messe) une soirée Schoenberg / strauss une soirée Elgar (The dream of cerontius)
et un chouia de musique française (debussy / ravel) et quasiment rien pour orgue. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Sam 25 Fév 2017 - 22:32 | |
| Merci Dreamer pour cette avant-première ! Effectivement, ce que tu mentionnes n'est pas du très grand public ; sans doute le pari, avec leurs tarifs et leur notoriété, leur public fidèle aussi, qu'ils peuvent remplir sans forcément mettre trop de Beethoven, Brahms et Mahler. Étrange, ce Falstaff, eux qui ne jouent jamais d'opéra. C'est chouette, mais ça tombe alors qu'il est joué aussi à Bastille. Gerontius d'Elgar confirme la volonté de Harding de promouvoir les grands oratorios. Là aussi, je trouve ça très chouette, une œuvre que j'aime beaucoup, même si je ne suis pas sûr qu'elle mette en valeur l'orchestre – c'est un peu de la mélasse de cordes, du Haendel ramolli. Néanmoins, jusqu'ici, Harding a montré qu'il tirait le meilleur des orchestrations de Schumann pas taillées pour l'OP non plus. Pour l'instant, tu n'annonces pas de découvertes majeures en revanche. (Je m'aperçois que je suis toujours pas retourné à la Philharmonie depuis décembre dernier, alors que j'ai fait plus de 25 concerts dans l'intervalle… et la prochaine fois, j'y vois du Mozart. Le côté « Cité de la Musique grand format » n'a duré qu'une saison et demie. Bon, ce n'est pas comme s'il n'y avait pas de place pour toutes les offres dans la région, surtout en matière de symphonique ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90766 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Sam 25 Fév 2017 - 23:09 | |
| - dreamer a écrit:
une soirée russe (prokofiev / chosta / tchaikovsky) un peu de Messiaen (dont une soirée avec sa Messe) une soirée Schoenberg / strauss
Tu aurais les oeuvres? La Messe de Messiaen, à part la Messe de la Pentecôte pour orgue, je ne vois pas ce que ça peut être... |
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dreamer Mélomane averti
Nombre de messages : 259 Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Sam 25 Fév 2017 - 23:54 | |
| non c'est pas le truc pour orgue, mais bien une oeuvre chorale appelée "messe" (ou "mass" en anglais)
fin novembre il y aura aussi l'ascension couplée avec la 9ème de bruckner |
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dreamer Mélomane averti
Nombre de messages : 259 Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Sam 25 Fév 2017 - 23:56 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Pour l'instant, tu n'annonces pas de découvertes majeures en revanche. (Je m'aperçois que je suis toujours pas retourné à la Philharmonie depuis décembre dernier, alors que j'ai fait plus de 25 concerts dans l'intervalle… et la prochaine fois, j'y vois du Mozart. Le côté « Cité de la Musique grand format » n'a duré qu'une saison et demie.
y a quelques créations, et même une soirée Qicang Chen / Bartok du widman, du hindemith, bernstein, du charles Ives, du von zemlinsky, ligeti... pour schoenberg y aura la nuit transfigurée entre autres. Pour les amateurs de trucs modernes ici je pense que ça vous plaira |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90766 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Dim 26 Fév 2017 - 0:02 | |
| Effectivement ça a l'air un peu plus original que d'habitude, c'est cool, merci pour ces infos! - dreamer a écrit:
- non c'est pas le truc pour orgue, mais bien une oeuvre chorale appelée "messe" (ou "mass" en anglais)
Je pense bien connaître le catalogue de Messiaen et je ne vois vraiment pas ce que c'est... Comme oeuvres chorales avec orchestre, il y a principalement les Liturgies et la Transfiguration. Il y aurait aussi une Messe pour 8 sopranos et 4 violons, jamais entendu pour ma part, inédite me semble-t-il... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Dim 26 Fév 2017 - 1:59 | |
| J'ai vu qu'il y avait à la Philharmonie (quel orchestre ?) la Messe de Bernstein dirigée par Wayne Marshall, ce serait pas plutôt ça ? Elle est souvent désignée par son nom anglais, contrairement aux autres, parce que c'est une œuvre qui s'appelle Messe davantage qu'une authentique Messe… - dreamer a écrit:
- y a quelques créations, et même une soirée Qicang Chen / Bartok
Oh, c'est chouette ça, j'aimerais beaucoup pouvoir entendre du Chen en vrai. Le reste est tentant et original aussi, reste à voir si c'est du saupoudrage de petites ouvertures ou des programmes entiers. |
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dreamer Mélomane averti
Nombre de messages : 259 Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Dim 26 Fév 2017 - 8:33 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- J'ai vu qu'il y avait à la Philharmonie (quel orchestre ?) la Messe de Bernstein dirigée par Wayne Marshall, ce serait pas plutôt ça ? Elle est souvent désignée par son nom anglais, contrairement aux autres, parce que c'est une œuvre qui s'appelle Messe davantage qu'une authentique Messe…
Merci, je suis trop à l'ouest (ça m'apprendra à poster tard sur le forum), c'est bien Bernstein les 21 et 22 mars et non Messiaen. |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 989 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Jeu 16 Mar 2017 - 14:34 | |
| Brochure dispo ici: http://www.orchestredeparis.com/telechargement/brochure-1718-orchestredeparis.pdf
Tres belle saison, cf les messages plus haut; pas mal de chefs invités: Welser-Most, Gilbert, Jarvi, Noseda, Eschenbach, Dohnanyi, Vanska Concert d'ouverture avec Mahler 6, concert de cloture avec Schmitt, Ravel, Debussy, Roussel.
Je suppose que les abonnements ouvrent samedi pu dimanche.
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 989 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Dim 19 Mar 2017 - 12:04 | |
| Pris un abonnement Orchestre de Paris: ca marche tres bien:
Mahler 6/Harding Ravel+Schumann 4/Gilbert Chosta 7/Jarvi Rachmaninov les Cloches/Noseda Beethoven Brahms 3/Harding
J'en ajouterai surement plus tard. |
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tomseche89 Mélomaniaque
Nombre de messages : 698 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/08/2011
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 13:01 | |
| Petite bombe lâchée par Norman Lebrecht qu'on me confirme en interne : Harding démissionne de l'Orchestre de Paris à la fin de la saison!
http://slippedisc.com/2018/01/bombshell-daniel-harding-quits-orchestre-de-paris/
Dommage car ses concerts cette année ont tous été assez enthousiasmants. |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 989 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 13:08 | |
| - tomseche89 a écrit:
- Petite bombe lâchée par Norman Lebrecht qu'on me confirme en interne : Harding démissionne de l'Orchestre de Paris à la fin de la saison!
http://slippedisc.com/2018/01/bombshell-daniel-harding-quits-orchestre-de-paris/
Dommage car ses concerts cette année ont tous été assez enthousiasmants. Très mauvaise nouvelle en effet.... |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 13:17 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 13:53 | |
| - tomseche89 a écrit:
- Petite bombe lâchée par Norman Lebrecht qu'on me confirme en interne : Harding démissionne de l'Orchestre de Paris à la fin de la saison!
Moi je lis : « one term ». Donc à la fin de son contrat, ou vraiment une démission ? - Citation :
- http://slippedisc.com/2018/01/bombshell-daniel-harding-quits-orchestre-de-paris/
Dommage car ses concerts cette année ont tous été assez enthousiasmants. Qu'on se rassure, Bertrand de Billy et Alan Gilbert sont disponibles. -- « it appears that his relations with the musicians are fine. The difficulties lie elsewhere in a highly politicised organisation. » Peut-être, mais nous ne saurons jamais s'il a écrit ces lignes depuis la cave de Philippe Aïche. |
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tomseche89 Mélomaniaque
Nombre de messages : 698 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/08/2011
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 15:22 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- tomseche89 a écrit:
- Petite bombe lâchée par Norman Lebrecht qu'on me confirme en interne : Harding démissionne de l'Orchestre de Paris à la fin de la saison!
Moi je lis : « one term ». Donc à la fin de son contrat, ou vraiment une démission ? Effectivement il ira au bout de son contrat, la saison est déjà ficelée depuis belle lurette. Ça reste un coup dur, d’autant que la plupart de l’orchestre l’aime beaucoup (plus qu’en début de mandat je crois, où il succédait à un Järvi qui faisait l’unanimité jusqu’au bout musicalement et humainement). |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 15:45 | |
| Ben, c'est normal, Järvi n'avait pas fait pareil ? Il a sans doute en vue des orchestres plus prestigieux. |
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Sehnsucht Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 56 Localisation : Ciudad de Buenos Aires Date d'inscription : 22/03/2016
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 15:47 | |
| Ce n'est tout de même pas très glorieux d'avoir des DM qui ne restent en poste que le temps d'un mandat. |
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tomseche89 Mélomaniaque
Nombre de messages : 698 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/08/2011
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 15:49 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Ben, c'est normal, Järvi n'avait pas fait pareil ? Il a sans doute en vue des orchestres plus prestigieux.
Deux mandats (6 saisons) pour Järvi ! |
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andika Mélomaniaque
Nombre de messages : 642 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 13/06/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 16:18 | |
| Ce qui va me manquer avec Harding, c'est son tropisme pour la musique vocale. Il nous faisait aussi regarder de l'autre côté de la Manche, et ce n'était pas une mauvaise chose. Après, la bureaucratie à la française, c'était aussi apparemment la cause du départ de Millepied de l'Opéra de Paris même si j'ai entendu autre chose pas loin de Nanterre là où est l'école des petits rats mais il ne convient pas d'écrire ce genre de truc ici S'il va jusqu'à la fin de son mandat, il lui reste une saison, il a donc encore beaucoup de choses à montrer. On change bien de président tous les 5 ans, pourquoi ne pas renouveler aussi les directeurs musicaux ? Moi, je suis pour le renouvellement ! |
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Zarmosas Mélomaniaque
Nombre de messages : 524 Date d'inscription : 06/12/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 16:25 | |
| - andika a écrit:
- Ce qui va me manquer avec Harding, c'est son tropisme pour la musique vocale. Il nous faisait aussi regarder de l'autre côté de la Manche, et ce n'était pas une mauvaise chose. Après, la bureaucratie à la française, c'était aussi apparemment la cause du départ de Millepied de l'Opéra de Paris même si j'ai entendu autre chose pas loin de Nanterre là où est l'école des petits rats mais il ne convient pas d'écrire ce genre de truc ici
S'il va jusqu'à la fin de son mandat, il lui reste une saison, il a donc encore beaucoup de choses à montrer. On change bien de président tous les 5 ans, pourquoi ne pas renouveler aussi les directeurs musicaux ? Moi, je suis pour le renouvellement ! 3 ans c'est tout de même court pour construire ... Si l'on exclue Karajan nommé à la mort brutale de Munch seul Solti n'a fait que 3 ans et on sait dans quelles conditions il est parti...Järvi a dit partir pour mieux s'occuper de la NHK et a signé 6 mois plus tard pour Zürich. On savait ses relations avec Bruno Hamard exécrables. Et si l'un des problèmes de l'ODP c'était son DG qui a donc déjà fait fuir Järvi ( au moins en partie) et plus récemment De Cottignies ? |
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andika Mélomaniaque
Nombre de messages : 642 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 13/06/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 16:29 | |
| - Zarmosas a écrit:
- andika a écrit:
- Ce qui va me manquer avec Harding, c'est son tropisme pour la musique vocale. Il nous faisait aussi regarder de l'autre côté de la Manche, et ce n'était pas une mauvaise chose. Après, la bureaucratie à la française, c'était aussi apparemment la cause du départ de Millepied de l'Opéra de Paris même si j'ai entendu autre chose pas loin de Nanterre là où est l'école des petits rats mais il ne convient pas d'écrire ce genre de truc ici
S'il va jusqu'à la fin de son mandat, il lui reste une saison, il a donc encore beaucoup de choses à montrer. On change bien de président tous les 5 ans, pourquoi ne pas renouveler aussi les directeurs musicaux ? Moi, je suis pour le renouvellement ! 3 ans c'est tout de même court pour construire ... Si l'on exclue Karajan nommé à la mort brutale de Munch seul Solti n'a fait que 3 ans et on sait dans quelles conditions il est parti...Järvi a dit partir pour mieux s'occuper de la NHK et a signé 6 mois plus tard pour Zürich. On savait ses relations avec Bruno Hamard exécrables. Et si l'un des problèmes de l'ODP c'était son DG qui a donc déjà fait fuir Järvi ( au moins en partie) et plus récemment De Cottignies ? Le problème est très certainement le DG. On m'a mis en garde contre lui et à la lecture de ton message, je comprends mieux pourquoi... Quid de Hengelbrock sinon ? L'article n'en parle pas. Il récupérera peut-être le poste encore que, il est résident à la Elbphilharmonie maintenant... |
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Zarmosas Mélomaniaque
Nombre de messages : 524 Date d'inscription : 06/12/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 16:34 | |
| - andika a écrit:
- Zarmosas a écrit:
- andika a écrit:
- Ce qui va me manquer avec Harding, c'est son tropisme pour la musique vocale. Il nous faisait aussi regarder de l'autre côté de la Manche, et ce n'était pas une mauvaise chose. Après, la bureaucratie à la française, c'était aussi apparemment la cause du départ de Millepied de l'Opéra de Paris même si j'ai entendu autre chose pas loin de Nanterre là où est l'école des petits rats mais il ne convient pas d'écrire ce genre de truc ici
S'il va jusqu'à la fin de son mandat, il lui reste une saison, il a donc encore beaucoup de choses à montrer. On change bien de président tous les 5 ans, pourquoi ne pas renouveler aussi les directeurs musicaux ? Moi, je suis pour le renouvellement ! 3 ans c'est tout de même court pour construire ... Si l'on exclue Karajan nommé à la mort brutale de Munch seul Solti n'a fait que 3 ans et on sait dans quelles conditions il est parti...Järvi a dit partir pour mieux s'occuper de la NHK et a signé 6 mois plus tard pour Zürich. On savait ses relations avec Bruno Hamard exécrables. Et si l'un des problèmes de l'ODP c'était son DG qui a donc déjà fait fuir Järvi ( au moins en partie) et plus récemment De Cottignies ? Le problème est très certainement le DG. On m'a mis en garde contre lui et à la lecture de ton message, je comprends mieux pourquoi...
Qui de Hengelbrock sinon ? L'article n'en parle pas. Il récupérera peut-être le poste encore que, il est résident à la Elbphilharmonie maintenant... Hengelbrock quitte bientôt Hambourg fin 18 je crois, un an plus tôt que prévu, énervé par la comm faite autour de Gilbert, mais à mon avis il ne récuperera pas le job et va partir avec l'eau du bain .... |
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Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 16:35 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- tomseche89 a écrit:
- Petite bombe lâchée par Norman Lebrecht qu'on me confirme en interne : Harding démissionne de l'Orchestre de Paris à la fin de la saison!
Qu'on se rassure, Bertrand de Billy et Alan Gilbert sont disponibles.
Je ne connais pas Alan Gilbert, mais je ne vois pas ce qu'il y a de rassurant à ce que De Billy soit disponible |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 17:07 | |
| - andika a écrit:
- Après, la bureaucratie à la française, c'était aussi apparemment la cause du départ de Millepied de l'Opéra de Paris
Moui, il y avait quand même un gros problème de communication en interne ; arriver en affichant sa désapprobation pour la tradition de la maison n'était sans doute pas (à tort ou à raison, je ne suis absolument pas assez versé dans la technique pure du ballet pour en juger) la plus adroite entrée en matière. (En revanche c'est sous lui que j'ai vu les plus chouettes trucs, sur des musiques de Rangström, Damase, Morton Gould… mais c'est un jugement qui n'est pas ballettistique à proprement parler.) - Citation :
- S'il va jusqu'à la fin de son mandat, il lui reste une saison, il a donc encore beaucoup de choses à montrer. On change bien de président tous les 5 ans, pourquoi ne pas renouveler aussi les directeurs musicaux ? Moi, je suis pour le renouvellement !
Le problème, c'est que l'histoire a montré que les plus belles choses se faisaient avec des directeurs musicaux au long cours (même des pas fabuleux techniquement, comme Fricsay qui était un très mauvais chef invité). Et qu'après avoir eu deux chefs très au-dessus de la réputation de l'orchestre (je ne parle pas de sa valeur réelle), on pourrait bien avoir moins réjouissant. - Adalbéron a écrit:
- Je ne connais pas Alan Gilbert, mais je ne vois pas ce qu'il y a de rassurant à ce que De Billy soit disponible
Je badinais (d'ailleurs j'aime bien Billy), traduisant ainsi mon optimisme modéré sur la nomination à venir. |
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andika Mélomaniaque
Nombre de messages : 642 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 13/06/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 17:37 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Et qu'après avoir eu deux chefs très au-dessus de la réputation de l'orchestre (je ne parle pas de sa valeur réelle), on pourrait bien avoir moins réjouissant.
Il nous faut le nouveau Barenboim de 1975, jeune, prometteur et comme on est en 2018, si c'est une femme en plus Enfin, j'ai le droit de rêver. Il faut justement quelqu'un de moins connu que l'orchestre à mon avis, je trouverais ça tellement excitant et ce chef hypothétique aurait beaucoup d'intérêt à rester longtemps. |
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Zarmosas Mélomaniaque
Nombre de messages : 524 Date d'inscription : 06/12/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 17:41 | |
| - andika a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Et qu'après avoir eu deux chefs très au-dessus de la réputation de l'orchestre (je ne parle pas de sa valeur réelle), on pourrait bien avoir moins réjouissant.
Il nous faut le nouveau Barenboim de 1975, jeune, prometteur et comme on est en 2018, si c'est une femme en plus Enfin, j'ai le droit de rêver. Il faut justement quelqu'un de moins connu que l'orchestre à mon avis, je trouverais ça tellement excitant et ce chef hypothétique aurait beaucoup d'intérêt à rester longtemps. Oui et pour cela il faut demander à l'Orchestre de Rotterdam ou au Capitole eux ils savent pêcher les grandes baguettes avant les autres.... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 17:49 | |
| - andika a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Et qu'après avoir eu deux chefs très au-dessus de la réputation de l'orchestre (je ne parle pas de sa valeur réelle), on pourrait bien avoir moins réjouissant.
Il nous faut le nouveau Barenboim de 1975, jeune, prometteur et comme on est en 2018, si c'est une femme en plus Enfin, j'ai le droit de rêver. Il faut justement quelqu'un de moins connu que l'orchestre à mon avis, je trouverais ça tellement excitant et ce chef hypothétique aurait beaucoup d'intérêt à rester longtemps. Dans l'idéal, oui (moi j'aimerais Günter Neuhold comme directeur permanent de l'Opéra…). Dans les faits, hélas, on recrute davantage sur réputation / statut – sinon comment Gilbert, qui est honni des mélomanes (et est en effet parvenu à rendre le NYP ennuyeux !!), collectionnerait-il les postes prestigieux ? Je serais tout à fait pour donner le poste à Emmanuel Villaume ou à Catherine Rückwardt… mais ce sera probablement quelqu'un du circuit, avec, comme tu le dis, la probabilité que ce ne soit qu'un tremplin pour un poste plus élevé, et ainsi de suite. |
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andika Mélomaniaque
Nombre de messages : 642 Age : 34 Localisation : France Date d'inscription : 13/06/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 17:53 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- andika a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Et qu'après avoir eu deux chefs très au-dessus de la réputation de l'orchestre (je ne parle pas de sa valeur réelle), on pourrait bien avoir moins réjouissant.
Il nous faut le nouveau Barenboim de 1975, jeune, prometteur et comme on est en 2018, si c'est une femme en plus Enfin, j'ai le droit de rêver. Il faut justement quelqu'un de moins connu que l'orchestre à mon avis, je trouverais ça tellement excitant et ce chef hypothétique aurait beaucoup d'intérêt à rester longtemps. Dans l'idéal, oui (moi j'aimerais Günter Neuhold comme directeur permanent de l'Opéra…). Dans les faits, hélas, on recrute davantage sur réputation / statut – sinon comment Gilbert, qui est honni des mélomanes (et est en effet parvenu à rendre le NYP ennuyeux !!), collectionnerait-il les postes prestigieux ?
Je serais tout à fait pour donner le poste à Emmanuel Villaume ou à Catherine Rückwardt… mais ce sera probablement quelqu'un du circuit, avec, comme tu le dis, la probabilité que ce ne soit qu'un tremplin pour un poste plus élevé, et ainsi de suite. Mais quand on voit ce que Barenboim est devenu aujourd'hui, c'est toujours prestigieux de dire qu'il est passé par Paris mine de rien. C'était un pari mais il s'avère gagnant au final, même s'il faut accepter que le gloire et la renommée d'un tel chef seront acquises après son passage. Enfin, nous le saurons bien assez tôt ! |
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kevrad Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 54 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/10/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 18:00 | |
| J'avais eu des échos par un violoniste de l'ODP que Harding n’était pas très apprécié au début, un peu trop distant avec les musiciens. Peut être que cela a changé depuis... |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 30 Jan 2018 - 18:06 | |
| - andika a écrit:
- Mais quand on voit ce que Barenboim est devenu aujourd'hui,
Ça me semble un peu risqué, ce genre de formule, dans un échange avec David... |
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dreamer Mélomane averti
Nombre de messages : 259 Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mer 31 Jan 2018 - 0:10 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Ben, c'est normal, Järvi n'avait pas fait pareil ? Il a sans doute en vue des orchestres plus prestigieux.
L'OP doit être un des orchestres donnant les plus gros cachets sur la place. |
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Kir75 Mélomane averti
Nombre de messages : 170 Localisation : Paris XV Date d'inscription : 06/10/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Lun 5 Fév 2018 - 15:38 | |
| Dans la lettre qu'il aurait écrite aux musiciens de l'orchestre de Paris (reprise sur le site slippedisc), D.Harding évoque une différence fondamentale entre sa culture musicale et celle de l'orchestre.
"You are a supreme expression of a musical culture that is not mine. For this reason I think that a number of years together will be very productive and inspiring. Beyond that I would find myself wanting to turn the Alps into the Grand Canyon, because I came looking for something other than is your nature."
Il me semble que c'est assez sincère et au fond assez vrai mais j'ai du mal à croire qu'il ait pu complètement ignorer cette différence avant de devenir directeur musical de l'orchestre. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Lun 5 Fév 2018 - 23:18 | |
| C'est gentiment dit, mais on est quelque part entre « on est trop différent » et « le problème vient de moi », c'est-à-dire pas forcément dans une veine de franchise extrême. (et c'est vraiment un milieu où les relations féroces sont toujours habillées de beaucoup de protestations d'humanité…)
Pourtant, alors que le résultat artistique est, de l'avis général, probant, et que l'Orchestre de Paris a au contraire un son très peu typé (ce qui lui permet, à mon sens, de jouer de façon convaincante des répertoires très éloignés), il n'a pas envie de l'accompagner dans une transformation…
Quelles ont été, sur la durée de l'existence de l'Orchestre de Paris, les années passées avec un directeur au style français ?
Moi je crois que, comme les autres, il trouve que ce sont des mules, et qu'il peut faire plus facilement, considérant sa notoriété, avec d'autres orchestres plus dociles de niveau au moins équivalent. |
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Kir75 Mélomane averti
Nombre de messages : 170 Localisation : Paris XV Date d'inscription : 06/10/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 6 Fév 2018 - 8:34 | |
| C'est vrai que je n'ai jamais trouvé le son de l'orchestre de Paris particulièrement typé français ou autre. Est-ce que l'allusion au Grand Canyon serait le signe d'une piste professionnelle outre Atlantique ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 6 Fév 2018 - 13:53 | |
| Ou la confirmation de l'absence de sites remarquables en Angleterre. Oui, tu as raison, c'est bizarre, il aurait peur d'américaniser Paris. Le ton est franc, c'est vrai, mais l'explication me paraît bien brumeuse. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 6 Fév 2018 - 14:40 | |
| Ou alors ils se seraient mis à jouer du Strauss alors qu'il était censé leur faire répéter du Grofé? |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 6 Fév 2018 - 15:56 | |
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5646 Age : 923 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Mar 6 Fév 2018 - 16:11 | |
| Avec des "SI" on met Paris en bouteille . Harding a ses raisons pour les planter là comme des malpropres et vos explications sont aussi fumeuses que celles qu'il donne aux musiciens de l'orchestre |
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Zarmosas Mélomaniaque
Nombre de messages : 524 Date d'inscription : 06/12/2017
| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 Jeu 8 Fév 2018 - 19:11 | |
| Oui cette histoire est bizarre, oui ce sont des mules pour la plupart, oui il vise ailleurs à mon avis Munich au départ de Jansons en 20/21 |
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| Sujet: Re: Orchestre de Paris 2017-2018 | |
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| Orchestre de Paris 2017-2018 | |
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