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 Votre dernier film visionné

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Parsifal
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Sam 7 Oct 2017 - 23:02

Cololi a écrit:



Petri : Enquête sur un citoyen au-dessus de tout soupçon

(omg celui-là c'est une grosse perle)

Ah! Very Happy

Il fait toujours son petit effet en général, en plus Gian Maria Volonté ressemble vaguement a Berlusconi ce qui rend le film encore plus jubilatoire hehe
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Sam 14 Oct 2017 - 9:39

Revu à la Cinémathèque mercredi : 

Éric Rohmer : Ma Nuit chez Maud        1969

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Smile

Et à la maison :
Park Chan-wook : I'm a Cyborg but that's OK        2006

Very Happy Very Happy Very Happy Smile pété de rire bedo
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Cololi
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Sam 14 Oct 2017 - 22:51



Peck : La jeune Karl Marx



Parker : Midnight express

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Parsifal
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Sam 14 Oct 2017 - 22:59

Cololi a écrit:


Peck : La jeune Karl Marx

Alors ça donne quoi?
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Cololi
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Sam 14 Oct 2017 - 23:08

Parsifal a écrit:
Cololi a écrit:


Peck : La jeune Karl Marx

Alors ça donne quoi?

Assez moyen. Certes, j'ai appris certaines choses, comme le fait que Engels sortait d'un milieu très favorisé de la bourgeoisie industrielle assez haute ... ou que c'est pour "La Ligue des Justes" en Angleterre, que Marx et Engels écrivent le fameux Manifeste du parti communiste.
Mais ... peut-être est-ce impossible au cinéma, les discensus idéologiques sont totalement survolés, en particulier ceux avec Proudhon. D'une façon générale, le fond idéologique est très peu présent.

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Parsifal
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Sam 14 Oct 2017 - 23:18

C'est pas impossible, mais c'est vrai que les impératifs économique ne s'y adapte pas forcément...
Ou alors le film est condamné aux réseaux arts et essai (et pourquoi pas d'ailleurs, mais je n'ai pas l'impression que ça soit favorisé en ce moment)
une mini-série serait peut être plus à même de rendre compte de la complexité de l'élaboration de la pensée de Marx et des mouvements ouvriers
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 11:13

Ridley Scott : Blade Runner

C'est la première fois que je le vois (mon inculture cinématographique est encyclopédique  Mr.Red ).

D’un point de vue plastique j’ai trouvé ça magnifique.

Vraiment un très beau film.  Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 13:23

Tiens, moi je suis allé voir la suite au cinéma hier (Blade runner 2049), moins bien évidemment, mais pas déshonorant.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 15:29

Je pense que je vais aller voir ça. bounce
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Cololi
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 17:08

arnaud bellemontagne a écrit:
Ridley Scott : Blade Runner

C'est la première fois que je le vois (mon inculture cinématographique est encyclopédique  Mr.Red ).

D’un point de vue plastique j’ai trouvé ça magnifique.

Vraiment un très beau film.  Smile

Effectivement, c'est à voir.
Pour l'inculture ... ça se rattrape !

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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 17:18

Cololi a écrit:
Pour l'inculture ... ça se rattrape !

Ou alors ça s'assume totalement d'être inculte dans un domaine! hehe hehe

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Les Carnets d'Erik, le retour!
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Cololi
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 17:31

Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
Pour l'inculture ... ça se rattrape !

Ou alors ça s'assume totalement d'être inculte dans un domaine! hehe hehe

Dans le cinéma, ceci n'est pas une réponse possible tutut
(Tu as vu Parsifal, je suis un vrai !)

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Parsifal
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 17:59

Cololi a écrit:

(Tu as vu Parsifal, je suis un vrai !)

Ça y est il a pris son envol, il n'a plus besoin de maman désormais Sad
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Cololi
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 18:00

Parsifal a écrit:
Cololi a écrit:

(Tu as vu Parsifal, je suis un vrai !)

Ça y est il a pris son envol, il n'a plus besoin de maman désormais Sad

pété de rire

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luisa miller
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 18:20

Parsifal a écrit:
Cololi a écrit:

(Tu as vu Parsifal, je suis un vrai !)

Ça y est il a pris son envol, il n'a plus besoin de maman désormais Sad


Ne crois pas ça Parsifal; pour qu'il se vante à ce point ça veut dire que "bébé" cololi ba encore besoin d'une maman Mr. Green Mr.Red
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Alifie
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 16 Oct 2017 - 18:39

tutut avant :

après :
 
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Rubato
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mar 17 Oct 2017 - 16:08

Coffret de l'intégrale Tarkovski en blu ray pour le 7 novembre ! bounce
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brigitte
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 18 Oct 2017 - 14:58

Je me suis achetée récemment "La double de vie de Véronique" de Krysztof Kieslowski avec Irène Jacob et Philippe Voltaire, musique de Zbigniew Preisner.
Je l'ai revu hier, je trouve ce film délicieusement poétique avec une touche de fantastique vraiment très agréable et en plus bien sûr une superbe musique. Vraiment une soirée agréable Very Happy
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luisa miller
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 18 Oct 2017 - 15:04

J'adore la musique de ce film. Ceci dit, l'ensemble est juste superbe
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brigitte
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 18 Oct 2017 - 15:16

Je trouve la voix chantée juste assez "non professionnelle" pour amener une émotion vraiment intense à une musique géniale. Je n'avais plus vu le film depuis longtemps, donc ça a vraiment été une redécouverte que j'avais envie de partager. C'est pour ça que j'en parle Razz
Je me souviens qu'à l'époque de sa sortie, ils en avaient parlé sur musique 3 (radio classique belge) parce beaucoup de gens avait cru que la musique était une redécouverte du 18ème siècle comme dit dans le film alors qu'elle a bien sûr été composée de toute pièce pour l'occasion par Preisner Laughing
Mais bien sûr l'histoire et le jeu rendent effectivement l'ensemble du film superbe! Un de ces films dont on sort juste bien avec la tête nettoyée  Razz ... de moins en moins fréquent dans le cinéma actuel je trouve ...
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Ven 20 Oct 2017 - 23:03

Rubato a écrit:
Coffret de l'intégrale Tarkovski en blu ray pour le 7 novembre ! bounce

brigitte a écrit:
Je me suis achetée récemment "La double de vie de Véronique" de Krysztof Kieslowski avec Irène Jacob et Philippe Voltaire, musique de Zbigniew Preisner.
Je l'ai revu hier, je trouve ce film délicieusement poétique avec une touche de fantastique vraiment très agréable et en plus bien sûr une superbe musique. Vraiment une soirée agréable Very Happy
I love you
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Ven 20 Oct 2017 - 23:06

Andreï Zviaguintsev : Faute d'amour       2017 

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy I love you
On sent l'influence de Tarkovski et de Kieslowski.

* à comprendre comme "pas d'amour"
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Cololi
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Sam 21 Oct 2017 - 22:37



Labro : L'Alpagueur



Brocka : Insiang

Un petit chef d'œuvre. A mi-chemin entre fiction et documentaire, ça fait penser de loin au néo-réalisme, sous d'autres latitudes. Avoir absolument.

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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Sam 21 Oct 2017 - 22:39

Belmondo, c'est tout un athlète, un grand acteur comme il ne s'en fait plus.
I love you
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Dim 22 Oct 2017 - 21:40

Alfred Hitchcock : Shadow of a doubt        1943

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Belcore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 23 Oct 2017 - 9:21

Ce soir sur le câble, rediffusion du "Guépard" de Visconti.
Pour ceux qui aiment ce film, j recommande la lecture du roman de Lampedusa, dont il est tiré, et qui contient des éléments narratifs absent du film, dont le destin final des protagonistes.
J'adore ce film, que j'ai du voir 5 ou 6 fois, je  serai à la Philharmonie, donc pas de nouvelle vision ; en toute hypothèse, j'aurais été devant mon poste pour découvrir la fin de la 6ème saison d'Engrenages...

Belcore
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Cololi
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 23 Oct 2017 - 21:43

Cololi a écrit:



Brocka : Insiang

Un petit chef d'œuvre. A mi-chemin entre fiction et documentaire, ça fait penser de loin au néo-réalisme, sous d'autres latitudes. Avoir absolument.

Je m'autocite (c'est normal non, ne suis je pas une sommité ?) pour développer un peu.

Ce qui est génial dans ce film du philippin de Lino Brocka, c'est ce mélange très particulier entre le docu et la fiction. Il semble savoir fondre les avantages du docu et les avantages de la fiction. Il a vraiment tout du documentaire, dans la façon de filmer, nous sommes comme plongés dans un bidonville philippin (peut-être Manille, mais qu'importe), un peu comme un ethnographe, mais dans le même temps se monte une intrigue ... tragique (qu'on ne voit pas trop venir), rajoutant une autre dimension au film (qui était déjà réussi sans cela). L'intérêt ne se relâche jamais, et il faut quand même dire que la fresque semble une composition coloriste, tout à fait réussie (et c'est un autre grand atout du film).
Le 4/3, la façon de filmer, et même l'ambiance du film sont du côté documentaire, mais une vraie intrigue et un final tragique (mais qu'on ne peut délier du social ... ce n'est pas qu'une histoire individuelle) sont du côté fiction. Et le tout est très réussi.
Alors oui, ça peut évoquer un peu, c'est la seule référence que je possède à laquelle je puisse le rapprocher, un Accatone ou d'une Mama Roma ... pour la façon dont Pasolini, lui aussi, mêle la peinture sociologique à la tragédie personnelle, et donc ces films qui ne choisissent pas complètement entre docu et fiction.

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Emeryck
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Lun 23 Oct 2017 - 21:45

Andrzej Wajda : Cendres et Diamant        1958

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Belcore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mar 24 Oct 2017 - 9:16

Detroit - Kathryn Bigelow.

Ce film est aujourd'hui encensé, après avoir été l'objet d'une violente polémique aux USA : certains se sont émus qu'un film sur ce thème puisse etre réalisé par une femme caucasienne - c'est évidemment une polémique idiote, mais ce type de débat semble devoir se développer,  puisque certains aujourd'hui considèrent que le rôle d’Othello ne devrait etre chanté que par un artiste noir ou métis...
En conséquence de quoi le film de K. B. est de ce coté de l'Atlantique considéré comme un monument d'antiracisme : factuellement il est d'un réalisme total dans la description du déchainement de violence raciste de la police de Detroit, mais il peine à se distancier de son sujet - d'où , sur un plan purement cinématographique un léger sentiment d'ennui pour le spectateur.

Belcore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mar 24 Oct 2017 - 9:27

Belcore a écrit:
puisque certains aujourd'hui considèrent que le rôle d’Othello ne devrait etre chanté que par un artiste noir ou métis...

Ce qui est très différents de la polémique concernant Catherine Bigelow, et fait bien plus sens. Il n'y a pas besoin d'être un extrémiste bien pensant pour ressentir un certain malaise a l'idée d'un acteur ou chanteur blanc grimé pour jouer un personnage de couleur aujourd'hui, avec toutes les connotations que cela peut avoir (on peut bien sur imaginer une mise en scène avec un Othello blanc, qui n’apaiserait probablement pas totalement ces critiques, mais a le mérite d'éviter toute caricature fut-elle involontaire), a plus forte dans pays comme les États Unis ou pour des raisons historiques bien particulière il existe une net fracture entre les communauté blanches et noires.
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Belcore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mar 24 Oct 2017 - 10:25

Parsifal a écrit:
Belcore a écrit:
puisque certains aujourd'hui considèrent que le rôle d’Othello ne devrait etre chanté que par un artiste noir ou métis...

Ce qui est très différents de la polémique concernant Catherine Bigelow, et fait bien plus sens. Il n'y a pas besoin  d'être un extrémiste bien pensant pour ressentir un certain malaise a l'idée d'un acteur ou chanteur blanc grimé pour jouer un personnage de couleur aujourd'hui, avec toutes les connotations que cela peut avoir (on peut bien sur imaginer une mise en scène avec un Othello blanc, qui n’apaiserait probablement pas totalement ces critiques, mais a le mérite d'éviter toute caricature fut-elle involontaire),  a plus forte dans pays comme les États Unis ou pour des raisons historiques bien particulière il existe une net fracture entre les communauté blanches et noires.

Excuse - moi d'avoir un peu de mal à te suivre sur ce terrain : ce qui compte, ce n'est pas la capacité à bien chanter et incarner le personnage, non ?
Autrement je te suis sur la problématiques des artistes lyriques noires dans les théâtres US : il y a eu un documentaire très instructif, avec notamment ceci : Leontyne Price a donné un récital devant la très huppée "Société des Filles de la Révolution américaine "; avant de commencer à chanter elle leur a déclaré " je dédie ce récital à Marian Anderson, artiste à laquelle vous aviez dénié le droit de chanter devant vous".
Tout ça est bien réel, mais pour moi ne justifie ce qui me semble etre une forme de racisme ou d'exclusivisme symétrique, qui en outre confine à l'absurdité : Aida chantée uniquement par une éthiopienne, Salomé par une moins de quinze ans... ???

Belcore
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Parsifal
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mar 24 Oct 2017 - 10:56

Belcore a écrit:


Excuse - moi d'avoir un peu de mal à te suivre sur ce terrain : ce qui compte, ce n'est pas la capacité à bien chanter et incarner le personnage, non ?

Plus simplement, il y a des sensibilités que l'on ne peut pas toujours accuser d'être mal placées, le cas d'Othello peut en relever, de plus je pense quand même que les artistes lyriques de couleurs ne sont pas si rare qu'ils soient impossible de les privilégier pour le rôle, et puis je note que tu ne mentionne pas ma parenthèse qui relativise tout de même mon adhésion a ce genre de revendication, je dit qu'elle ne sont pas si absurde et illégitime est -ce qu'on doit/peut toujours en tenir compte c'est presque une autre question.
Pour sortir de l’Opéra, j'aime beaucoup l'adaptation d'Othello par Orson Welles, interprétant le rôle titre, je ne l'accuserais surement pas de racisme ça a appartiens a une autre époque, je serais sans doute un peu plus gêner de voir un acteur blanc se grimer en noir aujourd'hui pour l'interpréter, les sensibilités changent et on ne peut pas faire comme si cela n'existait pas. Après une fois de plus, ce que je trouve gênant c'est l'idée du déguisement qui tend même avec la meilleure volonté du monde vers une forme de caricature, une fois de plus on imagine sans problème un Othello blanc ou une mise en scène ou la couleur n'est qu'une convention...
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mar 24 Oct 2017 - 13:30

Lutter contre le racisme et les discriminations est important, mais aller dans cette direction, c'est aller dans une impasse....

Belcore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mar 24 Oct 2017 - 18:41

Belcore a écrit:
Lutter contre le racisme et les discriminations est important, mais aller dans cette direction, c'est aller dans une impasse....

Belcore

Tu me répond comme si je défendais  unilatéralement une "direction" qui n'est pas la mienne, j'essaye juste d'apporter des nuances entre l'hystérie politiquement correcte et le mur d’indifférence pur et simple face a ces revendications, on peut essayer d'avoir une position un peu plus médiane. ce n'est pas absurde que la communauté noire demande a ce que des personnages écris comme noir soit joué par des acteurs noirs, ça me parait plus dérangeant quand on entend empêcher une réalisatrice (qui d'ailleurs ne travaille pas seule) de se pencher sur un épisode de l'histoire de son pays sous prétexte qu'elle est blanche, et que la communauté noire est concernée (d'ailleurs je compte voir ce film, je pense que Bigelow est une excellente réalisatrice). Je n'ai pas dit qu'on devait interdire aux comédiens blanc de jouer Othello (je sais bien que c'est ce que certains groupes veulent, je ne suis pas d'accord), mais on peut tout de même prendre en considération les susceptibilités potentielles plutôt que des les qualifier d'absurde c'est tout ce que je dit.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mar 24 Oct 2017 - 22:38

Aki Kaurismäki : L'Autre Côté de l'Espoir        2017

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 9:02

Parsifal a écrit:
Belcore a écrit:
Lutter contre le racisme et les discriminations est important, mais aller dans cette direction, c'est aller dans une impasse....

Belcore

Tu me répond comme si je défendais  unilatéralement une "direction" qui n'est pas la mienne, j'essaye juste d'apporter des nuances entre l'hystérie politiquement correcte et le mur d’indifférence pur et simple face a ces revendications, on peut essayer d'avoir une position un peu plus médiane. ce n'est pas absurde que la communauté noire demande a ce que des personnages écris comme noir soit joué par des acteurs noirs, ça me parait plus dérangeant quand on entend empêcher une réalisatrice (qui d'ailleurs ne travaille pas seule) de se pencher sur un épisode de l'histoire de son pays sous prétexte qu'elle est blanche, et que la communauté noire est concernée (d'ailleurs je compte voir ce film, je pense que Bigelow est une excellente réalisatrice). Je n'ai pas dit qu'on devait interdire aux comédiens blanc de jouer Othello (je sais bien que c'est ce que certains groupes veulent, je ne suis pas d'accord), mais on peut tout de même prendre en considération les susceptibilités potentielles plutôt que des les qualifier d'absurde c'est tout ce que je dit.

L'argumentaire que tu développes contient sa propre négation :
D'abord je ne sais pas ce qu'est "la communauté noire" - il y a des organisations, ou plutôt des groupuscules qui prétendent agir au nom de personnes ayant une caractéristiques ethnique, qu'en France la loi refuse, à juste titre, de reconnaitre.
Ensuite on peut se demander si une revendication de ce type ne serait pas refusée par un tribunal comme discriminatoire, bien que réclamée au nom d'une supposée égalité des droits.
Enfin et surtout elle est la négation, sur le plan artistique, de l'essence même de l'exercice du métier de comédien, qui consiste à interpréter un personnage que par essence on n'est pas spontanément...
Donc je maintiens qu'une démarche de cette nature est nuisible à la cause - très légitime - qu'elle entend défendre.

Belcore

P S : Bigelow est une bonne réalisatrice, mais "Detroit" est inférieur à "Zéro - Dark - Thirty".
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Parsifal
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 10:55

Belcore a écrit:
L'argumentaire que tu développes contient sa propre négation :
D'abord je ne sais pas ce qu'est "la communauté noire" - il y a des organisations, ou plutôt des groupuscules qui prétendent agir au nom de personnes ayant une caractéristiques ethnique, qu'en France la loi refuse, à juste titre, de reconnaitre.

1) je parlais essentiellement des États Unis (ce n'était pas clair je précise), ou il y a effectivement une communauté noire reconnus plus ou moins officiellement en tant que tel (je précise, je ne pense pas que légalement il y ait de statut mais je n'en sais rien, par contre clairement il y a des communauté plus ou moins organisée et traitée comme tel par les médias et les officiels)
2) Ce n'est pas parce que la loi refuse de reconnaitre quelque chose que ce quelque chose n'existe pas.

Belcore a écrit:
Ensuite on peut se demander si une revendication de ce type ne serait pas refusée par un tribunal comme discriminatoire, bien que réclamée au nom d'une supposée égalité des droits.
Enfin et surtout elle est la négation, sur le plan artistique, de l'essence même de l'exercice du métier de comédien, qui consiste à interpréter un personnage que par essence on n'est pas spontanément...

"Je n'ai pas dit qu'on devait interdire aux comédiens blanc de jouer Othello (je sais bien que c'est ce que certains groupes veulent, je ne suis pas d'accord), mais on peut tout de même prendre en considération les susceptibilités potentielles plutôt que les qualifier d'absurde c'est tout ce que je dit."

Belcore a écrit:
P S : Bigelow est une bonne réalisatrice, mais "Detroit" est inférieur à "Zéro - Dark - Thirty".

je verrais ça ce Week End ou en début de semaine prochaine Smile j'avais effectivement beaucoup beaucoup aimé Zéro-Dark-Thirty


Dernière édition par Parsifal le Mer 25 Oct 2017 - 11:37, édité 1 fois
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Octavian
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 11:31

C'est un débat qu'il me semble difficile d'avoir sans enfreindre la règle du forum à propos des discussions politiques, mais qui demande soit de creuser au minimum quelques concepts soit de s'en tenir à des approximations simplistes (ce qui ne me semble pas vraiment une bon point Neutral ). Donc je demande pardon d'avance aux admins s'ils estiment que je vais trop loin dans les territoires interdits avec ce post, je vais faire de mon mieux pour ne pas déborder des clous.

Je pense qu'une chose importante à prendre en compte dans ce genre de débat, et qui ne l'a pas été ici [edit : Parsifal a commencé à le pointer du doigt pendant que je commençais à taper ce post], est la différence de vue entre les sociétés.

Belcore, oserais-je dire que ton point de vue est très... français. Ici notre vision de la société est fondamentalement sous-tendue par l'idée que les particularismes individuels sont subsumés sous le cas général de notre "identité" de citoyen français. Origine ethnique, croyance religieuse, orientation sexuelle, pour ne citer que ceux-là, doivent rester secondaires par rapport à cela, et s'effacer devant les valeurs de la République qui sont les mêmes pour tous. C'est un système qui a ses mérites et ses défauts, ses accomplissements et ses dysfonctionnements, sa générosité et son arrogance, ses paradoxes aussi.

Mais les anglo-saxons, notamment les Américains, ne fonctionnent pas comme ça. Le "communautarisme" qui est perçu chez nous comme une horreur et la source de tous les maux est au contraire perçu chez eux comme une force positive. Une force qui a son histoire (il suffit de penser à la lutte pour les droits civiques) et qui reste une réalité qui informe en profondeur cette société, du plus "matériel" de l'organisation des grandes villes au plus "virtuel" des réseaux sociaux. Évidemment, ce n'est pas non plus un système parfait et si tout allait bien aux États-Unis sur ce terrain-là, ça se saurait : comme le nôtre, ce système a ses points forts et ses points faibles, ses réussites et ses limites, etc. Ce ne sont simplement pas les mêmes.

Le souci, c'est qu'à l'heure d'Internet et de la mondialisation, on reçoit (et on "importe") massivement depuis des années un certain nombre de débats, de concepts et d'outils, en provenance des USA ("discrimination positive", "appropriation culturelle", réunion non-mixtes, là encore pour n'en citer que quelques-uns qui me viennent à l'esprit immédiatement), mais en les jugeant à la seule aune de notre vision du monde. Ce qui a souvent tendance à conduire, soit à une utilisation "gauchie" (je ne dis pas ça dans un sens d'orientation politique, mais dans le sens où il s'agit d'essayer de faire rentrer un cercle dans un emplacement carré : ça marche moins bien), soit à un rejet en bloc avec grands cris d’orfraie de la part de nos politiques et de nos instances médiatiques.

Disons que trouver un moyen de réfléchir déjà à la façon de mener le débat en intégrant la différence de point de vue entre les modèles français et anglo-saxons me semble un minimum préalable avant de pousser plus loin sur la façon dont, dans le cadre de ces deux instances, on peut réfléchir sur des problématiques (et des groupes) plus complexes.

Mais évidemment, le logiciel "nous-avons-raison-et-les-autres-ont-tort" fait justement partie intégrante du système français, ce qui n'aide pas. siffle
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Belcore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 13:27

Difficile de parler d'un film comme "Detroit" sans aborder son contenu, qui est intrinsèquement politique....

Autrement oui, mon propos faisait référence uniquement au cadre français - nous ne nous sommes jamais aventurés dans des politiques de discrimination positives, et c'est heureux !
Quant à l'existence d'une hypothétique "communauté noire", indépendamment de la dimension juridique, je reste dubitatif sur le fait que nos compatriotes ultramarins soient tenaillés par un sentiment de solidarité avec les migrants - légaux ou illégaux - d'Afrique subsaharienne...

Belcore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 13:30

Belcore a écrit:

Autrement oui, mon propos faisait référence uniquement au cadre français - nous ne nous sommes jamais aventurés dans des politiques de discrimination positives, et c'est heureux !

Oui, mais c'est surtout que nous n'avons pas la même histoire que les États Unis (pas d'esclave en métropole il me semble, et jamais de politique ségrégationniste), ou là encore ces politiques peuvent trouvé une justification...
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 19:34

Rubato a écrit:
Coffret de l'intégrale Tarkovski en blu ray pour le 7 novembre ! bounce

C'est repoussé début décembre. Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 21:13

Eugène Green : Le Monde Vivant        2003

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 21:14

Rubato a écrit:
Rubato a écrit:
Coffret de l'intégrale Tarkovski en blu ray pour le 7 novembre ! bounce

C'est repoussé début décembre. Crying or Very sad
Mince !  Confused
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 21:24

Emeryck a écrit:
Rubato a écrit:
Rubato a écrit:
Coffret de l'intégrale Tarkovski en blu ray pour le 7 novembre ! bounce

C'est repoussé début décembre. Crying or Very sad

Mince !  Confused

C'est normal, le projet lui-même doit avancer à la vitesse d'un fim de Tarkovski. pété de rire
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 22:45

Octavian a écrit:
Emeryck a écrit:
Rubato a écrit:
Rubato a écrit:
Coffret de l'intégrale Tarkovski en blu ray pour le 7 novembre ! bounce

C'est repoussé début décembre. Crying or Very sad

Mince !  Confused

C'est normal, le projet lui-même doit avancer à la vitesse d'un fim de Tarkovski. pété de rire
carton rouge
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Mer 25 Oct 2017 - 22:53

hier à la filmotheque

Kubrick : 2001, L'Odyssée de l'espace
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Jeu 26 Oct 2017 - 8:37

Emeryck a écrit:
Octavian a écrit:
Emeryck a écrit:
Rubato a écrit:
Rubato a écrit:
Coffret de l'intégrale Tarkovski en blu ray pour le 7 novembre ! bounce

C'est repoussé début décembre. Crying or Very sad

Mince !  Confused

C'est normal, le projet lui-même doit avancer à la vitesse d'un fim de Tarkovski. pété de rire
carton rouge
Je dirais même plus, carton rouge carton rouge
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Belcore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Ven 27 Oct 2017 - 10:20

Parsifal a écrit:
Belcore a écrit:

Autrement oui, mon propos faisait référence uniquement au cadre français - nous ne nous sommes jamais aventurés dans des politiques de discrimination positives, et c'est heureux !

Oui, mais c'est surtout que nous n'avons pas la même histoire que les États Unis (pas d'esclave en métropole il me semble, et jamais de politique ségrégationniste), ou là encore ces politiques peuvent trouvé une justification...

Pas de politique ségrégationniste, oui, mais un lourd passé esclavagiste.
La France a aboli l'esclavage au moment de la Révolution, rétabli par Bonaparte pour complaire à Joséphine de Beauharnais, puis définitivement aboli en 1848, alors que la Grande Bretagne l'avait aboli beaucoup plus tôt, remplaçant les esclaves africains par de la main d’œuvre quasiment servile originaire de l'Inde.
La traite négrière a fait la fortune de grands ports comme Bordeaux ou surtout Nantes :
http://www.fayard.fr/nantes-au-temps-de-la-traite-des-noirs-9782818504130
Je ne suis pas certain que ce passé soit connu de beaucoup de nos concitoyens, et qu'il soit enseigne.

Belcore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Ven 27 Oct 2017 - 10:58

Belcore a écrit:
Parsifal a écrit:
Belcore a écrit:

Autrement oui, mon propos faisait référence uniquement au cadre français - nous ne nous sommes jamais aventurés dans des politiques de discrimination positives, et c'est heureux !

Oui, mais c'est surtout que nous n'avons pas la même histoire que les États Unis (pas d'esclave en métropole il me semble, et jamais de politique ségrégationniste), ou là encore ces politiques peuvent trouvé une justification...

Pas de politique ségrégationniste, oui, mais un lourd passé esclavagiste.
La France a aboli l'esclavage au moment de la Révolution, rétabli par Bonaparte pour complaire à Joséphine de Beauharnais, puis définitivement aboli en 1848, alors que la Grande Bretagne l'avait aboli beaucoup plus tôt, remplaçant les esclaves africains par de la main d’œuvre quasiment servile originaire de l'Inde.
La traite négrière a fait la fortune de grands ports comme Bordeaux ou surtout Nantes :
http://www.fayard.fr/nantes-au-temps-de-la-traite-des-noirs-9782818504130
Je ne suis pas certain que ce passé soit connu de beaucoup de nos concitoyens, et qu'il soit enseigne.

Je connais tout ça merci, et Napoléon avait bien d'autres raison pour rétablir l'esclavage que de complaire a Joséphine. Simplement nous faisions les choses plus hypocritement et l'esclavage n'existait pas en métropole. La France fut un pays esclavagiste, mais ça a toujours été une réalité lointaine et les hommes libre qui ne vivait pas outremer n'ont pas côtoyés d'esclave. Aux États Unis tout ce petit monde cohabitait d’où les fractures bien plus exacerbées entre communauté.
(je précise bien sur que je ne dit pas que la France n'a pas de problème, mais ils sont d'une nature quelque peu différentes)
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Ven 27 Oct 2017 - 11:47

Belcore a écrit:
Je ne suis pas certain que ce passé soit connu de beaucoup de nos concitoyens, et qu'il soit enseigne.
Si, en classe de 4ᵉ, de façon assez approfondie.
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