Quizz "Paroles et Musique" (4)

Berg: Lulu

Xavier a écrit:

Berg: Lulu

Mince, j'ai été pris de vitesse !

DavidLeMarrec a écrit:

Un extrait du meilleur opéra de Wagner… tu ne pouvais me piéger !

Je constate que Xavier est bien meilleur pour Berg que pour Wagner.

Erwartung, je suppose ?

Oui.

C'était sans doute trop facile pour ce forum de geeks!

Xavier a écrit:

Oui.

C'était sans doute trop facile pour ce forum de geeks!

Ben non, j'étais parti sur autre chose...mais maintenant que je vois la réponse!

Opéra XIXe ?

En effet.

Italien ?

Non !

Oui, français (ou en tout cas livret en français.)

Giacomo Meyerbeer ?

Oui, français, et en effet pas sans parentés avec Meyerbeer (dans cette œuvre en tout cas).

Cinq-Mars?

Boieldieu ?

ça semble respirer le grand opéra historico-grandiloquent mythico-n'importe-quoi, avec sans doute un vrai compositeur dans le coup...

Charles Gounod - la nonne sanglante ?

Morloch a écrit:

ça semble respirer le grand opéra historico-grandiloquent mythico-n'importe-quoi, avec sans doute un vrai compositeur dans le coup...

Voilà. Mais finalement assez proche de la réalité, elle-même assez défrisante.

Aucun des compositeurs mentionnés néanmoins.

Fauré, Messager ?

Rav-phaël a écrit:

ça fait très ambiance "académie française–théâtre classique", j'imagine des compositeurs du style comme Massenet, Saint–Saëns, ou alors aller chercher du côté des Cantates de Rome... !

Il y a une bonne réponse là-dedans !

Si la bonne réponse de Rav-phaël est de Camille Saint-Saëns

et en faisant l'hypothèse que Z=Thomas More

alors A pourrait être Henry VIII ?

Morloch a écrit:

Si la bonne réponse de Rav-phaël est de Camille Saint-Saëns

et en faisant l'hypothèse que Z=Thomas More

alors A pourrait être Henry VIII ?

Z est Buckingham, mais c'est la bonne réponse !

(Les Cantates de Rome de Saint-Saëns sont moins paroxystiques, c'est pas Alyssa. )

Arf, et j'ignorais que Saint-Saëns avait écrit d'autres opéras que Samson et Dalila

Il va me falloir une idée pour poster la suite du jeu...

Ah! Quelle douleur! Quelle peine.
Quand un cœur est ainsi trompé!
Non, non, je n'y puis croire encore,
Bien que j'aie vu ces mots écrits.
Je n'y croirai qu'en parlant avec lui.
Peut-être il n'en sait rien lui-même!
Oh! Dieu veuille que dans ma peine
M’apparaisse la vérité!

Qu'il était beau ce doux rêve d'amour,
Comme il fleurissait plein d'espoir!
Sur mon cœur affligé
Comme une calme étoile il répandait ses feux.
Quelle vie de bonheur avec mon bien-aimé
Dans ce rêve j'avais tissée!
Mais le destin a semé la tempête
Et les roses d'amour se sont toutes fanées,
Non! Ce mensonge est impossible!
Un tel coup serait trop cruel,
La terre verserait des larmes
Sur cet amour enseveli!

Bon, déjà, tournures idiomatiques italiennes repérables. Je cherche plus sérieusement un peu plus tard.

Rav-phaël a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Bon, déjà, tournures idiomatiques italiennes repérables.

Et c'est là que je remarque mes grosses lacunes littéraires ^^ .
Si l'un d'entre vous donne des cours, je suis preneur   !

Oh, tout simplement des tournures archétypales dans la langue poétique ou dramatique italienne.

Quand un cœur est ainsi trompé! => Quando un cor è così ingannato
Non, non, je n'y puis croire encore, => Nol posso credere ancora
Bien que j'aie vu ces mots écrits. => (ça, ce pourrait être de l'allemand, avec le verbe à la fin, mais l'ordre des mots est assez libre aussi en poésie italienne)
Oh! Dieu veuille que dans ma peine => Iddio voglia che, in seno delle mie pene…
Et les roses d'amour se sont toutes fanées, => Le rose d'amore son appasite tutte…

Disons que ça cadre bien dans l'ordre des mots, dans l'organisation de la pensée, et surtout dans les formules habituelles…

Un anglais écrirait peut-être plutôt 'Tis such a betrayal plutôt que Il mio cuor è così ingannato, à stéréotype égal.

« La terre verserait des larmes », c'est aussi un signe, j'ai moins l'impression qu'on invoque le Ciel et la Terre chez les autres nations poétiques.

Mais ça reste une impression d'ensemble, si ça se trouve c'est du hongrois traduit à partir du bilingue anglais, hein, je n'ai pas de preuve…

Tutut c'est bien une traduction mais le texte original n'est pas en italien et cette fois, la traduction n'est pas un bricolage personnel

Cela dit, le traducteur a pu passer par plusieurs langues pour obtenir ce résultat éblouissant, qui sait ?

Ben voilà, la démo qu'il fallait.

Bon, anglais alors (juste pour les roses : ça ne pousse pas en Russie, il n'y a que des sapins là-bas).

La Russie c'est plein de bouleaux et d'herbe à Taïga, voilà.

Non, ce n'est pas de l'anglais non plus.

Donc de l'allemand, il y avait une petite inversion verbale que j'ai mentionnée [se raccroche à la dernière branche].

Non, pas de l'allemand non plus, et le livret a été écrit pour cet opéra.

Mais il est exact qu'il bien d'une des langues dites indo-européennes, pratiquée à une lattitude où les roses peuvent pousser. Sans doute aussi que la terre peut y verser des larmes, mais je suis moins sûr de moi sur ce point.

Halka ?

Non, ce n'est pas Halka, et pas polonais. Par contre c'est bien slave.

Seltzer?

non, ce n'est pas non plus une oeuvre de Dov Seltzer

Tchèque ?

Rubato a écrit:

Tchèque ?

oui, c'est tchèque- peut-être pas le plus grand texte littéraire tchèque de tous les temps mais tchèque

Bon, comment allecher un peu le public pour cet opéra... C'est sympa, malgré un titre dramatique il s'agit d'une comédie. Le compositeur voulait éviter l'accusation de folklorisme, donc il a écrit une sorte de musique a-folklorique pour montrer son sens de la dignité, avant de rajouter quelques danses folkloriques pour faire plaisir au public.

Voilà voilà, j'espère vous avoir fait envie...

Morloch a écrit:

Bon, comment allecher un peu le public pour cet opéra... C'est sympa, malgré un titre dramatique il s'agit d'une comédie. Le compositeur voulait éviter l'accusation de folklorisme, donc il a écrit une sorte de musique a-folklorique pour montrer son sens de la dignité, avant de rajouter quelques danses folkloriques pour faire plaisir au public.
Voilà voilà, j'espère vous avoir fait envie...

La Fiancé vendue?

Oui, c'est La Fiancée Vendue de Smetana

Guerre et Paix ?

Roderick a écrit:

Guerre et Paix ?

Morloch a écrit:

Oui, c'est La Fiancée Vendue de Smetana

Flûte, c'était mon intuition, mais je ne me souvenais pas d'un ton aussi emphatique !

Il faut dire que, de là où on était, les surtitres, il fallait être debout et se pencher pour en voir la moitié…

Rubato a écrit:

Toute la troupe est endormie.
La lune éclaire le camp
dans sa splendeur de minuit.
Pourquoi mon pauvre cœur frémit-il?
Quelle est cette tristesse qui m'accable?

Es ruft noch manche SchlaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAcht !

(pardon)

Ce pourrait être plein de choses (Forza, Cid, Salammbô…), mais je n'en ai pour l'instant aucune qui colle à toutes les composantes à la fois…