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 Leopold Stokowski (1882-1977)

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Mélomaniac
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MessageSujet: Leopold Stokowski (1882-1977)   Dim 31 Déc 2017 - 16:51




Smile Un topic dédié au légendaire chef d'orchestre : sa carrière, son personnage, son style interprétatif, ses concerts, ses disques, sa postérité...





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Xavier
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Dim 31 Déc 2017 - 17:04

Peut-on qualifier de légendaire un chef qui n'a fait que de la daube? Mr.Red

(je m'excuse pour cette outrance, mais sérieusement, qu'on me donne quelques références de bons enregistrements, je suis tout ouïe...)


Dernière édition par Xavier le Dim 31 Déc 2017 - 17:08, édité 1 fois
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Dim 31 Déc 2017 - 17:05



Very Happy Parution d'un coffret qui reprend l'ensemble des enregistrements Decca, correspondant à sa dernière période d'activité,
et réalisés dans de spectaculaires conditions techniques.

Interprétations parfois contestables (Messiaen), parfois bizarres (la Symphonie fantastique, la synthèse symphonique de Boris Godounov, les diverses transcriptions...)
mais quasiment toujours ensorcelantes (Schéhérazade, les Tableaux d'une exposition) ou démiurgiques (La Mer, Wagner...)

Une occasion à ne pas manquer pour les audiophiles et ceux qui veulent découvrir l'art de ce magicien de la baguette !


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fomalhaut
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Lun 1 Jan 2018 - 10:04

Xavier a écrit:
Peut-on qualifier de légendaire un chef qui n'a fait que de la daube? Mr.Red

(je m'excuse pour cette outrance, mais sérieusement, qu'on me donne quelques références de bons enregistrements, je suis tout ouïe...)


Voila qui est bien injuste et bien sévère vis à vis de ce brillant musicien et animateur hors pair !
Dois-je paraphraser ce que tu  écris à propos de Jimmy Levine sur un autre forum ?
L'Orchestre de Philadelphie dirigé par Stokowski, c'est quand même un son assez extraordinaire pour l'époque.
Et bien, j'aime Leopold et ses transcriptions (entre autres) !

fomalhaut

Quelques info :

https://en.wikipedia.org/wiki/Leopold_Stokowski

http://www.stokowski.org/index.html

http://www.stokowski.org/Stokowski%20Philadelphia%20Orchestra%20Chronological%20Discography.htm

http://www.classical.net/music/guide/society/lssa/disco.php

http://stokowski.tripod.com/disco/lsdiscs.htm

https://adp.library.ucsb.edu/index.php/talent/detail/28428/Stokowski_Leopold_conductor
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Xavier
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Lun 1 Jan 2018 - 14:15

Encore une fois, qu'on me donne des références de bons enregistrements que j'aurais ratés, je veux bien essayer. (et j'en ai déjà essayé pas mal...)
Pour l'instant tout ce que j'ai entendu allait du catastrophique au moyen.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Lun 1 Jan 2018 - 14:26

Mais légendaire suppose précisément qu'il y ait une part de mytho. Cool

(Pas assez écouté Stokowski pour avoir un avis… Je n'ai rien trouvé d'extraordinaire ni d'infamant, bidouillages – pas si terrifiants – mis à part.)
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Diablotin
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Ven 5 Jan 2018 - 9:07

Xavier a écrit:
Encore une fois, qu'on me donne des références de bons enregistrements que j'aurais ratés, je veux bien essayer. (et j'en ai déjà essayé pas mal...)
Pour l'instant tout ce que j'ai entendu allait du catastrophique au moyen.

Xavier, tu peux essayer ce disque :
Stokowski à essayer:
 
Il y a une vingtaine d'année, sa version de la neuvième de Beethoven chez Decca avait remporté une discographie comparée où se pressait du très beau monde, aussi surprenant que cela puisse paraître.
Personnellement, j'aime beaucoup ce chef, et notamment ses transcriptions de Bach, mais je comprends qu'on puisse détester ça... Il a aussi proposé sa propre version pour orchestre des "Tableaux d'une exposition", qui est une intéressante alternative à celle de Ravel.
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Roupoil
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Ven 5 Jan 2018 - 14:02

Le seul CD de Stotowski que j'ai à la maison, ce sont ses transcriptions de Bach. Bon, je sais bien, c'est du n'importe quoi pas très subtil, mais j'avoue que j'adore ça hehe
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Ven 5 Jan 2018 - 14:15

Moi c'est la 2e symphonie de Mahler (BBC) le seul enregistrement de lui, assez correct.

Le peu que j'entends de lui ca me donne des boutons, donc je l'évite naturellement.
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fomalhaut
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Ven 5 Jan 2018 - 19:02

Bruno Luong a écrit:
Moi c'est la 2e symphonie de Mahler (BBC) le seul enregistrement de lui, assez correct.

Le peu que j'entends de lui ca me donne des boutons, donc je l'évite naturellement.

Et voila Bruno Luong ! Après Xavier qu'on devine en embuscade, le "Stokowski case" est mal parti !
Puis-je demander à ces mélomanes ce qui les choque tant dans les interprétations de "Stoki" ? En particulier, ce que Xavier entend par "Daube" ?
Et puis, après tout, quels sont ces enregistrements de Stokowski allant du "catastrophique au moyen" ?
Stokowski a eu beaucoup de succès depuis ses années à Philadelphie jusqu'à sa mort : les nombreux mélomanes qui l'ont aimé et apprécié sont ils des affreux ?

Pour ma part, j'ai longtemps ignoré ce chef. Il se trouve que j'ai eu l'occasion d'entendre sa "symphonic synthesis" (#20 minutes) de Boris Godounov qui m'a paru originale et je me suis intéressé à lui, sans en faire une priorité.

fomalhaut
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Xavier
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Ven 5 Jan 2018 - 19:58

fomalhaut a écrit:

Puis-je demander à ces mélomanes ce qui les choque tant dans les interprétations de "Stoki" ? En particulier, ce que Xavier entend par "Daube" ?
Et puis, après tout, quels sont ces enregistrements de Stokowski allant du "catastrophique au moyen" ?

Il faudrait que je fasse la liste de tout ce que j'ai écouté de Stokowski, ce serait fastidieux. (et comme je les ai rarement écoutés deux fois, je ne les ai pas tous en tête)
Pour ce qui est des "daubes" (j'avais pourtant bien mis un smiley et précisé qu'il s'agissait d'une outrance...) ou plutôt de ce que je trouve foncièrement mauvais chez lui, je parle de tous les enregistrements où le mauvais goût l'emporte de très loin sur le reste, où Stokowski change des instruments de la partition, change des notes, veut se démarquer à tout prix et s'éloigne très sensiblement du style des oeuvres qu'il dirige...
Après, comme je l'ai dit, il y a aussi beaucoup de choses moyennes, donc pas géniales mais pas tout à fait mauvaises non plus.
Mais je ne vois pas ce qu'on peut lui trouver de vraiment intéressant...

Citation :
Stokowski a eu beaucoup de succès depuis ses années à Philadelphie jusqu'à sa mort : les nombreux mélomanes qui l'ont aimé et apprécié sont ils des affreux ?

Ben non, ils ont juste un goût différent du mien, ce n'est pas un problème, il ne faut pas prendre les choses de façon si grave. Smile
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Ven 5 Jan 2018 - 20:36

fomalhaut a écrit:

Puis-je demander à ces mélomanes ce qui les choque tant dans les interprétations de "Stoki" ? En particulier, ce que Xavier entend par "Daube" ?
Et puis, après tout, quels sont ces enregistrements de Stokowski allant du "catastrophique au moyen" ?

Pour moi c'est le coté sur-alignée en permanence les traits que je supporte pas, et il le fait sur tout les niveaux, que ce soit l'equilibre des pupitres, tempi, ou dans ses changements de l'orchestration ou réarrangement.

Pour donner un exemple concrèt : la 4e symphonie de Tchaikovsky enregistrée tardivement dans les années 70s, c'est très choquant pour moi.
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Diablotin
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   Sam 6 Jan 2018 - 8:11

Bruno Luong a écrit:

Pour moi c'est le coté sur-alignée en permanence les traits que je supporte pas (...)

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par-là Shocked .
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MessageSujet: Re: Leopold Stokowski (1882-1977)   

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