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 ONP : Lissner ne sera pas renouvelé

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Belcore
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MessageSujet: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Jeu 6 Sep 2018 - 13:48

J'ai reçu un message d'un ami hier soir, et c'est paru ce matin sur un site spécialisé : il aurait sollicité la prolongation de son mandat qui s'achève en 2021 et cela lui aurait été refusé : un coup de Sylvain Fort...?

Maintenant deux exercices obligés :
Bon débarras, il était nul - enfin comparé à Joël...
Qui pour lui succéder ?

Belcore
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HELENE ADAM
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 14:55

Belcore a écrit:
J'ai reçu un message d'un ami hier soir, et c'est paru ce matin sur un site spécialisé : il aurait sollicité la prolongation de son mandat qui s'achève en 2021 et cela lui aurait été refusé : un coup de Sylvain Fort...?

Maintenant deux exercices obligés :
Bon débarras, il était nul - enfin comparé à Joël...
Qui pour lui succéder ?

Belcore

Attention cette information n'a été officiellement reprise nulle part, aucune source, aucun organe de presse, ne la confirme ou même n'en parle d'ailleurs.
Sylvain Fort n'est pas au gouvernement et n'est pas l'auteur de "l'info".
Je préfère mille fois Lissner à Joël. Mais cela demanderait de longs développements. Son mandat s'achève dans trois ans, on a le temps de tirer des bilans sérieux et d'avoir des informations sérieuses également... Very Happy
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Belcore
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 15:30

Tu as raison, Hélène.
Rien n'est officiel - mais il faut admettre que F O, par le canal de son patron, Sylvain Fort, a la possibilité d'avoir accès à de l'information confidentielle dans ce domaine.

Je te rejoins aussi sur le jugement sur Lissner - qui a encore le temps de faire ses preuves ou de se planter - il a jusqu'à maintenant un bilan plutôt honorable en matière de répertoire et de qualité des productions.


Belcore
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luisa miller
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 17:48

Ah bon? ForumOpéra et Sylvain Fort sont suffisamment "puissants" pour faire la pluie et le beau temps a l'Opéra de Paris?
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Xavier
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 18:59

Sylvain Fort est un conseiller (ce n'est peut-être pas le bon mot, je ne connais pas sa fonction officielle) du président de la République.
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luisa miller
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 19:25

Oui, ça, je le sais. Mais cela ne me semble pas suffisant pour en faire un homme suffisamment fort (sans mauvais jeux de mots) pour être capable de faire virer Lissner, et pourquoi pas prendre sa place. Ca me parait hautement improbable quand même
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Benedictus
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 19:27

Si j'ai bien suivi les derniers développements, ce délicieux garçon, après avoir été préposé aux nécrologies, semble être tout carrément devenu porte-parole de la Présidence de la République en remplacement de M. Bruno Roger-Petit.

Nul doute que les mélomanes qui lisaient son site vont regretter la concise simplicité de son style, et son érudition vierge de toute cuistrerie.
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luisa miller
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 19:30

Tu crois vraiment qu'on est à ce point naïf et manipulable? hehe . Je doute que le "maître des horloges" se laisse dicter sa conduite par qui que ce soit Mr. Green
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Benedictus
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 19:43

luisa miller a écrit:
Je doute que le "maître des horloges" se laisse dicter sa conduite par qui que ce soit Mr. Green
S'assurer de ses sicaires en leur prêtant ponctuellement et en loucedé les superpouvoirs qui les font baver: c'est pourtant une tactique qui semble fonctionner à plein chez l'ami Ricœuré (le tout est de savoir que celui-ci se rêve plutôt chef de peloton de voltigeurs et celui-là Directeur de la Musique.)
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HELENE ADAM
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 20:02

Benedictus a écrit:
Si j'ai bien suivi les derniers développements, ce délicieux garçon, après avoir été préposé aux nécrologies, semble être tout carrément devenu porte-parole de la Présidence de la République en remplacement de M. Bruno Roger-Petit.


Mais même cette "information" n'est pas confirmée.... Wink

Voir : https://www.lejdd.fr/politique/lelysee-va-reorganiser-sa-communication-avec-sylvain-fort-a-sa-tete-3748316

Attention aux rumeurs propagées sur les réseaux sociaux qui ne respectent pas forcément les règles de déontologie qui régissent la presse (et les journalistes de métier). En tout état de cause, si Fort émarge vraiment dans une fonction officielle à l'Elysée, il est tenu au devoir de réserve et au respect des règles de confidentialité. Ce n'est donc surement pas lui qui prendrait le risque de divulguer le contenu d'un entretien volontairement non rendu public par les parties (en admettant qu'il ait eu lieu...)
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Xavier
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 20:41

Essayons d'en rester à Lissner et l'ONP et de ne pas amorcer des discussions politiques.

Par ailleurs, si Lissner n'est pas renouvelé à la fin de son mandat, il n'est pas viré.
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Benedictus
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 20:48

HELENE ADAM a écrit:
Mais même cette "information" n'est pas confirmée.... Wink [...]
Attention aux rumeurs propagées sur les réseaux sociaux qui ne respectent pas forcément les règles de déontologie qui régissent la presse (et les journalistes de métier).
En l'occurrence, je me suis justement permis d'être affirmatif, parce que j'avais lu la semaine (par dessus l'épaule de mon voisin de RER, donc peut-être de façon incomplète et superficielle) une pleine page du Parisien sur le sujet...

HELENE ADAM a écrit:
En tout état de cause, si Fort émarge vraiment dans une fonction officielle à l'Elysée,
Ça, oui, c'est absolument certain: «Conseiller discours, Mémoire», c'est paru au Journal officiel (cette fois, j'ai vérifié.)

HELENE ADAM a écrit:
il est tenu au devoir de réserve et au respect des règles de confidentialité. Ce n'est donc surement pas lui qui prendrait le risque de divulguer le contenu d'un entretien volontairement non rendu public par les parties (en admettant qu'il ait eu lieu...)
Oui, de même qu'un chargé de mission sécurité ne prendrait pas le risque de... Euh, non, rien, pardon Xavier. Embarassed
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luisa miller
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 21:24

Benedictus a écrit:
HELENE ADAM a écrit:
Mais même cette "information" n'est pas confirmée.... Wink [...]
Attention aux rumeurs propagées sur les réseaux sociaux qui ne respectent pas forcément les règles de déontologie qui régissent la presse (et les journalistes de métier).
En l'occurrence, je me suis justement permis d'être affirmatif, parce que j'avais lu la semaine (par dessus l'épaule de mon voisin de RER, donc peut-être de façon incomplète et superficielle) une pleine page du Parisien sur le sujet...
HELENE ADAM a écrit:
En tout état de cause, si Fort émarge vraiment dans une fonction officielle à l'Elysée,
Ça, oui, c'est absolument certain: «Conseiller discours, Mémoire», c'est paru au Journal officiel (cette fois, j'ai vérifié.)

HELENE ADAM a écrit:
il est tenu au devoir de réserve et au respect des règles de confidentialité. Ce n'est donc surement pas lui qui prendrait le risque de divulguer le contenu d'un entretien volontairement non rendu public par les parties (en admettant qu'il ait eu lieu...)
Oui, de même qu'un chargé de mission sécurité ne prendrait pas le risque de... Euh, non, rien, pardon Xavier. Embarassed

Donc tu n'as pas lu la totalité de l'article. Dans ce cas comment peux tu être certain de ce que tu avances? Wink
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HELENE ADAM
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 22:14

Xavier a écrit:
Essayons d'en rester à Lissner et l'ONP et de ne pas amorcer des discussions politiques.

Par ailleurs, si Lissner n'est pas renouvelé à la fin de son mandat, il n'est pas viré.

En effet et il n'y a aucune raison qu'il le soit... Very Happy


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Oriane
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 22:42

Je crois que Lissner devait de toute façon quitter l'ONP à cause de son âge. Il a dépassé la limite des 65 ans pour occuper ce poste, si je ne dis pas de bêtises.

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HELENE ADAM
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Dim 9 Sep 2018 - 22:50

Oriane a écrit:
Je crois que Lissner devait de toute façon quitter l'ONP à cause de son âge. Il a dépassé la limite des 65 ans pour occuper ce poste, si je ne dis pas de bêtises.


A l'issue de son mandat actuel, il aura même 68 ans. Pas évident en effet qu'il puisse ou ait envie de rempiler. C'est une lourde responsabilité.Sur la limite d'âge, une dérogation doit pouvoir être votée par le CA le cas échéant...
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JosefK
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Lun 10 Sep 2018 - 11:03

Dans ses indiscrétions de dernière page, Le Figaro de ce matin croit savoir que la ministre a annoncé à Lissner "cet été" qu'il "ne serait pas prolongé et quitterait ses fonctions en 2021".
Il ferait "les frais de la mise en cause de sa directrice du ballet [...] et d'un bilan pour le moins mitigé."
Le successeur aurait le "profil idéal" suivant: "un directeur d'opéra plutôt [sic] français ou du moins francophone. Et si possible, une femme."
Conclusion: "L'oiseau rare n'a pas encore été déniché."
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Benedictus
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Lun 10 Sep 2018 - 11:11

JosefK a écrit:
«plutôt [sic] français ou du moins francophone.»
hehe
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Belcore
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Lun 10 Sep 2018 - 12:10

JosefK a écrit:
Dans ses indiscrétions de dernière page, Le Figaro de ce matin croit savoir que la ministre a annoncé à Lissner "cet été" qu'il "ne serait pas prolongé et quitterait ses fonctions en 2021".
Il ferait "les frais de la mise en cause de sa directrice du ballet [...] et d'un bilan pour le moins mitigé."
Le successeur aurait le "profil idéal" suivant: "un directeur d'opéra plutôt [sic] français ou du moins francophone. Et si possible, une femme."
Conclusion: "L'oiseau rare n'a pas encore été déniché."

Je ne sais pas pourquoi on parle à son sujet de "bilan mitigé", quant à la prétendue "affaire du ballet", elle a fait pschitt à peine après etre apparue dans les médias.....
Trouver un successeur à la hauteur ne sera pas très aisé : j'imagine que Dominique Meyer qui va quitter Vienne ne pourra pas ou ne voudra pas s'y coller ; peut -on imaginer une option similaire à celle pratiquée au Met : non pas un(e) candidat(e) venant du spectacle vivant, mais de l'industrie musicale ?

Belcore
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Oriane
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Lun 10 Sep 2018 - 12:32

Beaucoup de médias ont relayé les polémiques, malgré les efforts de l'Opéra pour les étouffer. Un assez bon résumé dans Elle : https://www.google.com/amp/amp.elle.fr/Societe/News/Harcelement-moral-et-sexuel-malaise-a-l-Opera-3716232

Des danseurs et des danseuses continuent de faire état de leur insatisfaction, que ce soit anonymement ou à visage découvert.

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Stefano P
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Lun 10 Sep 2018 - 13:13

J'ai déjà vu citer le nom d'Olivier Mantei, actuellement à la tête de l'Opéra Comique, qui pourrait se révéler un bon choix (il parle très bien français, mais ce n'est pas une femme, ce qui peut être un handicap...), quoique je ne sais pas s'il faut lui souhaiter de se retrouver dans cette galère, prestigieuse sans doute, mais galère quand même... Wink
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Belcore
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Lun 10 Sep 2018 - 13:56

Oriane a écrit:
Beaucoup de médias ont relayé les polémiques, malgré les efforts de l'Opéra pour les étouffer. Un assez bon résumé dans Elle : https://www.google.com/amp/amp.elle.fr/Societe/News/Harcelement-moral-et-sexuel-malaise-a-l-Opera-3716232

Des danseurs et des danseuses continuent de faire état de leur insatisfaction, que ce soit anonymement ou à visage découvert.


Comme le souligne cet article, ce type de situation n'est pas nouveau au sein de la troupe : Brigitte Lefèvre a été une directrice exceptionnelle, difficile à remplacer...
Le ballet de l'Opéra est une organisation très hiérarchisée, dans laquelle les exigences sont très élevées et le travail parfois harassant ; mais est - ce différent dans les autres troupes de niveau comparable ?
Si il y a de réels cas de harcèlement moral ou à fortiori sexuel, il devrait y avoir des suites judiciaires...
Et dire à un danseur qu'il a pris du poids, c'est un fait objectif qui peut impacter la capacité de celui -ci à bien interpréter un rôle.
Enfin il me semble que cette fameuse enquête dont est partie "l'affaire" n'a jamais été rendue publique autrement que sous la forme de citations par des journalistes...
Donc Pschitt ??

Belcore
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Oriane
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Lun 10 Sep 2018 - 14:04

Il y a sûrement une forme d'acharnement médiatique sur la personne d'Aurélie Dupont, qui n'est pas la seule à blâmer si l'on considère l'étendue et l'ancienneté des problèmes.

Après, la façon dont l'Opéra répond à cette crise n'est pas brillante du tout, et il ne faut certainement pas minimiser le mécontentement que cela génère.
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sergio
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Lun 10 Sep 2018 - 17:04

La quasi totalité des nominations récentes au ministère de la culture en commençant par les ministres est allée à des femmes ...

Je n'irai pas jusqu'à dire que cela devient un problème, mais cela a un côté assez ridicule !

A quand la mobilisation des hommes discriminés ?
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Belcore
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Mar 11 Sep 2018 - 8:25

Oriane a écrit:
Il y a sûrement une forme d'acharnement médiatique sur la personne d'Aurélie Dupont, qui n'est pas la seule à blâmer si l'on considère l'étendue et l'ancienneté des problèmes.

Après, la façon dont l'Opéra répond à cette crise n'est pas brillante du tout, et il ne faut certainement pas minimiser le mécontentement que cela génère.

Le hasard a fait qu'au moment où est sortie cette affaire, j'ai pu en parler avec Jean - Philippe Thiellay : il était très interrogatif sur l'origine de cette enquête - qu'à l'époque personne au sein de l'ONP n'avait pu consulter - il semble que ça soit encore le cas aujourd'hui : personne ne l'a lue, ni ne sait par qui elle a été réalisée....
Ensuite, qu'il y ait des problèmes au sein de la troupe, c'est évident, mais ça ne date pas d'Aurélie Dupont...

Belcore
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Belcore
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MessageSujet: Re: ONP : Lissner ne sera pas renouvelé   Mar 18 Sep 2018 - 13:27

Stefano P a écrit:
J'ai déjà vu citer le nom d'Olivier Mantei, actuellement à la tête de l'Opéra Comique, qui pourrait se révéler un bon choix (il parle très bien français, mais ce n'est pas une femme, ce qui peut être un handicap...), quoique je ne sais pas s'il faut lui souhaiter de se retrouver dans cette galère, prestigieuse sans doute, mais galère quand même... Wink

J'ai beau avoir beaucoup d'admiration pour l' O.C. , diriger l'ONP c'est beaucoup plus compliqué : grosse machine, avec ses deux orchestres, ses choeurs, son corps de ballet, ses décorateurs...
Par ailleurs ce doit - devrait ? etre un travail d'équipe : le directeur n'est pas un tyran dans sa tour d'ivoire, il s'appuie sur une équipe, notamment le directeur musical :  et à l'ONP pratiquement au moment où Lissner partira, il faudra remplacer Philippe Jordan qui partira à Vienne...
J'ignore qui et comment on organise le processus de recrutement : une procédure transparente serait de lancer un appel international à projet artistique, et de faire auditionner les candidats par un jury de spécialistes : si mes souvenirs sont bons c'est comme cela que Michel Franck a été choisi au TCE ; mais je doute fortement que cela se passe comme ça pour l'ONP....

Belcore
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