| Playlist (134) | |
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Auteur | Message |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 1:29 | |
| - Mélomaniac a écrit:
- Polyeucte, mardi, a écrit:
Ben et alors? Il est où Massenet?
Dans mon post de 21h06
Désolé... je ne l'avais pas vu Britten : Les Illuminations, Opus 18 (Paul Sacher, Janine Micheau) Ravel : Shéhérazade (Paul Sacher, Janine Micheau) Debussy : La Damoiselle élue (Jean Fournet, 1951 : Janine Micheau, Janine Collard) J'adore cette femme... ce timbre un peu pincé mais au final expressif, cette délicatesse dans le français, cette façon de ne jamais forcer sur une voix légère... Elle révolutionne pour moi Shéhérazade par son timbre léger face à toutes les mezzo ou soprano opulent qui le chantent. Les Illuminations sont tranchantes au début, puis adoucissent. Là encore, quel travail de la chanteuse sur le texte et ses nuances... Très bonne prise de son mono... Le Debussy est moins passionnant... mais j'aime bien ce Debussy là aussi! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 1:37 | |
| Bach : Suite anglaise n°3 (Gould)
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Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 2:50 | |
| • Bach : Weinhachtsoratorium ; première partie [Harnoncourt, Concentus Musicus Wien, Arnold Schönberg Chor — Werner Güra, Bernarda Fink, Gerald Finley, Christine Schäfer]J’ai autant d’avance que les décorations de Noël de la rue Montorgueil. Mais c’est beau... |
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Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
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Bruno Luong Mélomaniaque
Nombre de messages : 1702 Date d'inscription : 07/08/2012
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 8:02 | |
| Lutotlawski- Symphonies No. 1 & 4
- Jeux Vénitiens
Lintu, Orchestre Symphonique de la Radio Finlandaise |
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AntiGhost <VAX>~% Mélomane averti
Nombre de messages : 263 Age : 44 Date d'inscription : 24/03/2018
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 8:28 | |
| Handel’s Messiah for 4 • Ensemble Odd Size • 2018 Per Buhre.Une curiosité. Tantôt bucolique, tantôt folk, cette version minimaliste du Messie de Handel pour 4 musiciens (violon baroque, violoncelle baroque, guitare baroque et voix) prend aussi la forme d’un conte baroque dont les récitants perpétuent à la façon des troubadours (itinérance mémorielle) la vie du Messiah. C’est pas mal du tout car les voix sont prédominantes, et tous les instruments semblent s’y conformer, ce qui renouvelle la prosopopée et la survivance du mythe et de l’histoire mêlées. J’aurais apprécié que ce soit plus pathétique que ça ne l’est, mais la dramaturgie retenue paraît d’essence plutôt pittoresque, et c’est assez réussi. |
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Bruno Luong Mélomaniaque
Nombre de messages : 1702 Date d'inscription : 07/08/2012
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 8:51 | |
| Erkki-Sven Tuur
- Concerto pour clarinette
- Concerto pour violon Clarinettre et Orchestre
- Le poids des vies non vécues
Christoffer Sunqvist Pekka Kuusisto, Orchestre Symphonique de la Radio Finlandaise, Hannu Lintu Envoutante cette musique |
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anaëlle Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2069 Age : 22 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 18:57 | |
| cette semaine : Berlioz, Symphonie fantastique. Munch Bartok, Quatre Pièces pour orchestre. Boulez Sony Bartok, Trois scènes de village. Boulez Sony Bartok, Le Mandarin merveilleux. Boulez Sony Beethoven, Quatuor à cordes Op.132. SQ Italiano Adams, Doctor Atomic, Batter My Heart. Finley Szymanowski, Harnasie. Rattle Szymanoxski, Chants d’amour d’Hafiz. Rattle Szymanowski, Chants de la princesse de conte de fée. Rattle Franck, Symphonie. Monteux Chausson, Le Roi Arthus, I. Jordan Difficile d'établir une notation discriminante avec tous ces chefs-d'oeuvre.
Dernière édition par anaëlle le Sam 10 Nov 2018 - 19:52, édité 1 fois |
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Alifie Googlemaniac
Nombre de messages : 19640 Date d'inscription : 29/01/2012
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 19:39 | |
| Mahler : Symphonie n°6 (Currentzis) Version étonnante avec des attaques mordantes et incisives. Une sorte de Mahler alla Chosta. Une lecture passionnante. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 19:42 | |
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5646 Age : 923 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 19:50 | |
| Tu te rends compte seulement aujourd'hui que Mélanaëlle a un meilleur goût que toi ? |
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anaëlle Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2069 Age : 22 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 19:53 | |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 19:57 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5646 Age : 923 Date d'inscription : 27/11/2008
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anaëlle Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2069 Age : 22 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 21:12 | |
| - Cololi a écrit:
- anaëlle a écrit:
- Cololi a écrit:
- anaëlle a écrit:
Chausson, Le Roi Arthus, I. Jordan
Tu n'aimes pas ? c'est étonnant, c'est très wagnerien pourtant. Oui du Wagner sans une ombre d'inspiration et se caricaturant lui-même. Pourquoi Chausson est allé se perdre dans une telle chose … je ne sais pas. Tu es dur avec Chausson ! Ce n'est évidemment pas du niveau de Tristan,mais qu'est ce qui peut bien être du niveau de Tristan ?... Si Le Roi Arthus n'est que presque un chef-d’œuvre, cela fait déjà beaucoup. |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 21:31 | |
| - anaëlle a écrit:
presque un chef-d’œuvre, cela fait déjà beaucoup
En parlant de chef-d'œuvre, tu t'y mets quand à Má Vlast ? |
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5646 Age : 923 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 21:34 | |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 22:28 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5646 Age : 923 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 22:32 | |
| Cololi, il est temps d'aller faire un gros dodo. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 23:03 | |
| - Cololi a écrit:
- anaëlle a écrit:
- Tu es dur avec Chausson !
Ce n'est évidemment pas du niveau de Tristan,mais qu'est ce qui peut bien être du niveau de Tristan ?... Si Le Roi Arthus n'est que presque un chef-d’œuvre, cela fait déjà beaucoup.
Je trouve ça carrément mauvais. Une très pâle imitation inféconde de Wagner en français. Arriverons-nous un jour à le sauver?? Où dans Wagner trouve-t-on l'apparition de Merlin par exemple? Et cette fin où la lumière jaillit pour s'évanouir doucement? Oui c'est wagnérien, mais il y a aussi la touche de génie de Chausson. Pour moi, on est vraiment dans une immense partition... Mais un jour... peut-être verras-tu la lumière! (comme pour FROSCH! ) _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 23:11 | |
| Bach : Suite française n°4 (Gould)
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 23:22 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Où dans Wagner trouve-t-on l'apparition de Merlin par exemple?
Ca fait quand même pas mal penser à l'entrée d'Erda dans Rheingold, ou dans Siegfried d'ailleurs. Mais ça n'y change rien, ce n'est pas parce que c'est très wagnérien qu'il faut nécessairement dire que c'est une pâle copie, c'est quand même autre chose malgré tout, et c'est quand même une œuvre personnelle et très réussie. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 23:39 | |
| - Xavier a écrit:
- Polyeucte a écrit:
- Où dans Wagner trouve-t-on l'apparition de Merlin par exemple?
Ca fait quand même pas mal penser à l'entrée d'Erda dans Rheingold, ou dans Siegfried d'ailleurs. Dans la situation oui... mais musicalement, je trouve tout autre... - Citation :
- Mais ça n'y change rien, ce n'est pas parce que c'est très wagnérien qu'il faut nécessairement dire que c'est une pâle copie, c'est quand même autre chose malgré tout, et c'est quand même une œuvre personnelle et très réussie.
Ah mais je suis totalement d'accord! Tout comme Ferval de Vincent d'Indy! (qui lui a un petit gout de Parsifal!) _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 23:41 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Xavier a écrit:
Ca fait quand même pas mal penser à l'entrée d'Erda dans Rheingold, ou dans Siegfried d'ailleurs. Dans la situation oui... mais musicalement, je trouve tout autre...
L'entrée sur des accords lents, ambigüs, qui progressent par chromatisme, c'est quand même assez proche avec l'entrée d'Erda dans Siegfried, d'un point de vue purement musical. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 23:48 | |
| - anaëlle a écrit:
- Cololi a écrit:
- anaëlle a écrit:
- Cololi a écrit:
- anaëlle a écrit:
Chausson, Le Roi Arthus, I. Jordan
Tu n'aimes pas ? c'est étonnant, c'est très wagnerien pourtant. Oui du Wagner sans une ombre d'inspiration et se caricaturant lui-même. Pourquoi Chausson est allé se perdre dans une telle chose … je ne sais pas. Tu es dur avec Chausson !
Ce n'est évidemment pas du niveau de Tristan,mais qu'est ce qui peut bien être du niveau de Tristan ?... Si Le Roi Arthus n'est que presque un chef-d’œuvre, cela fait déjà beaucoup.
Bah, tu connais Cololi, il dit toujours ça à la première écoute, et après deux ou trois, il n'y a pas plus zélote que lui. Il nous a déjà fait le coup avec Wagner, puis Strauss, puis Rameau, puis L ULLY… Le Roi Arthus est un chef-d'œuvre, qui n'a rien à envier à Tristan (moi je trouve même ça meilleur, au moins on n'est pas obligé d'écouter en filtrant le texte impossible), je ne vois pas l'intérêt de le dénigrer sur son procédé de composition. Debussy a écrit contre Wagner, tandis que d'Indy et Chausson l'ont singé (le premier encore plus nettement que le second), qu'est-ce que ça peut faire puisque ce sont des chefs-d'œuvre absolus de l'art humain ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Sam 10 Nov 2018 - 23:50 | |
| Tu trouves le texte d'Arthus vraiment si bon que ça? Les duos ne sont pas tellement plus intéressants que celui de Tristan... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 0:00 | |
| Les duos d'amour ne sont pas le plus captivant de la partition, certes (disons qu'on se demande pourquoi il y en a deux qui se succèdent !). Ce n'est pas que le texte soit particulièrement bon dans le détail, mais son architecture bâtit vraiment quelque chose, l'univers crépusculaire de la Table Ronde, les paradoxes et les trahisons dans lesquels s'enferre le projet d'Idéal sont rendus avec beaucoup d'évidence. Et à part quelques platitudes dans le premier duo d'amour, sinon il n'y a pas vraiment de gras dans le texte, vraiment rien à voir avec les débilités « Nuit… Jour… Mort ! » du II de Tristan, ou les faux paradoxes lourdingues de l' infidèle plus fidèle ami et autres billevesées. - Xavier a écrit:
- Polyeucte a écrit:
- Xavier a écrit:
Ca fait quand même pas mal penser à l'entrée d'Erda dans Rheingold, ou dans Siegfried d'ailleurs. Dans la situation oui... mais musicalement, je trouve tout autre...
L'entrée sur des accords lents, ambigüs, qui progressent par chromatisme, c'est quand même assez proche avec l'entrée d'Erda dans Siegfried, d'un point de vue purement musical. Mais ça sonne très différemment une fois orchestré ! Beaucoup plus statique aussi, sans la volute d'Erda (et beaucoup plus beau, mais c'est personnel). |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 0:04 | |
| Oui c'est différent, mais l'influence me semble quand même assez nette. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 0:08 | |
| Je viens de réécouter les deux, c'est proche sans l'être tout à fait. Mais pour ma part je suis encore plus hypnotisé par l'entrée d'Erda et ses changements de couleurs. (l'entrée des cordes, c'est juste magique) |
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Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 0:09 | |
| Le plus grave dans cette histoire, c’est qu’Anaëlle n’a mis que 3 smileys à la Symphonie fantastique....... |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 0:37 | |
| Bah, le langage du romantisme français n'étant pas franchement la tasse de thé d'Anaëlle, et la Fantastique étant quand même assez loin d'être le sommet absolu de l'œuvre de Berlioz (trois smileys pour les Nuits d'été ou les Troyens, bon, là, OK)... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 0:42 | |
| Carrément pas d'accord. |
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Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 0:45 | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 0:49 | |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 1:28 | |
| - Xavier a écrit:
- Carrément pas d'accord.
- Adalbéron a écrit:
-
Qu'est-ce que vous trouvez de si extraordinaire que ça, à la Fantastique? Je ne conteste pas du tout l'importance de l'œuvre, les trouvailles pionnières (dans l'orchestration, le fonctionnement cyclique, etc.), mais à l'écoute, ça ne m'a jamais totalement captivé (je trouve en particulier que ça a tendance à tourner en rond, en particulier dans le Bal et la Marche au supplice - et puis la Scène aux champs m'a toujours fait l'effet d'un tunnel.) PS: Quand je disais «(trois smileys pour les Nuits d'été ou les Troyens, bon, là, OK)», ça voulait dire: «bon, là, OK, je me serais indigné aussi.»
Dernière édition par Benedictus le Dim 11 Nov 2018 - 1:31, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 1:31 | |
| C'est extraordinaire par rapport aux Troyens précisément. Assez d'accord pour la Scène aux champs, sinon... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 1:54 | |
| - Xavier a écrit:
- C'est extraordinaire par rapport aux Troyens précisément.
Assez d'accord pour la Scène aux champs, sinon... Après l'avoir entendu trois fois en concert en deux ans, j'ai totalement changé d'avis sur la Scène aux champs… Je trouve finalement qu'elle offre une respiration impalpable et beaucoup de poésie. Et puis cet orage final, ça me fait encore plus d'effet que Marche au supplice… Damnation exceptée peut-être, je ne vois pas trop ce que Berlioz a écrit de mieux. (Les Troyens, c'est d'une certaine façon par-delà bien et mal, à la fois fascinant et pas tout à fait bien fichu.) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 1:56 | |
| Pareil pour moi, Damnation et Fantastique au sommet chez Berlioz, malgré leurs petits points faibles. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 1:56 | |
| D'accord avec David en ajoutant le Requiem (mais là il va pas être d'accord ). ---------- Bach : Suite française n°5 (Gould) |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 2:04 | |
| C'est sans doute que Berlioz est un compositeur auquel je suis finalement peu réceptif - ou alors par des œuvres assez atypiques: par exemple, j'aime aussi beaucoup L'Enfance du Christ. (À l'inverse, la Damnation, je trouve ça en effet réussi de bout en bout, mais je n'y adhère pas avec un enthousiasme spontané non plus.) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 2:10 | |
| Ben pourtant c'est pareil pour moi, il y a énormément d'œuvres avec lesquelles j'ai du mal, et les Troyens sont plutôt en tête de celles-ci, alors que j'aime beaucoup la Fantastique et la Damnation, sans que ça approche, ni de près ni de loin, mes œuvres préférées de mes compositeurs préférés. |
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Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 2:13 | |
| - Benedictus a écrit:
- C'est sans doute que Berlioz est un compositeur auquel je suis finalement peu réceptif - ou alors par des œuvres assez atypiques: par exemple, j'aime aussi beaucoup L'Enfance du Christ. (À l'inverse, la Damnation, je trouve ça en effet réussi de bout en bout, mais je n'y adhère pas avec un enthousiasme spontané non plus.)
Parce qu'il y a des œuvres typiques, chez Berlioz (quand bien même il y aurait un « typiquement berliozien » ?) Je réagissais surtout parce que je pensais que tu avançais que Les Nuits d'été et Les Troyens ne méritaient certainement pas plus de trois « ». La « Scène aux champs », je la vois comme un contraste nécessaire dans l'économie de l'œuvre, une respiration, « pour se changer l'Idée », comme diraient un urbain obsédé se rendant à la campagne. Il n'y a vraiment que très peu de choses que je n'apprécie pas vraiment dans la production de Berlioz ( Benvenuto Cellini et son Requiem sont deux œuvres que j'aime moins que les autres). Mais la Fantastique, c'est vraiment un sommet pour moi (dans l'œuvre de Berlioz et dans la musique « savante » occidentale en général), d'invention, d'évocation, d'exaltation ! |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 2:38 | |
| - Adalbéron a écrit:
- Parce qu'il y a des œuvres typiques, chez Berlioz (quand bien même il y aurait un « typiquement berliozien » ?)
Je vais sans doute encore me faire taper sur les doigts (d'autant que je parle là d'œuvres pas réécoutées depuis un quart de siècle, pour certaines), mais il me semble que le langage et les couleurs des ouvertures, d' Harold en Italie, de la Damnation ou des cantates, ce sont quand même les mêmes, et les mêmes que ceux de la Fantastique. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 2:40 | |
| Bah je ne trouve pas… aussi bien au niveau de l'orchestration que de l'harmonie, Harold c'est vraiment plus terne que la Fantastique et la Damnation. |
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Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 2:55 | |
| - Benedictus a écrit:
- Adalbéron a écrit:
- Parce qu'il y a des œuvres typiques, chez Berlioz (quand bien même il y aurait un « typiquement berliozien » ?)
Je vais sans doute encore me faire taper sur les doigts (d'autant que je parle là d'œuvres pas réécoutées depuis un quart de siècle, pour certaines), mais il me semble que le langage et les couleurs des ouvertures, d'Harold en Italie, de la Damnation ou des cantates, ce sont quand même les mêmes, et les mêmes que ceux de la Fantastique. Qu'il y ait un langage harmonique et des couleurs orchestrales qui soient propres au style de Berlioz, je veux bien l'admettre, mais plus globalement, les œuvres de Berlioz sont des œuvres qui, pour la plupart, ne ressemblent à aucune autre, dans la production de Berlioz, en-deça ou au-delà... C'est que je ne savais pas dans quelle mesure tu qualifiais certaines œuvres d'atypiques, car j'ai moi l'impression qu'elle le sont toutes (à des degrés divers, certes), par rapport aux œuvres d'autres compositeurs, mais aussi par rapport aux autres œuvres de Berlioz. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 3:09 | |
| - • Requiem - The Pity of War: Butterworth: A Shropshire Lad / Stephan: Ich will dir singen ein Hohelied / Weill: Four Walt Whitman Songs / Mahler: Des Knaben Wunderhorn: Revelge, Wo die schönen Trompeten blasen, Der Tamboursg’sell:
Ian Bostridge (ténor), Antonio Pappano (piano) Londres, II.2018 Warner ClassicsUne sorte d’ itinérance mémorielle© en musique: trois cycles rares et magnifiques, une fois admises les idiosyncrasies de Bostridge. Voir ici. - • Koechlin: Le Docteur Fabricius, op. 202:
Heinz Holliger / Radio-Sinfonieorchester Stuttgart des SWR, Christine Simonin (ondes Martenot) Sindelfingen, II.2003 SWR musicAprès deux écoutes, j’ai toujours beaucoup de mal à entrer dans cette musique. Voir ici. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 9:01 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- anaëlle a écrit:
- Cololi a écrit:
- anaëlle a écrit:
- Cololi a écrit:
- anaëlle a écrit:
Chausson, Le Roi Arthus, I. Jordan
Tu n'aimes pas ? c'est étonnant, c'est très wagnerien pourtant. Oui du Wagner sans une ombre d'inspiration et se caricaturant lui-même. Pourquoi Chausson est allé se perdre dans une telle chose … je ne sais pas. Tu es dur avec Chausson !
Ce n'est évidemment pas du niveau de Tristan,mais qu'est ce qui peut bien être du niveau de Tristan ?... Si Le Roi Arthus n'est que presque un chef-d’œuvre, cela fait déjà beaucoup.
Bah, tu connais Cololi, il dit toujours ça à la première écoute, et après deux ou trois, il n'y a pas plus zélote que lui. Il nous a déjà fait le coup avec Wagner, puis Strauss, puis Rameau, puis LULLY…
Le Roi Arthus est un chef-d'œuvre, qui n'a rien à envier à Tristan (moi je trouve même ça meilleur, au moins on n'est pas obligé d'écouter en filtrant le texte impossible), je ne vois pas l'intérêt de le dénigrer sur son procédé de composition. Debussy a écrit contre Wagner, tandis que d'Indy et Chausson l'ont singé (le premier encore plus nettement que le second), qu'est-ce que ça peut faire puisque ce sont des chefs-d'œuvre absolus de l'art humain ! N'importe quoi ! J'ai du écouter 10 fois le 1° CD … j'ai trouvé ça tellement mauvais que je n'ai pas poursuivi. J'ai redonné sa chance à l'œuvre un nombre très important de fois. Et à la fin toujours le même constat : mais pourquoi s'acharner quand c'est aussi mauvais ? C'est emphatique, sans la moindre inspiration … et avec le français hélas on comprend le texte. Aucune des divines longueurs wagnériennes, aucune des transitions délirantes wagnériennes (dont seul Debussy s'approche) … et puis … non … rien, absolument rien à se mettre sous la dent. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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charles.ogier Mélomaniaque
Nombre de messages : 1975 Age : 65 Localisation : Suresnes Date d'inscription : 24/10/2012
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xoph Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5517 Age : 65 Localisation : là Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Playlist (134) Dim 11 Nov 2018 - 13:08 | |
| - Cololi a écrit:
- xoph a écrit:
A la suite de David Le Marrec, Benedictus et Cololi
Louis Couperin (1626-1661) nouvelles suites de clavecin
Christophe Rousset, clavecin (Couchet 1652 - rav. 1701 - , exemplaire de la Cité de la Musique)
Je préfère te prévenir : moi il m'a fallu 7/8 écoutes pour apprécier. J'ai eu bien plus de mal que les œuvres de son neveu. T'inquiète, je vais pas lâcher le morceau comme ça. ---------------- Mais en attendant réécoute de l'op. 59 LVB - les Razoumovskiet Ludwig Van Beethoven (1770-1827) Quatuors à cordes Op. 74 "Les Harpes" et Op. 95 "Serioso" Quartetto Italiano |
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| Sujet: Re: Playlist (134) | |
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