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 Lied symphonique coté Discographie

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greg skywalker
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MessageSujet: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyLun 15 Oct 2018 - 17:58

J'aimerai explorer le coté discographique des lieder symphoniques (et accompagnement hors piano ) le pendant du fil http://classik.forumactif.com/t6380-vos-cycles-de-lieder-mlodies-avec-orchestre-prfrs
, je ne suis pas fort pour dresser une anthologie sérieuse  ...  
J'essaie de referencer les fils idoines ( 4 lieder de strauss etc ...) pour eviter les redites .

Adams  : The Wound-Dresser
pas de fil Discographie specifique
suggestion
Lied symphonique coté Discographie 51BWKJMsVdL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Barber Knoxville : Summer of 1914
pas de fil Discographie specifique
Ce n'est pas un "lied" , Barber prend un très beau texte de James Agee .
le fil general
suggestion
Lied symphonique coté Discographie 51pyUHEemyL._AC_US327_QL65_

Bartok (orch.Kodaly): 5 chants opus 15
ici

Berg: Altenberg-lieder opus 4 ,  7 frühe lieder
ici

Bloch Poèmes d'automne
pas de fil Discographie specifique
suggestion
Lied symphonique coté Discographie 414RRXPZ74L._AC_US300_QL65_

Berlioz  Les nuits d'été
ici

Berio Folk Songs
pas de fil Discographie specifique
suggestion
Lied symphonique coté Discographie 61pVnrJwehL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Britten les Illuminations
ici

Brahms Rhapsodie pour contralto
ici

Chausson Poème de l'amour et de la mer
ici

Copland old american Songs,8 poems de Emily Dickinson
pas de fil Discographie specifique
suggestion
Lied symphonique coté Discographie 61qofc1OL+L._AC_US327_QL65_

Connesson: Liturgies de l'ombre
pas de fil Discographie specifique . Xavier cite ,  moi jamais entendu ....

Chostakovitch  Symphonie n° 14 ,Chants de la Poésie populaire Juive opus 79

Chants de la Poésie populaire Juive opus 79
ici
Symphonie n° 14
ici

Delius Songs of Sunset
pas de fil Discographie specifique
le fil general

Duparc: Mélodies avec orchestre
ici

Dutilleux: 2 sonnets de Jean Cassou , La Geôle,Le temps l'horloge,correspondances
ici


Elgar Sea Pictures
pas de fil Discographie specifique

Escaich: Les nuits hallucinées
pas de fil Discographie specifique
Lied symphonique coté Discographie 51BMLxOIZmL._AC_US327_QL65_

Fried Verklärte Nacht
pas de fil Discographie specifique
Lied symphonique coté Discographie 51xli+kUJnL._AC_US327_QL65_

Griffes Three Poems of Fiona McLeod
pas de fil Discographie specifique
Lied symphonique coté Discographie 51bukGZIIgL._AC_US327_QL65_

Gurlitt: 4 chants dramatiques
pas de fil Discographie specifique
Lied symphonique coté Discographie 61l9jaFkHvL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Hersant Paysage Avec Ruines
pas de fil Discographie specifique
le fil general
Lied symphonique coté Discographie 31mHPVzWqSL._AC_US327_QL65_

Hindemith: Trois chants opus 9
pas de fil Discographie specifique

Janacek Journal d'un Disparu
ici
suggestion
Lied symphonique coté Discographie 612TeSgxzvL._AC_US327_QL65_

Koechlin mélodies op17 ,Mélodies opus 7 , Poèmes d'automne opus 13, 3 Poèmes opus 18
pas de fil Discographie specifique
le fil general

Lutoslawski: Les Espaces du Sommeil, Cinq Mélodies
pas de fil Discographie specifique

Mahler: Kindertotenlieder, Rückert-lieder,le chant de la terre ,Des knaben wunderhorn,Das Klagende Lied en fait tout ...
das lied von der erde
des knaben wunderhorn
autres

Martin: Die Weise von Liebe und tod des Kornetts Christoph Rilke
pas de fil Discographie specifique

Messiaen: Poèmes pour Mi
ici

Mompou: Combat del somni
pas de fil Discographie specifique

Moussorgsky/Shostakovich : Chants et Danses de la Mort
ici

Obouhov: 4 poèmes de Balmont
pas de fil Discographie specifique .  Xavier cite ,  moi jamais entendu sauf sur  youtube ....

Ravel: Shéhérazade
ici

Schoeck Besuch in Urach  ,  Elegie Op 36
pas de fil Discographie specifique
le fil general

Schoenberg:Les Gurrelieder ,  Lieder opus 8,Pierrot Lunaire
ici

Schreker: Von ewigen Leben
pas de fil Discographie specifique

Schulhoff: Landschaften,Menschheit
pas de fil Discographie specifique
Lied symphonique coté Discographie 51C2ImQb-yL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Sibelius Luonnotar
Le texte de Luonnotar a été écrit par Sibelius en basant sur le premier poème du Kalevala de Elias Lönnrot .
ici
suggestion
Lied symphonique coté Discographie 51Mv+8v7z+L._AC_US327_FMwebp_QL65_

Strauss: 4 derniers lieder  et autres
voir 4 derniers lied   et  
autres


Szymanowski  Chants d'amour de Hafiz opus 26, Chants du muezzin passionné opus 42, Slopiewnie , Chants d'une princesse de contes de fées opus 31
ici

Takemitsu: Coral Island
pas de fil Discographie specifique . Xavier l'a cité , écoute possible sur youtube ;

Varèse: Offrandes
ici

Vaughan Williams Songs of Travel
pas de fil Discographie specifique

Wagner: Wesendonck lieder
ici

Zemlinsky Symphonie Lyrique  , Chants d'après Maeterlinck opus 13
pas de fil Discographie specifique
le fil general


Dernière édition par greg skywalker le Mer 17 Oct 2018 - 8:46, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyLun 15 Oct 2018 - 18:47

joseph Marx pas mal de lied    
fil général
je conseille :  

Lied symphonique coté Discographie 517PCWDg1fL._AC_US327_FMwebp_QL65_

magnifique  drunken


Dernière édition par greg skywalker le Mar 16 Oct 2018 - 8:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyLun 15 Oct 2018 - 19:20

une petite fournée :  


Respighi il trittico    
le fil general
Lied symphonique coté Discographie 610fNYlJ+uL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Korngold  Einfache lieder op9,abschieds lieder op14  

Lied symphonique coté Discographie 51vxLoWnqrL._AC_US327_QL65_

Hausegger   drei hymnen an die Nacht  
pas de fil Discographie specifique
le fil general
Lied symphonique coté Discographie 61Yig+dE2-L._AC_US327_QL65_

Ropartz  4 Odelettes , 4 poèmes
pas de fil Discographie specifique  
Lied symphonique coté Discographie 510yxWqKOPL._AC_US327_QL65_


Jaques-Dalcroze Tragédie d'amour  
c'est en fait une "scène lyrique"
pas de fil Discographie specifique
Lied symphonique coté Discographie 61jVKvT7QvL._AC_US327_QL65_

Tout ça écoute un grand plaisir I love you drunken


Dernière édition par greg skywalker le Mar 16 Oct 2018 - 8:24, édité 1 fois
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyLun 15 Oct 2018 - 20:41

Oh, super fil ! Very Happy

J'ai quelques titres à ajouter… et grâce à toi des choses à découvrir !
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http://operacritiques.free.fr/css/
Actéon
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyLun 15 Oct 2018 - 21:32

Finzi Dies Natalis (en réalité une cantate pour voix et orchestre à cordes).

Lied symphonique coté Discographie 51MZTMMCMWL
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyLun 15 Oct 2018 - 21:42

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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyLun 15 Oct 2018 - 22:00

ok , je vais éditer mon premier message . Very Happy
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Xavier
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyLun 15 Oct 2018 - 22:24

Pour Koechlin, il y a quelques autres opus, et une référence incontournable:

Lied symphonique coté Discographie 71ko2yITt0L._SL248_
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyLun 15 Oct 2018 - 23:09

Saariaho: Cinq reflets de L'Amour de loin
le fil general
Lied symphonique coté Discographie 51Q476S07FL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Victoria de los Angeles : The Maiden & The Nightingale

Granados ,Montsalvage,Rodrigo,Mompou,Espla,Toldrá

Lied symphonique coté Discographie 51ef3dhw+jL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Dmitri Klebanov - Japanese Silhouettes

Lied symphonique coté Discographie 512awnCOnLL._SX355_

Wolf Prometheus: Lieder with Orchestra
le fil general
Lied symphonique coté Discographie 61l4mRf3qYL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Respighi:  La Sensitiva; Aretusa

Lied symphonique coté Discographie 61W4xCsAPML._AC_US327_FMwebp_QL65_
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 8:01

Quelques "Lieder" symphoniques du XiXème :

Schubert  quelques lieder
lied schubertien
suggestion :
Lied symphonique coté Discographie 51osapKoCWL._AC_US327_QL65_

Grieg  quelques lieder
lied
suggestion :
Lied symphonique coté Discographie 51d5y3-84uL._AC_US327_QL65_


Dvorak chants bibliques op99  
suggestion :  
Lied symphonique coté Discographie 51vA6YGljtL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Canteloube : Chants d'Auvergne
ici
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 8:08

Diepenbrock  Hymne an die Nacht

Lied symphonique coté Discographie 51moRu52l6L._AC_US327_QL65_
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 8:34

Actéon a écrit:
Finzi Dies Natalis (en réalité une cantate pour voix et orchestre à cordes).

Lied symphonique coté Discographie 51MZTMMCMWL

J'aime bien Finzi (concerto pour clarinette ! ) , mais ça je ne connais pas . Par contre , je connais un cd de Padmore

Lied symphonique coté Discographie 51ENLjURBTL._AC_US327_QL65_
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 9:15

Je ne comprends pas la "règle" du jeu.

Des oeuvres telles que "Knoxville, Eté 1915 (Barber) et "Luonotar" (Sibelius) sont d'une nature totalement différente des Lieder de Schubert orchestrés par Berlioz (et d'autres) et des Lieder avec orchestre de Richard Strauss, par exemple.

"Knoxville" et "Luonotar" sont des "Poèmes symphoniques", avec voix, certes, mais ce ne sont pas des Lieder.

fomalhaut
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 9:35

fomalhaut a écrit:


Des oeuvres telles que "Knoxville, Eté 1915 (Barber) et "Luonotar" (Sibelius) sont d'une nature totalement différente des Lieder de Schubert orchestrés par Berlioz (et d'autres) et des Lieder avec orchestre de Richard Strauss, par exemple.

"Knoxville" et "Luonotar" sont des "Poèmes symphoniques", avec voix, certes, mais ce ne sont pas des Lieder.

fomalhaut

Tout à fait Very Happy , j'ai inclus des choses (des cantates profanes avec solistes par exemples) , c'est du lied étendu Mr. Green
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 9:45

greg skywalker a écrit:
fomalhaut a écrit:


Des oeuvres telles que "Knoxville, Eté 1915 (Barber) et "Luonotar" (Sibelius) sont d'une nature totalement différente des Lieder de Schubert orchestrés par Berlioz (et d'autres) et des Lieder avec orchestre de Richard Strauss, par exemple.

"Knoxville" et "Luonotar" sont des "Poèmes symphoniques", avec voix, certes, mais ce ne sont pas des Lieder.

fomalhaut

Tout à fait Very Happy , j'ai inclus des choses (des cantates profanes avec solistes par exemples) , c'est du lied étendu Mr. Green

Ou de l'opéra ramassé, resserré Rolling Eyes .
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 10:00

Vous chipotez  Mr. Green .... 90% des titres appartiennent à la catégorie "lied symphonique".
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 11:11

greg skywalker a écrit:
Vous chipotez  Mr. Green ....

D'aucuns diront que c'est même à ça qu'on me reconnaît Embarassed ...
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 12:33

quelques mélodies françaises  orchestrées:  

Jean Cras : Les mélodies avec orchestre
le fil general
Lied symphonique coté Discographie 51zvn+Nd-AL._AC_US327_FMwebp_QL65_

Saint-Saëns / Mélodies avec orchestre
le fil general
Lied symphonique coté Discographie 614nU7op9fL._AC_US327_QL65_

Jongen Mélodies Avec Orchestre  
le fil general
Lied symphonique coté Discographie 51UZpO7UB5L._AC_US327_QL65_
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 18:17

Bantock Sappho

Lied symphonique coté Discographie 51+4dtzY+PL._AC_US327_FMwebp_QL65_

dans le fil géneral sur Bantock :
Tus a écrit:

Sappho, une suite de lieder pour soprano et orchestre d'une durée assez étendue, mais vraiment passionnants, de bout en bout. Bantock le romantique a utilisé les poèmes de l'écrivaine grecque éponyme, traduits en anglais, pour créer une oeuvre émouvante, sincère, qui rappelle énormément Elgar et ses Sea Pictures, pleine d'échos étranges, de résonnances attirantes et langoureuses. Plus qu'ailleurs (dans ce que j'ai entendu), le langage de Bantock est abouti et fascinant, l'orchestration lorgne du côté de Debussy, avec cependant un emploi de percussions exotiques anticipateur. Tout ceci reste très classique et à la portée de toute oreille, mais il y a de quoi s'enthousiasmer pour ces poèmes inconnus fascinants, cette luxure étonnante, qui ne franchit jamais les limites de la vulgarité, même si le tout dégouline assez confortablement en certains endroits. Sections rapides et lentes se succèdent sans jamais se ressembler ni ennuyer. A noter que les neuf volets chantés sont précédés d'un prélude orchestral qui résume l'oeuvre, en concentre la thématique et engage déjà à l'écoute attentive.
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 18:30

Hans Pfitzner : Lieder avec orchestre
Lied symphonique coté Discographie 51Hzp6fL7TL._AC_US327_QL65_
Pas de traces sur les lieder avec orchestre sur le fil général sur Pfitzner

update : Depuis il y a une discussion ce disque sur le fill général sur Pfizner


Dernière édition par greg skywalker le Mer 30 Oct 2019 - 6:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 18:40

Max Reger: Orchesterlieder

suggestion :
Lied symphonique coté Discographie 51lvFcroFwL._AC_US327_QL65_

pas de traces sur les lieder avec orchestre sur le fil général sur Reger
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 19:08

Toujours dans le domaine germanique ,

Walter Braunfels Lieder avec orchestre
2 cd
Lied symphonique coté Discographie 51cMfbZPGcL._AC_US327_QL65_ Lied symphonique coté Discographie 51SipamMaYL._AC_US327_QL65_
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 19:20

bAlexb a écrit:
greg skywalker a écrit:
Vous chipotez  Mr. Green ....
D'aucuns diront que c'est même à ça qu'on me reconnaît Embarassed ...
Non: toi, tu déploies à l'infini des nuances et des distinctions, c'est différent. («Chipoter» connote de la mesquinerie - ce qui me semble aussi étranger que possible à tes interventions.)
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMar 16 Oct 2018 - 20:10

Benedictus a écrit:
bAlexb a écrit:
greg skywalker a écrit:
Vous chipotez  Mr. Green ....
D'aucuns diront que c'est même à ça qu'on me reconnaît Embarassed ...
Non: toi, tu déploies à l'infini des nuances et des distinctions, c'est différent. («Chipoter» connote de la mesquinerie - ce qui me semble aussi étranger que possible à tes interventions.)

Ah ? pas chez moi .
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 8:50

fomalhaut a écrit:
Je ne comprends pas la "règle" du jeu.

Des oeuvres telles que "Knoxville, Eté 1915 (Barber) et "Luonotar" (Sibelius) sont d'une nature totalement différente des Lieder de Schubert orchestrés par Berlioz (et d'autres) et des Lieder avec orchestre de Richard Strauss, par exemple.

"Knoxville" et "Luonotar" sont des "Poèmes symphoniques", avec voix, certes, mais ce ne sont pas des Lieder.

fomalhaut


J'ai modifié mon premier message pour inclure tes remarques sur Barber et Sibelius .
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 9:03

Lied symphonique coté Discographie 514eJI8S%2B4L._SY355_

Louis Vierne : Les Djinns, Eros, Ballade du désespéré, Psyché.
Quatre Lied Symphonique... pas désignés comme cela dans le disque, mais on est clairement dans ce côté...

_________________
Les Carnets d'Erik, le retour!
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 9:49

Polyeucte a écrit:


Louis Vierne : Les Djinns, Eros, Ballade du désespéré, Psyché.
Quatre Lied Symphonique... pas désignés comme cela dans le disque, mais on est clairement dans ce côté...

Pour moi , c'est bien des lieds symphoniques  Very Happy
Les Djinns poème de Victor Hugo , ballade du désespéré poème de Henri Murger , Psyché poème de Victor Hugo , Eros poème de la comtesse de Noailles
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 10:33

greg skywalker a écrit:
fomalhaut a écrit:
Je ne comprends pas la "règle" du jeu.

Des oeuvres telles que "Knoxville, Eté 1915 (Barber) et "Luonotar" (Sibelius) sont d'une nature totalement différente des Lieder de Schubert orchestrés par Berlioz (et d'autres) et des Lieder avec orchestre de Richard Strauss, par exemple.

"Knoxville" et "Luonotar" sont des "Poèmes symphoniques", avec voix, certes, mais ce ne sont pas des Lieder.

fomalhaut


J'ai modifié mon premier message pour inclure tes remarques sur Barber et Sibelius .

Sur Knoxville, Eté 1915  j'ai relu la prose de sud273 , Barber parlait le "poème" .
sud273 a écrit:

C’est bien de cet été fantasmatique –en celà qu’il na pas existé, mais qu’il est restitué, plus réel qu’il fut, à travers le prisme du souvenir- de ce paradis perdu de l’enfance, qu’on imagine rétrospectivement comme le territoire de l’innocence, alors que c’est celui du rêve de l’innocence, dont il est question dans Knoxville, summer of 1915, « rhapsodie lyrique » pour voix et orchestre, sorte de poème symphonique de chambre, objet musical assez insaisissable dans sa forme ; les musciciens des siècles passés, eussent simplement dit « cantate » sans doute.
La source d’inspiration naît, au hasard, d’un très beau texte de James Agee, lu dans un vieux numéro de la revue le Partisan, publié en 1938. Ce texte servira de socle, plus tard, au grand roman d’Agee « Un mort dans la famille » pour lequel lui sera attribué à titre posthume un prix Pullitzer. Agee est l’auteur, entre autres, du script de « La nuit du chasseur » ce film unique qui traite aussi de l’univers mystérieux de l’enfance, des nuits d’été, du Sud. A l’époque ou Agee conçoit les premières page du texte, il s’intéresse à un genre d’écriture influencé par les pratiques d’improvisation du jazz, une littérature de premier jet, à peine retouchée ou corrigée, la poésie de l’immédiat. La grande réussite est que l’on ne peut déméler l’identité du narrateur du texte, tantôt l’enfant, tantôt l’adulte reconstituant ce que voient les yeux de l’enfant. En tête de la partition, on lit la citation : « Nous parlons maintenant de ces soirs d’été à Knoxville, Tennesse, en ce temps où j’y vécus déguisé, avec tant de succès à mes propres yeux, en enfant ». Quand il esquisse les premières phrases musicales, il semble que Barber ait adopté la méthode d’Agee, improvisant les mélodies avec rapidité, raccrochant ensuite les fragments épars dans une une structure de rondeau à refrain où le thème ne se répète pourtant jamais à l’identique (comme une comptine dilatée, à laquelle on rajoute chaque fois une variation aléatoire) laissant les images se développer d’elles-même, selon un mode qu’il réserve en général à l’écriture de ses chansons. Il fera plus tard le commentaire suivant : « Le poème (sic, c’est un texte en prose, mais effectivement un poème en prose) d’Agee était très évocateur, je fus profondément ému et ma réponse musicale fut immédiate et intense… Le soir d’été qu’il décrit me rappelait tellement des soirées semblables, quand j’étais enfant, à la maison… il exprime le sentiment de solitude, d’émerveillement, et d’un manque d’identité qu’éprouvent les enfants, dans cet univers marginal qui existe entre le crépuscule et le sommeil. » Sans doute se souvient-il aussi de la cabine de l’oncle Homer, au bord du lac Pocono, où il passa, enfant, plusieurs été de vacances.

La pièce commence par des bois délicats, soutenus par un bercement de harpe et de cordes, dans le balancement des rocking-chairs, en plein milieu d’une phrase « …à ce moment de la soirée où les gens s’assoient sous leur porche, se balançant doucement, parlant doucement ».
Succède à la douce atmosphère de chaleur, un épisode contrasté, évocateur des bruits de la ville, les étincelles et les timbres d’un tramway, décrit comme on parlerait d’un train électrique. Mais la douce romance intiale revient, ouvrant sur de plus vastes perspectives, le ciel constellé. Toute la famille est là, allongée sur le gazon, parlant de tout et de rien : « tous ont des corps plus grands que le mien… l’un est un artiste, il vit à la maison, l’autre une musicienne, elle vit à la maison… l’un est mon père qui est gentil avec moi. » Car ce monde parfait est aussi traversé d’angoisse. La partition est dédiée au père de Barber « in memoriam » écrit-il avant même qu’il soit tout à fait mort. Le thème de la mort du père est aussi le moteur premier du texte d’Agee, né en 1910 comme Barber. A l’énumération des proches succède la phrase « par quelque hasard, il sont là, tous sur cette terre : et qui saura dire la douleur d’être sur cette terre, alongés sur le gazon…parmi les bruits de la nuit. » Alors on va coucher l’enfant, que tout le monde aime, mais à qui chacun refuse de révéler qui il est. Bien sûr cette évocation du bonheur familial et de l’enfance heureuse est aussi empreinte du deuil d’un monde anéanti, celui qui ouvre sur la grande boucherie de 1916 quand les américains décident de prendre part au conflit mondial, celui de la civilisation du sud, telle qu’elle fut « emportée par le vent ».
Les américains croient que cette pièce est la plus « américaine » des compositions de Barber, elle évoque tout simplement un paradis enfantin, que les souillures de la vie rendent à jamais inacessible. Chacun peut s’y projeter, avec ses propres souvenirs. Eleanor Steber : « mon enfance, à Wheeling, en Virginie de l’ouest, fut exactement comme cela ! » Leontyne Price : « En tant qu’originaire du sud, ce morceau exprime tout ce que je sais de mes racines, ainsi que sur ma maman et sur mon père… ma ville natale… tout le sud y est ». Et Hampson qui la chante régulièrement dira sans doute quelquechose d’approchant. C’est l’enfance qui y est, telle que la revoit l’adulte qu’on est devenu.

Quand les agents de Steber se manifestent en 1947, il se trouve que Koussevitzy aussi a passé commande d’une pièce de concert avec voix (la dernière qu’il pourra commander à Barber d’ailleurs), de plus l’essentiel a déjà été composé. Toutefois, retenu à Rome par ses fonctions à l’American Academy, Barber n’assistera pas à la création le 9 avril 1948. Il révisera la partition pour en changer la texture orchestrale, abandonnant la timbale et quelques bois, il ajoutera un deuxième cor, et tirera l’ensemble vers une formation plus réduite d’orchestre de chambre : une seule flute doublée d’un piccolo, hautbois doublé de cor anglais, une clarinette, un basson, deux cors, une trompette, harpe et cordes, triangle en option. C’est dans cette version de chambre qui voit le jour à Washington que Steber réalisera l’enregistrement historique de 1950 avec Le Dumbarton Oaks chamber orchestra. La version de Leontyne Price accompagnée par Schippers (1968) est toutefois encore supérieure, les modulations qu’elle parvient à imposer à sa voix, sa façon de détimbrer pour lui donner un caractère enfantin, toute la puissance qui menace d’éclater sans jamais sortir des nuances piano en font un modèle d’interprétation, et le chef bien sûr travaille lui-même pour la famille…

Alors  "Lied symphonique" ?  "Poème symphonique avec voix" ? , "Cantate" ?   N'importe , le résultat est tellement beau , si émouvant  ..... zen drunken
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 11:27

greg skywalker a écrit:
Polyeucte a écrit:


Louis Vierne : Les Djinns, Eros, Ballade du désespéré, Psyché.
Quatre Lied Symphonique... pas désignés comme cela dans le disque, mais on est clairement dans ce côté...

Pour moi , c'est bien des lieds symphoniques  Very Happy
Les Djinns poème de Victor Hugo , ballade du désespéré poème de Henri Murger , Psyché poème de Victor Hugo , Eros poème de la comtesse de Noailles

Oui, mais l'appellation est vraiment différente pour chacun... et par la longueur, on est presque proche de la cantate par moments...

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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 11:45

Soit "cantate" , mais Vierne met en sous-titre "Poème symphonique pour voix et orchestre" (pour Eros, les autres je sais pas) , pas Cantate .
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 11:56

On pourrait rajouter Déméter de Szymanowski. (cantate de 6-7 minutes, mais il y a des lieder de Strauss plus longs)
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 11:58

greg skywalker a écrit:
Soit "cantate" , mais Vierne met en sous-titre "Poème symphonique pour voix et orchestre"  (pour Eros, les autres je sais pas)  , pas Cantate  .

Bien sûr! Je suis d'accord pour dire que ça rentre globalement. Mais disons que le format rappelle presque une cantate (pour la Ballade du Désespéré par exemple!)

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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 12:02

Polyeucte a écrit:
greg skywalker a écrit:
Soit "cantate" , mais Vierne met en sous-titre "Poème symphonique pour voix et orchestre"  (pour Eros, les autres je sais pas)  , pas Cantate  .

Bien sûr! Je suis d'accord pour dire que ça rentre globalement. Mais disons que le format rappelle presque une cantate (pour la Ballade du Désespéré par exemple!)
C'est vrai que 16 minutes pour un "lied" , c'est extrême bedo
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 12:43

Il existe chez Etcetera une vaste anthologie Diepenbrock par de grands orchestres néerlandais parfois méconnus ; et les mélodies et lieder orchestraux sont fabuleux. Dans ce genre postromantique (un peu plus conservateur que R. Strauss), on trouve du Baudelaire chanté par Kruysen, et un merveilleux et expansif (très straussien, celui-là !) Hymne à Rembrandt (chanté par Westbroek pour ne rien gâcher) !
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 13:21

greg skywalker a écrit:

Alors  "Lied symphonique" ?  "Poème symphonique avec voix" ? , "Cantate" ?   N'importe , le résultat est tellement beau , si émouvant  ..... zen drunken

Nous sommes bien d'accord : "Knoxville, Eté 2015" est une page magnifique que j'ai toujours aimée.
J'en possède, d'ailleurs, quatre enregistrements :

  • Alsop/Gauvin (Naxos),
    Daniel/Gillet (Eon),
    De Waart/Alexander (Etcetera),
    Schippers/L. Price (RCA).


J'entends toutefois et peut-être à tort, l'expression Lied symphonique (ou mélodie symphonique) comme une pièce brève (ou, au pluriel, un cycle de pièce brèves), tel un Lied ou une mélodie pour voix et piano (ou petit ensemble).
Ce que je voulais dire, c'est que des pages telles que "Knoxville, Eté 2015" et "Luonotar" dépassaient le cadre du Lied et qu'il était souhaitable de les mettre de coté durant la recension.

Ceci écrit, poursuivons : je découvre des musiques et des enregistrements que je ne connaissais pas du tout !

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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 17 Oct 2018 - 23:32

Wellesz  Sonnet d'Elizabeth Barrett Browning

Je crois qu'il existe qu'une  version  avec orchestre de cordes  :
Lied symphonique coté Discographie 41nwVtBDzdL._AC_US327_FMwebp_QL65_

évoquée   Ici
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyJeu 18 Oct 2018 - 9:51

Rautavaara Rubáiyát ,Sonnets of Shakespeare , Five Sonnets of Orpheus
évoqué Ici

Lied symphonique coté Discographie 61vSBthJBYL._AC_US327_FMwebp_QL65_Lied symphonique coté Discographie 515+oaR8YEL._AC_US327_QL65_
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyDim 21 Oct 2018 - 21:35

Lied symphonique coté Discographie 51g3rOm4iOL._SX355_

Duparc : L'invitation au voyage, Phidylé, La vague et la cloche, Testament, La vie antérieure
Fauré : Les roses d'iSpahan, Lamento, Clair de lune
Ravel : Don Quichotte à Dulcinée
Debussy : Trois ballades de François Fillon
Stravinsky : Two songs
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyDim 21 Oct 2018 - 22:24

Iskender a écrit:
Debussy : Trois ballades de François Fillon

Je ne veux surtout pas faire de polémique politique, mais il se murmure que ce ne serait pas lui qui les aurait écrites…
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyDim 21 Oct 2018 - 22:33

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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyDim 21 Oct 2018 - 22:55

C'est malin, ça. hehe
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyDim 21 Oct 2018 - 22:56

Oh punaise Embarassed Laughing .

Du coup j'édite même pas mon post, que tout le monde puisse se marrer. Very Happy

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 30 Oct 2019 - 6:42

greg skywalker a écrit:
Lied symphonique coté Discographie 71EzHrxON5L._AC_UL480_FMwebp_QL65_
Paul von Klenau Die Weise von Liebe und Tod  des Kornetts Christoph Rilke (1918)  
Cantate pour Baryton , choeur et orchestre  
Bo Skovhus, choeur Tchèque philharmonique de Brno ,Odense/Paul Mann  

Avant Frank martin , Paul von Klenau , un danois , a mis en musique le poème de Rilke .  
j'hésite à dire que c'est un chef d'oeuvre , mais franchement si vous aimez Brahms ( le Requiem Allemand) , les lieds symphoniques de Mahler ( des knaben wunderhorn) , les oeuvres de Braunfels (grosse messe et les oiseaux) , au moins juste écouter sur youtube ou deezer (album/3641691) ce disque .
mais si vous me dit , mouis les lignes vocale du baryton ... presque une récitation pendant 71 minutes , c'est long ...   d'où ma hésitation , mais j'aime beaucoup l'orchestre (parfois mahlerien , d'autres endroit on sent Delius , toujours inventif ) . Pour ma part , les 70 minutes passent vite .
C'est quand même super beau ....   I love you

pour défendre cet cd (et l'oeuvre ) , Bo Skovhus est parfait ,  anime le poème , un art de conteur !   Les choeurs sont bons , ils portent les lignes vocales plus mélodique .
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 30 Oct 2019 - 9:19

DavidLeMarrec a écrit:
Iskender a écrit:
Debussy : Trois ballades de François Fillon

Je ne veux surtout pas faire de polémique politique, mais il se murmure que ce ne serait pas lui qui les aurait écrites…

Et bien qui donc ?

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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 30 Oct 2019 - 11:21

Ah, ça, tant que l'affaire n'a pas été jugée, on ne peut pas le dire: il faut respecter la présomption d'innocence. (Un peu comme pour Bygmalion, qui ne serait pas de Rameau.)
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MessageSujet: Re: Lied symphonique coté Discographie   Lied symphonique coté Discographie EmptyMer 30 Oct 2019 - 13:28

Benedictus a écrit:
Ah, ça, tant que l'affaire n'a pas été jugée, on ne peut pas le dire: il faut respecter la présomption d'innocence. (Un peu comme pour Bygmalion, qui ne serait pas de Rameau.)

Belle esquive !

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