Autour de la musique classique

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 J.W. Kalliwoda (1801-1866)

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Krail
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Krail

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MessageSujet: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 15 Aoû 2006 - 14:18

Voilà je suis en train de travailler le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois et piano de J.W.Kalliwoda et je voudrais entendre le morceau. Le problème c'est que j'ai trouvé un morceau joué mais c'est vraiment mal joué... J'ai trouvé des cds de hautbois contenants le morceau en question mais je ne sais pas si je vais tomber sur quelque chose de bien, je me méfie... je voulais donc savoir si vous connaissez des marques de cds de musiques dont l'écoute est agréable et les morceaux joués correctements par de bons musiciens. Comme ça mon choix serait moins difficile...
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Pauken
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 15 Aoû 2006 - 14:20

En général tout Universal , Warner et Abeillemusique il n'y aura pas de problème , mais je suis sceptique quant au fait que tu puisses trouver des interprétations chez les deux premiers Wink
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Guillaume
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 15 Aoû 2006 - 14:23

va voir sur www.amazon.fr , on trouve bcp de disques là bas. Wink
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Krail
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 15 Aoû 2006 - 14:28

Je suis en train d'y fouiner Laughing mais les marques genre unversal et tout ne sont pas affichés j'ai l'impression... What the fuck ?!?
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Xavier
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 15 Aoû 2006 - 14:52

Hautbois19 a écrit:
Voilà je suis en train de travailler le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois et piano de J.W.Kalliwoda et je voudrais entendre le morceau. Le problème c'est que j'ai trouvé un morceau joué mais c'est vraiment mal joué... J'ai trouvé des cds de hautbois contenants le morceau en question mais je ne sais pas si je vais tomber sur quelque chose de bien, je me méfie...

Il est bien possible que tu t'y connaisses plus en hautboïstes que quiconque ici...
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 15 Aoû 2006 - 16:19

En même temps c'est l'instrument que je joue depuis pas mal d'années :p Mais ce n'est pas pour autant que je m'y connaitrai plus que les autres, du moins pour ce qui est des morceaux composés pour.
Merci de vos réponses en tout cas Very Happy j'essayerai de trouver quelque chose.
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Xavier
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 15 Aoû 2006 - 16:21

Bah si, surtout les trucs connus que par les hautboïstes, peu de chance qu'un non-hautboïste en sache plus que toi...
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 15 Aoû 2006 - 17:31

Sur comment faire les anches, en jouer en ayant un bon son plus la technique c'est sûr qu'il faut faire du hautbois pour savoir tout ça, comme pour chaque instrument d'ailleurs Smile Mais pour les morceaux de hautbois je suis sûr qu'il y en a beaucoup qui en connaissent que moi je ne connaît pas encore :p
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JadSeif
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyJeu 17 Aoû 2006 - 21:04

Qui est ce Kalliwoda
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyJeu 17 Aoû 2006 - 23:23

Je vais faire rapide...

Il est né le 21 février 1801 à Prague et est mort le 3 décembre 1866 à Karlsruhe.

Compositeur et violoniste, Kalliwoda reçu une formation musicale en 1811 à Prague. Il partit de la ville en 1821, en tant que grand violoniste et fit des concerts dans diverses villes d'Europe, avant de retourner à Prague où il épousa une chanteuse.
Il composa et joua comme soliste à l'opéra de la cour. Il forma les enfants du prince. Durant quarante ans il fournit à la ville une vie musicale intense.

La révolution de 48 marqua un arrêt dans sa vie musicale et alla se retirer à Karlsruhe et a été ensuite rappelé par Carl Egon 3 où il reprit ses concerts, mais ne lui a pas beaucoup rapporté de succès.
Il finit par partie à la "retraite" et revint à Karlsruhe où il mourrut la même année que son départ.

Il laissa derrière lui 450 oeuvres. Après sa mort il tomba dans l'oubli.


Voilà pour cette très courte biographie.
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyVen 18 Aoû 2006 - 0:27

Il faudrait nous dire à quels disques tu penses, pour qu'on puisse t'aider...
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyVen 18 Aoû 2006 - 0:28

Un disque où à l'intérieur se trouve le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois. Smile
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyVen 18 Aoû 2006 - 0:30

Hautbois19 a écrit:
Un disque où à l'intérieur se trouve le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois. Smile
Oui, il y en a un petit nombre, mais tu nous disais que tu en connaissais déjà...
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyVen 18 Aoû 2006 - 0:32

Oui sur Amazone j'en ai vu où le morceau était dedans. Le problème c'est que je connais mal ces marques de cd, et que les extraits que je veux écouter ne marchent pas lors du téléchargement Evil or Very Mad (qui est légal)
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyVen 18 Aoû 2006 - 0:47

Hautbois19 a écrit:
Oui sur Amazone j'en ai vu où le morceau était dedans. Le problème c'est que je connais mal ces marques de cd,
Ca dépend surtout des interprètes. J'ai vu un Sony, normalement ils n'embauchent pas n'importe qui.

Citation :
et que les extraits que je veux écouter ne marchent pas lors du téléchargement Evil or Very Mad (qui est légal)
C'est du flux (streaming en anglais), en fait. Wink Oui, c'est légal, tu as bien Real Player installé en lien avec ton navigateur ?
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyVen 18 Aoû 2006 - 19:03

Ouai j'ai real player mais c'est lors du téléchargement, le fichier arrive en un format illisble bref je cherche pas à comprendre ça m'énerve ^^ D'accord je vais donc réfléchir pour le sony, merci de ton conseil !
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyVen 18 Aoû 2006 - 19:38

Hautbois19 a écrit:
Je vais faire rapide...

Il est né le 21 février 1801 à Prague et est mort le 3 décembre 1866 à Karlsruhe.

Compositeur et violoniste, Kalliwoda reçu une formation musicale en 1811 à Prague. Il partit de la ville en 1821, en tant que grand violoniste et fit des concerts dans diverses villes d'Europe, avant de retourner à Prague où il épousa une chanteuse.
Il composa et joua comme soliste à l'opéra de la cour. Il forma les enfants du prince. Durant quarante ans il fournit à la ville une vie musicale intense.

La révolution de 48 marqua un arrêt dans sa vie musicale et alla se retirer à Karlsruhe et a été ensuite rappelé par Carl Egon 3 où il reprit ses concerts, mais ne lui a pas beaucoup rapporté de succès.
Il finit par partie à la "retraite" et revint à Karlsruhe où il mourrut la même année que son départ.

Il laissa derrière lui 450 oeuvres. Après sa mort il tomba dans l'oubli.


Voilà pour cette très courte biographie.
Il tomba dans l'oubli avant que le monde se rappelle de lui au XXieme siecle.Sauf que le compositeur Gustave Sandré dont je suis le seul sur cette terre a connaitre son nom a écrity un remarquable Ave Maria,mais maintenant,il est au oubliette.J'ai trouvé son nom dans un, livre a partition qui date d'une centaine d'années.Et ce livre est signé L'Illustration.
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptySam 19 Aoû 2006 - 5:19

Hautbois19 a écrit:
Ouai j'ai real player mais c'est lors du téléchargement, le fichier arrive en un format illisble bref je cherche pas à comprendre ça m'énerve ^^ D'accord je vais donc réfléchir pour le sony, merci de ton conseil !
C'est le plus sûr parmi les références que j'ai lues (à défaut, Capriccio). Eviter les disques Pierre Vérany. Il y a donc des compositeurs que CPO n'a pas enregistrés !
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptySam 19 Aoû 2006 - 5:30

JadSeif a écrit:
Hautbois19 a écrit:
Je vais faire rapide...

Il est né le 21 février 1801 à Prague et est mort le 3 décembre 1866 à Karlsruhe.

Compositeur et violoniste, Kalliwoda reçu une formation musicale en 1811 à Prague. Il partit de la ville en 1821, en tant que grand violoniste et fit des concerts dans diverses villes d'Europe, avant de retourner à Prague où il épousa une chanteuse.
Il composa et joua comme soliste à l'opéra de la cour. Il forma les enfants du prince. Durant quarante ans il fournit à la ville une vie musicale intense.

La révolution de 48 marqua un arrêt dans sa vie musicale et alla se retirer à Karlsruhe et a été ensuite rappelé par Carl Egon 3 où il reprit ses concerts, mais ne lui a pas beaucoup rapporté de succès.
Il finit par partie à la "retraite" et revint à Karlsruhe où il mourrut la même année que son départ.

Il laissa derrière lui 450 oeuvres. Après sa mort il tomba dans l'oubli.


Voilà pour cette très courte biographie.
Il tomba dans l'oubli avant que le monde se rappelle de lui au XXieme siecle.Sauf que le compositeur Gustave Sandré dont je suis le seul sur cette terre a connaitre son nom
Ce n'est pas tout à fait exact. Je peux par exemple te dire qu'il était professeur d'harmonie, a notamment traduit un traité de l'allemand et a enseigné à Florent Schmitt ! Il a aussi écrit des pièces de piano pour la jeunesse.

De plus, les apprentis pianistes du monde entier peuvent le jouer :

J.W. Kalliwoda (1801-1866) 88405_f.

Mais, je te l'accorde, il est à peu près intégralement oublié et tu es, à défaut d'être le seul à le connaître, le seul à en parler. Cool
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptySam 19 Aoû 2006 - 9:51

Merci pour les infos complémentaires ! Very Happy Bah en fin de compte il est assez joué donc ! :p

Pour les disque j'ai aussi vu beaucoup de Cappriccio, c'est une bonne marque ?
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptySam 19 Aoû 2006 - 14:14

Hautbois19 a écrit:
Merci pour les infos complémentaires ! Very Happy Bah en fin de compte il est assez joué donc ! :p

Pour les disque j'ai aussi vu beaucoup de Cappriccio, c'est une bonne marque ?
Ca dépend vraiment de l'interprète, et pas du label... C'est pour cela qu'avec Sony, la distribution est logiquement plus luxueuse.
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptySam 19 Aoû 2006 - 15:24

DavidLeMarrec a écrit:
JadSeif a écrit:
Hautbois19 a écrit:
Je vais faire rapide...

Il est né le 21 février 1801 à Prague et est mort le 3 décembre 1866 à Karlsruhe.

Compositeur et violoniste, Kalliwoda reçu une formation musicale en 1811 à Prague. Il partit de la ville en 1821, en tant que grand violoniste et fit des concerts dans diverses villes d'Europe, avant de retourner à Prague où il épousa une chanteuse.
Il composa et joua comme soliste à l'opéra de la cour. Il forma les enfants du prince. Durant quarante ans il fournit à la ville une vie musicale intense.

La révolution de 48 marqua un arrêt dans sa vie musicale et alla se retirer à Karlsruhe et a été ensuite rappelé par Carl Egon 3 où il reprit ses concerts, mais ne lui a pas beaucoup rapporté de succès.
Il finit par partie à la "retraite" et revint à Karlsruhe où il mourrut la même année que son départ.

Il laissa derrière lui 450 oeuvres. Après sa mort il tomba dans l'oubli.


Voilà pour cette très courte biographie.
Il tomba dans l'oubli avant que le monde se rappelle de lui au XXieme siecle.Sauf que le compositeur Gustave Sandré dont je suis le seul sur cette terre a connaitre son nom
Ce n'est pas tout à fait exact. Je peux par exemple te dire qu'il était professeur d'harmonie, a notamment traduit un traité de l'allemand et a enseigné à Florent Schmitt ! Il a aussi écrit des pièces de piano pour la jeunesse.

De plus, les apprentis pianistes du monde entier peuvent le jouer :

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Mais, je te l'accorde, il est à peu près intégralement oublié et tu es, à défaut d'être le seul à le connaître, le seul à en parler. Cool
Vous parliez de mon Sandré.Alleluia.
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 9 Sep 2008 - 19:10

Un ami m'a fait découvrir hier. J'ai emprunté le Cd des 3 quatuors, par le quatuor Talich. Je n'ai pas encore tout écouté, mais c'est une musique extrêmement plaisante, et assez bien faite.

Le premier quatuor est très agréable. Un premier mouvement avec de très jolis thèmes. C'est très "galant", avec des traits typiquement romantiques, d'autres très classiques. On a souvent un accompagnement très classique, rebondi, avec un thème romantisant.
Un 3ème mouvement assez original, et riche en pizzicati Razz
J'y entends aussi quelques échos de musique "a la Johann Strauss", mais contrebalancé immédiatement par un assombrissement (comme dans le Vivace final).

Cette musique me fait parfois penser a celle de Schubert.


Bref, sans, révolutionner le monde de la musique, ce Kalliwoda à écrit des choses tout a fait mignonettes et plaisantes, et je vous encourage vivement a y jeter une oreille Wink
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMer 10 Sep 2008 - 15:04

Cette musique me fait parfois penser a celle de Schubert.


Tiens c'est vrai et je n'y avait pas pense....
quelqu'un a t'il ecoute ses symphonies . Tres interessantes.4 sont disponibles en disques +1 transcrite pour piano 4 mains par Czerny.Il exiistait une version pour orchestre de cette oeuvre (la 1° OP7 en fa m) en vinyl que j'avais entendu sur France-Musique .C'est d'ailleurs cette ecoute qui avait suscite mon interet pour KALLIWODA.
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyDim 14 Sep 2008 - 17:49

Bonjour, je vais pouvoir répondre à tout le monde pour mon premier message !
Pour le hautbois, il y a une version d'époque par Dombrecht chez accent
http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=28
tu peux surement la trouver sur amazon moins chere ;
il y aussi un concerto pas mal joué par ingo Goritzki ; un beau disque avec martinu et krommer ;

quand aux quatuors par les talich, il s'agit pour moi d'une grande découverte d'authentiques chefs-d'oeuvre ; pas seulement jolis loin de là ; très inventifs et magnifiquements joués : les talich n'avaient pas été aussi bon selon moi depuis leurs quintettes de Mozart ;
pour les symphonies enfin, il y a un magnifique disque cpo que je recommande avec les 5eme et 7eme, qui sont des merveilles ;
pour moi il dépasse largement cette pléthore de petits maitres qu'on nous ressort genre heinichen par exemple ;
A+
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyDim 14 Sep 2008 - 17:50

Bienvenue à toi! Smile
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyDim 14 Sep 2008 - 17:54

Xavier a écrit:
Bienvenue à toi! Smile
merci! Very Happy
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyDim 14 Sep 2008 - 19:53

Après plusieurs écoutes je ne peux que confirmer ce que vient de dire Holliger à propos des quatuors a cordes.
J'ai très envie de découvrir les symphonies du coup Smile
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyDim 14 Sep 2008 - 20:38

T.O. a écrit:
Après plusieurs écoutes je ne peux que confirmer ce que vient de dire Holliger à propos des quatuors a cordes.
J'ai très envie de découvrir les symphonies du coup Smile

ça fait plaisir !
et l'écoute des symphonies confirme le bonheur des quatuors, c'est vraiment du grand art !
du moins pour le disque cpo ; on peut en trouver ailleurs, mais je ne connais pas.
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joachim
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyLun 13 Oct 2008 - 10:58

HOLLIGER a écrit:

pour les symphonies enfin, il y a un magnifique disque cpo que je recommande avec les 5eme et 7eme, qui sont des merveilles ;
pour moi il dépasse largement cette pléthore de petits maitres qu'on nous ressort genre heinichen par exemple ;
A+

Je viens d'écouter ce CD des symphonies 5 et 7, et effectivement elles valent l'écoute. Je connaissais également les symphonies 3 et 6, pas mal également.

Quant aux quatuors opus 61, 62 et 90 par les Tallich, ils sont absolument sublimes !
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyLun 3 Nov 2008 - 15:24

joachim a écrit:
HOLLIGER a écrit:

pour les symphonies enfin, il y a un magnifique disque cpo que je recommande avec les 5eme et 7eme, qui sont des merveilles ;
pour moi il dépasse largement cette pléthore de petits maitres qu'on nous ressort genre heinichen par exemple ;
A+

Je viens d'écouter ce CD des symphonies 5 et 7, et effectivement elles valent l'écoute. Je connaissais également les symphonies 3 et 6, pas mal également.

Quant aux quatuors opus 61, 62 et 90 par les Tallich, ils sont absolument sublimes !

100% d'accord avec toi, ça fait plaisir! Very Happy
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bouddha
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 18 Nov 2008 - 17:59

Joachim.

STP les références des CD de Kalliwoda que je cherche désespérément... merci mains
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMar 18 Nov 2008 - 19:58

bouddha a écrit:
Joachim.

STP les références des CD de Kalliwoda que je cherche désespérément... merci mains

Facile : mes quatre CD sont les quatre premiers de cette page ! Wink

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss_m?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=kalliwoda&x=15&y=18
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyMer 19 Nov 2008 - 12:21

joachim a écrit:
bouddha a écrit:
Joachim.

STP les références des CD de Kalliwoda que je cherche désespérément... merci mains

Facile : mes quatre CD sont les quatre premiers de cette page ! Wink

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss_m?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=kalliwoda&x=15&y=18
salut que valent les cd bernius et mgold comparés à Spering ?
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyJeu 20 Nov 2008 - 18:04

Réponse de "normand", désolé Laughing Je les trouve bien tous les trois. Le seul où je pourrais vraiment comparer, c'est Bernius et Spering pour la 5ème symphonie qui est en commun, mais j'aime bien les deux interprétations...
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyDim 26 Avr 2009 - 10:45

j'ai écoutées un peu par hasard (et par curiosité encyclopédique) ses 5è et 7è symphonies chez CPO, c'est absolument génial, à mon avis mieux que Schumann, la 5è est du niveau de Beethoven. C'est hyper tendu, très riche, merveilleusement orchestré, avec des solis de vents partout et une écriture très élaborée pour les cuivres et les timbales, j'ai jamais vu ça au XIXè siècle. On pense partout à Sibelius... plus de 50 ans avant. Extraordinaire, je m'attendais pas à ça!
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyLun 5 Avr 2010 - 19:06

un disque de piano à 4 mains vient de sortir ; quelqu'un l'a t-il écouté ? sinon de nouveaux adeptes des symphonies et quatuors?
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyVen 22 Oct 2010 - 0:11

Tus a écrit:
j'ai écoutées un peu par hasard (et par curiosité encyclopédique) ses 5è et 7è symphonies chez CPO, c'est absolument génial, à mon avis mieux que Schumann, la 5è est du niveau de Beethoven. C'est hyper tendu, très riche, merveilleusement orchestré, avec des solis de vents partout et une écriture très élaborée pour les cuivres et les timbales, j'ai jamais vu ça au XIXè siècle. On pense partout à Sibelius... plus de 50 ans avant. Extraordinaire, je m'attendais pas à ça!

Absolument, je viens de réécouter ; et ben sans exagérér, c'est du niveau des symphonies de Beethoven, je pense souvent au 1er mouvement de la 9eme ; je suis si rarement bouleversé en écoutant des symphonies, et là ça me bluffe! aucun temps faible en plus ! le disque cpo est superbement bien enregistré ce qui ne gâche rien ; ils viennent de sortir un volume 2 ; j'attends qu'il baisse chez cpo et hop!
C'est vrai que les vents et les cuivres participent au festin! Shocked Very Happy Very Happy Shocked Very Happy
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyDim 23 Jan 2011 - 22:33

Content de voir qu’il y a des amateurs de Kalliwoda sur ce forum. Je l’écoute en boucle depuis plusieurs jours. Rah là là là, sa Symphonie n° 5, quelle merveille ! Je me suis même surpris à fredonner l’air du troisième mouvement, j’espère que mon cas n’est pas trop grave hehe
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyDim 23 Jan 2011 - 22:54

A ce point ? Je ne la trouve pourtant pas spécialement mémorable, non pas que la mélodie du III ne soit pas charmante, mais enfin, je ne suis pas bouleversé, et pourtant j'aime souvent tresser des couronnes à ce qui est rare et exotique. Mr. Green

Ce troisième mouvement fait penser à un certain nombre de thèmes d'airs légers dans des opéras (de Fatima dans Oberon de Weber à Vítek au début du II de Dálibor de Smetana), il est étrange de le trouver dans une symphonie.
Le dernier en revanche est plus traditionnellement folklorique, là c'est plus fréquent.

C'est beau, hein, je ne dis pas le contraire, mais pas forcément marquant pour moi.

Quelle version tu écoutes, à propos ?
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyDim 23 Jan 2011 - 23:43

DavidLeMarrec a écrit:
Quelle version tu écoutes, à propos ?
Das Neue Orchester, Christoph Spering (CPO). Moi j’aime beaucoup.
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyLun 24 Jan 2011 - 12:53

Ah au fait j’ai aussi les 3 quatuors à cordes du Quatuor Talich. Pas mal non plus !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyLun 24 Jan 2011 - 21:30

Oeuvres qui ne m'ont pas laissé non plus une impression abyssale d'émerveillement.

Cela dit, en réécoutant la Cinquième, en écoutant aussi la Première des Symphonies (celle-ci pour piano à quatre mains), j'ai été assez séduit finalement. C'est pas très personnel, mais ça a du charme, c'est une musique qu'il quand même très agréable de fréquenter. Ca n'apporte rien de neuf, mais c'est beau. Smile

Merci à toi de m'avoir aiguillonné pour y retourner. Very Happy
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyLun 24 Jan 2011 - 21:47

DavidLeMarrec a écrit:
Merci à toi de m'avoir aiguillonné pour y retourner. Very Happy
Oh mais de rien. Comme tu le dis toi-même, c'est beau. Je trouve ça très agréable comme musique, léger mais pas futile Cool
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyJeu 21 Fév 2019 - 0:46

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

J.W. Kalliwoda (1801-1866) Mzolom10
Catégorie orchestrale -rang 237°/250



J.W. Kalliwoda (1801-1866) Sperin10
Christoph Spering (1959-)


Johann Kalliwoda (1801-1866) :

Symphonie n°5 en si mineur, Op. 106

= Christoph Spering, Das Neue Orchester

(CPO, novembre 2004)

Smile Parmi les répertoires subalternes que j'affectionne, j'ai dû faire des choix pour que ces 250 Mélomaniac d'Or s'ouvrent à la diversité tout en respectant
un certain sens de la hiérarchie envers les compositeurs majeurs qui me nourrissent depuis toujours.
Je voulais en tout cas honorer ce Tchèque qui écrivit ses sept symphonies entre 1825 et 1843, lorsqu'il était Maître de chapelle
à la Cour du Prince Carl Egon II de Fürtsenberg, à Donaueschingen.
Le Musikalisches Konversationslexikon (1875) estimait qu'elles font partie « des meilleures et des plus remarquables après Beethoven ».
Il y manque peut-être la prégnance des thèmes musicaux qui caractérise les grands opus du romantisme, mais en tout cas ce langage brille par sa force,
la fraicheur de ses tournures, et un sens du discours qui maintient l'intérêt jusque dans les idées adventices.
Et surtout par son instrumentation fort efficace, celle de quelqu'un qui dirigea Beethoven en concert et en a certainement appris la gestion des dynamiques,
la tension rythmique, l'ingéniosité des contrechants, cette habileté à valoriser les motifs dans leur juste parure, à faire exploser les tutti,
toutes qualités selon les chroniques de Robert Schumann « dignes d'un maître de l'orchestre et d'une cinquième symphonie » [celle de Beethoven, bien sûr].

.
La Symphonie n°5 de Kalliwoda date de 1840.
Elle débute par une édifiante fanfare, se prolonge par un énoncé lyrique aux violoncelles (0'28) poursuivi par le basson et autres bois dans une atmosphère dolente
qui se majorise en cours de route.
Puis explosion : un vigoureux thème s'élance en contrepoint aux cordes (2'01, allegro con brio), une seconde section (3'14) plus modérée anime l'exposition.
Tous ces influx se développent avec sensibilité et une adroite éloquence. Les ruptures évoquent clairement Beethoven, jusqu'à une conclusion martelée.
En guise de second mouvement : un espiègle Scherzo où s'insère un trio (1'37) taquiné par cors et bassons sur des relances des violons ; conclusion là encore
expéditive, fracassante, typique de ce compositeur.
On s'attendrait ensuite à un Adagio mais l'œuvre nous offre plutôt un Allegretto grazioso paré d'une superbe mélodie d'essence schubertienne, qui s'anime avec mobilité.
Ce qui m'a fait choisir cette symphonie parmi les sept de l'auteur : un formidable finale, tempétueux, trépidant, que j'avais d'ailleurs sélectionné dans mon Blind test
consacré à l'histoire de la Symphonie au XIX° Siècle. Un motif fièrement claironné aux bois féconde un rondo qui n'ose rien moins qu'une course à l'abîme.
La tension nait de cet impetus polarisé avec des phases de détente (faussement badines, pour mieux feindre) qui maintiennent le suspense par le contraste du clair-obscur.
Vraiment un tour de force formel et rhétorique, dans une dialectique de lyrisme et de fougue slave qui annonce Dvorak, enfiévré par des assauts de véhémence.

.
Pour servir adéquatement cet idiome, Das neue Orchester a selon son habitude opté pour des instruments d'époque (cordes en boyau, cuivres naturels...)
et joue au diapason surbaissé ce qui offre ici une palette très étudiée, aux timbres gouleyants, et une solennité très en phase avec cette symphonie dramatique.
La virtuosité de cet ensemble allemand (fondé en 1988), sa pertinence stylistique avaient déjà été saluées par la critique (plusieurs Diapason d'or).
Et son chef, Christoph Spering, nous livre une interprétation sans guère de concurrence à ce niveau d'inspiration et de brio.
Frieder Bernius avec la Hofkapelle de Stuttgart (Orfeo) s'avère plus conventionnel, aux arômes et aux traits bien moins typés que cette version chez CPO.
Réalisé à Cologne, l'enregistrement s'épanouit dans une acoustique précise et ample qui sert parfaitement la finesse, la saveur et les reliefs de cette musique.


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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyJeu 21 Fév 2019 - 10:58

Ah, Kalliwoda, quelle fraîcheur et quel feu simultanés ! (j'aime particulièrement la 2)

Plaisir de lire ces recommandations de traverse (même si tes choix sur les grands titres appellent inévitablement aussi la curiosité).
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyJeu 21 Fév 2019 - 11:58

Moi, comme Mélo, j'adore la 5ème (particulièrement dans cette interprétation en effet), que j'ai d'ailleurs découverte grâce à lui mains .
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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyLun 19 Aoû 2019 - 13:38

Krail a écrit:
Voilà je suis en train de travailler le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois et piano de J.W.Kalliwoda et je voudrais entendre le morceau. Le problème c'est que j'ai trouvé un morceau joué mais c'est vraiment mal joué... J'ai trouvé des cds de hautbois contenants le morceau en question mais je ne sais pas si je vais tomber sur quelque chose de bien, je me méfie... je voulais donc savoir si vous connaissez des marques de cds de musiques dont l'écoute est agréable et les morceaux joués correctements par de bons musiciens. Comme ça mon choix serait moins difficile...
Pour répondre à la question initiale... même si je suis bien conscient que le message a plusieurs années... Smile
Voici une des meilleures interprétations que j'ai pu écouter... par Christian Schmitt au hautbois et Alessandra Gentile au piano..


Une pureté dans le son, avec un enregistrement de qualité...
Je ne parlerai pas de la virtuosité exceptionnelle de Christian Schmitt

(hautboïste aussi pour ma part... :p)

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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyLun 19 Aoû 2019 - 13:47

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MessageSujet: Re: J.W. Kalliwoda (1801-1866)   J.W. Kalliwoda (1801-1866) EmptyLun 19 Aoû 2019 - 15:47

Posté par le label tenu par la pianiste, tout est en règle. Smile

Bienvenue Kokliko !
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