Autour de la musique classique

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 (Lol) Rap

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Little-Ben
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MessageSujet: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 12:39

Je n'ecoute pas beaucoup de rap j'en est ecouté je trouve ça super j'aime bien BRULE de sniper ou la derniere de sinik Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Krail
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 12:53

Moi je hais le rap. Evil or Very Mad
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 12:57

c'es du bon son autodestruction http://www.youtube.com/watch?v=cD8qfn68Q3U
C'est le clip
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Bezout
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 13:06

Et si on faisait un vrai topic sur le rap? Son histoire, son émergence dans les années 80 aux US, ses liens social, ses genres, puis ses dérives ? C'est une musique largement sous estimé, surtout à cause de ce qu'elle est devenu.
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 13:09

oui pourquoi pas ce serai sympa
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leo
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 13:32

le rap, beurck puker

Un Rieu avec sa daube peut me laisser indifférent, mais le rap, jamais rien entendu de plus pénible, souvent aux niveaux des paroles, plus encore au niveau de la rythmique implacable et ultra répétitive.

Je hais le rap, et pourtant Dieu que j'ai les oreilles larges Mr. Green Mr.Red
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Krail
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 13:43

Idem, j'aime énormément de styles, mais le rap reste l'unique genre de musique que je déteste écouter.
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 13:45

J'adore le rap c'est trop cool Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Vive le rap
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Le vieux roi d'Allemonde
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 13:49

Le problème du rap c'est que c'est entièrement fondé sur les paroles, d'où nécessité évidente d'avoir des paroliers géniaux, à moitié poètes. Mais il n'y en a jamais eu dans le genre à ma connaissance. En France IAM fait référence, mais ils maîtrisent mal la grammaire, c'est gênant : "Une jeune fille s'est faite violer dans le métro." (Sur je ne sais plus quelle chanson d'Ombre est Lumière) Pourtant sur le plan instrumental ce n'est pas affreux, et il y a parfois quelques trouvailles au niveau des textes, malgré tout... Dommage. L'école du micro d'argent par exemple se laisse écouter.
Le rap américain paraît souvent bien plus riche et second degré, témoins les Beastie Boys. Et les Black eyed peas, c'est du rap ou du r'n'b funky ? En tout cas c'est mieux que ce que vous avez en France, reconnais-je bien à contre-coeur.
Sinon, quand Prince fait un peu de rap, c'est magistral, comme d'habitude.
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Pauken
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 13:53

Le rap n'évolue pas , n'évoluera pas et ressasse les mêmes sujets avec les mêmes basses , les mêmes harmonies , avec les mêmes voix , les mêmes objectifs , et vise les mêmes personnes .

j'aimerais voir de quelle manière se style va survivre dans 20 ans ... Confused
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 13:54

peu importe pour le moment c'est un style que je trouve super qu'es que vous ecouté comme zik
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Pauken
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 13:58

Hihi devine ... Wink J'ai eu ma période Hard Rock quand mon frère écoutait ça , je devais avoir 8 ans , et à partir de 12 ans encore grace à mon frere et à ma participation dans une classe de jazz , j'en ai écouté régulièrement ( du jazz hein Wink ).

Aujourd'hui je peux délirer une petite heure en boîte sur de la musique de merde , mais le rap/hip-hop/RnB , non merci .
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Bezout
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:05

Je faisais surtout référence au rap d'US des années 90. The Roots, WuTang Clan, Fugees, Dr Dre, etc... Il y a quelque chose d'assez réussi dans le traitement du son, de la réalisation, c'est loin d'être mauvais musicalement. Et c'est justement ce qui a toujours fait défaut dans le rap français. Un mauvais son, des instrus lamentables, une misère technique et sonore. Même IAM ou NTM sont à la limite de l'écoutable, ça sonne "cheap", petit son, on voit qu'il n'y a pas du tout les moyens et la maitrise des Ricains. Sans oublier le fait que le Français se prète vraiment moins bien au "flow" que l'Anglais new yorkais/ghetto noir.

Mais de nos jours, je pense que le rap est mort, musicalement, et surtout "socialement", son message s'etant perdu ou devenu banal (à l'instar du rock d'ailleur).
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:18

mais non dans leur chanson les auteurs passent de message de leur vie de tout les jour ou comme lorsque il y eu la crise des banlieux !
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Bezout
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:23

C'est bien là le problème, on en a marre du même discours depuis 20 ans... Au lieu de s'appitoyer sur leur sort, ils feraient mieux d'avoir des idées neuves.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:25

moi aussi je n'aime pas le rap ....beurk :pukel: silent
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:26

bref et tu aime quoio ??


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Pauken
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:33

Myster Mask a écrit:
C'est bien là le problème, on en a marre du même discours depuis 20 ans... Au lieu de s'appitoyer sur leur sort, ils feraient mieux d'avoir des idées neuves.

Qu'ils fassent de la politique Laughing
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Bezout
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:41

Si c'est pour insulter la France et faire du racisme anti français, ce n'est même pas la peine
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:53

bon beh je vais allez de la vrai musique sinik autodestruction !
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sofro
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:55

Pauken a écrit:
Myster Mask a écrit:
C'est bien là le problème, on en a marre du même discours depuis 20 ans... Au lieu de s'appitoyer sur leur sort, ils feraient mieux d'avoir des idées neuves.

Qu'ils fassent de la politique Laughing
...et commencent à voter: il y aurait alors peut-être moins d'hommes politiques qui, se sentant le champ libre, font en permanence des appels du pied et des petits signes discrets de connivence et de sympathie en direction de la fraction la plus inquiétante de la population.
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 14:59

sinon quel style de musique ecoutez vous ??
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Fuligo
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 15:01

Little-Ben a écrit:
sinon quel style de musique ecoutez vous ??

MMhh, t'es sur un forum classique, alors tu n'as pas une petite idée? Wink

Plus sérieusement, tu devrais te présenter dans le topic à cet effet
Smile
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 15:10

ouai en effet j'ecoute casi jamais de la musique classique et ma connaisance et tres limité et je ne cherche pas a l'agrandir Smile Smile Smile Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 15:14

Little-Ben a écrit:
ouai en effet j'ecoute casi jamais de la musique classique et ma connaisance et tres limité et je ne cherche pas a l'agrandir Smile Smile Smile Smile

Bah alors qu'est-ce que tu fais ici?
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 15:16

je m'occupe !!!
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Guillaume
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 15:26

ou tu floodes. Laughing Mr.Red
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 15:29

Les cornistes de l'OP sont revenu affraid affraid
Aux abris, vite ! Arrow
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Jaky
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 15:52

Zoilreb a écrit:
Les cornistes de l'OP sont revenu affraid affraid
Aux abris, vite ! Arrow

Il y a un concert de rap à l'OP? Qui dirige? Bouboule? jocolor
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Schwark
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 18:29

J'y connais pas grand chose en hip-hop, j'ai juste acquis récemment ces 4 albums ci-dessous considérés comme des classiques et j'vous les conseille :
Public Enemy - It takes a nation of millions to hold us back (1988)
Public Enemy - Fear of a black planet (1990)
Genius - Liquid Swords (1995)
Missy Elliott - Da real world (1999)

De Public Enemy, on dit que par leurs paroles revendicatives ils font partie des quelques groupes qui ont ouvert la voie au gangsta rap. Mais leur style est tout de même assez différent, plus rythmique. Plusieurs paroles ou gimmicks ont été repris par d'autres artistes. Bref, un groupe très influent.
Genius fait partie de la galaxie Wu-Tang. C'est plus groovy, plus relaxant que PE. Musique à diffusion lente mais dépendance fort probable.
Miss Elliott a un style qui passe bien sur MTV. Sur cet album comme sur d'autres, elle invite des noms connus. Ici, on a droit à Eminem, MC Solaar, Lil Kim, Redman, Beyonce, Outkast... Les voix et les styles sont variés donc on ne s'ennuie pas.


Dernière édition par le Mar 29 Aoû 2006 - 17:24, édité 1 fois
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 23:13

J'adore beethoven c'est super !!!
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Jorge
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 27 Aoû 2006 - 23:35

Decidement!

Tous les gens qui écoutent peu de classique adorent Beethoven. La 5eme ou la Lettre à Elise?
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Lun 28 Aoû 2006 - 9:42

Beh le 1 pas trop mais j'adore le 2 quand il a ses bebe ils sont trop mimi !
Il est trop drole beethoven 2 !!!
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Xavier
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Lun 28 Aoû 2006 - 10:41

On me signale que Beethoven est également le titre d'un film pour enfants avec un chien ridicule... Rolling Eyes
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Lun 28 Aoû 2006 - 11:43

oui il est super beethoven j'adore
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Sun Valley
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Mar 29 Aoû 2006 - 15:28

Je suis consternée... Laughing
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Capri
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Mar 29 Aoû 2006 - 19:58

Je m'intéresse beaucoup au rap. JE crois au contraire qu'il y a beaucoup de choses intéressantes si on prends la peine d'essayer de chercher Rolling Eyes

Les paroliers peuvent être vraiment nuls, mais aussi exceptionnels. J'ai entendu des morceaux de rap, dont les textes étaient vraiment très travaillés et très poétiques (MC Solar, distingué par l'Académie Française, d'ailleurs est resté dans la conscience populaire, mais pas seulement. Shurick'n a signé des chansons à pleurer, des chansons qu'on n'entent pas à la radio). Je me souviens aussi de la BO de Ma 6-T va cracker, qui donnait un aperçu assez étonnant de ce style (notamment cette chanson d'IAM).

Les rappeurs font surtout de la récupération. C'est un concept propre à la culture urbaine. Il utilisent l'"imaginaire" des gens afin de faire passer leur message. D'où de nombreux bruitages, musiques de films, échantillonnage de musiques classique, dans leurs morceaux.

Je trouve intéressant le concept du "flow" comme on dit, et j'aimerais bien pouvoir exploiter cela en le confrontant à la musique contemporaine ou à l'ambient (France Culture a mené un jour un projet dans son ACR qui utilisait à nu des "flow" rap: c'était vraiment très beau). J'ai un projet sur ce point d'ailleurs.

Néanmoins, globalement, les rappeurs américains sont les plus créatifs et les plus intéressants. Les rappeurs français ont parfois du mal à faire mieux.
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Bezout
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Mar 29 Aoû 2006 - 22:07

Citation :
Shurick'n a signé des chansons à pleurer,

J'aime beaucoup son album, c'est d'ailleur le seul que j'ai gardé en rap français. Même si en qualité sonore ça ne vaut pas le rap US, la réalisation est plutôt bonne, et effectivement ses paroles sont loin d'être mauvaises (même si ça tend un peu trop vers le "mon ghetto, ma misère, ma vie"
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Capri
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Mer 30 Aoû 2006 - 19:26

Citation :
même si ça tend un peu trop vers le "mon ghetto, ma misère, ma vie"

Le problème est que si tu abandonnes cette thématique, le rap n'a plus vraiment de raison d'être car le concept "musical" du rap est étroitement lié à la nature du texte, revendicatif et politique. C'est le drame de MC Solar: il s'est assagi, s'est laissé séduire par le bon mot, par des thèmes plus "fédérateurs" (et il fait ça avec un panache que même des paroliers de la variété français n'égalent pas) et est perçu aujourd'hui comme un chanteur de variété: je doute que les amateurs de hip-hop considèrent encore MC Solar comme faisant partie des leurs.
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Poulet
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Mer 30 Aoû 2006 - 19:28

The WU-TANG-CLAN geek
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Little-Ben
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Sam 2 Sep 2006 - 23:23

Very Happy
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JM
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Mar 19 Sep 2006 - 10:21

Quelqu'un a mentionné THE ROOTS. Je trouve que c'est une bonne formation. Ils puisent leur inspiration dans beaucoup de genres différents. Leur dernier disque, qui vient de sortir "The Game Theory" est parfois assez proche du style de PUBLIC ENEMY.
Le single "Don' feel right", interprétée par Mamounia Youssef est excellent et rappelle beaucoup les chansons de Lauryn Hill.

On peut écouter le morceau à cette adresse :

http://hype.non-standard.net/track/159985

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Steack
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Mar 21 Nov 2006 - 15:59

Ce type est un âne (Little Ben). Je ne comprends toujours pas pourquoi il vient "vendre" sa daube sur des forums classiques. Vous gagneriez à lui couper tout accès pour préserver le bien-être général... Et moi, les types qui écrivent quasi-phonétiquement avec un vocabulaire des plus restreints, j'ai du mal à les supporter.
C'est après l'individu que j'en ai et pas après le rap. Car il y a du bon rap (genre MC Solar ou un autre plus récent dont je n'ai plus le nom en tête...) Mais je doute que ce rap intéresse l'auteur de ce topic. C'est trop "sympa" et pas assez "banlieue en feu avec les flics qui cognent sur des innocents".

Je ne vois plus l'intérêt de maintenir ce message puisque Xavier vient de me faire savoir que l'accès au Forum avait été supprimé à ce sinistre individu.
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antrav
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Mar 21 Nov 2006 - 20:54

Souvenirs.
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rajtheeban95
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Sam 23 Déc 2006 - 21:39

il y a encore quelques années (très certainement dans une vie antérieure quand j'y repense), avant même d'etre tombé amoureux de la musique classique en général (grâce à Howard Shore), j'étais un vrai fanatique de rap (et oui j'adore passer d'un extreme à un autre), à tel point qu'il m'étais meme arrivé d'écrire mes propres complets, mes propres lyrics comme on dit dans le métier

mais j'écris ce message c'est pas pour vous raconter ma vie mais plutot pour faire remarquer que souvent les rappeurs utilisent de la musique classique comme fond instrumentale sur lesquelle ils déposent leur lyrics: bach, mozart etc je crois que toutes les musiques classiques les plus célèbres ont été utilisé

aussi j'aurais bien aimé avoir votre avis; qu'est-ce que vous pensez de cette tendance du rap a utilisé la musique classique, mélangée à de la basse et à du groove, comme "instru" sur laquelle rapper?

1) un blasphème! un sacrilège! appel à la guerre sainte!!!!!!!! Twisted Evil
2) m'en fout totalement: ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent
3) pourquoi pas; si ca permet aux jeunes de mieux connaitre la musique classique


personnellement je n'ai aucune aversion absolue envers le rap, parce qu'il reste un genre musical comme un autre, et ensuite et surtout parce que j'aime son coté "engagé, c'est a dire le fait d'utiliser un "art" (bon c'est un bien grand mot je sais) pour dénoncer des faits de socièté etc, pas seulement pour divertir mais aussi pour faire réfléchir, meme si je l'admet la majorité des rappeurs passent leur temps a vitupérer des connceries , à insulter tout le monde sauf eux-memes

mais bon ne faisons pas de généralité, j'ai personnellement entendu des rappeurs certainement pacifistes qui avaient des messages intelligents a véhiculer

le problème c'est que les jeunes préfèrent plutot des rappeurs insolents genre booba, comme cette radio de mes coui.... qu'est skyrock aime bien en passer (dernier sur le rap)

donc franchement ca ne me dérange pas qu'ils utilisent de la musique classique comme fond instrumentale du moment qu'ils ont des choses intelligentes a dire, qui font vraiment avancer les choses study
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Xavier
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Sam 23 Déc 2006 - 23:23

rajtheeban95 a écrit:

aussi j'aurais bien aimé avoir votre avis; qu'est-ce que vous pensez de cette tendance du rap a utilisé la musique classique, mélangée à de la basse et à du groove, comme "instru" sur laquelle rapper?

1) un blasphème! un sacrilège! appel à la guerre sainte!!!!!!!! Twisted Evil
2) m'en fout totalement: ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent
3) pourquoi pas; si ca permet aux jeunes de mieux connaitre la musique classique

4) Ils n'ont vraiment aucune idée ces rappeurs...
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Coelacanthe
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 24 Déc 2006 - 1:11

Laughing

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Xavier
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 24 Déc 2006 - 1:16

Je rajoute que cette proposition là:

Citation :
3) pourquoi pas; si ca permet aux jeunes de mieux connaitre la musique classique

serait totalement illusoire.

L'amateur de rap qui entendrait l'oeuvre classique en question dirait: "eh ils ont repris le truc de Mc machin mais en symphonique!" Laughing
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jolan
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 24 Déc 2006 - 1:21

Si les amateurs de rap s'intéressaient une seule seconde à l'aspect musical, ils écouteraient une autre musique...
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Xavier
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   Dim 24 Déc 2006 - 1:24

jolan a écrit:
Si les amateurs de rap s'intéressaient une seule seconde à l'aspect musical, ils écouteraient une autre musique...

Nous en avons un parfait exemple avec rajtheeban95 me semble-t-il. Wink
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MessageSujet: Re: (Lol) Rap   

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(Lol) Rap
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